Allegri post Fiorentina: "Arrabbiato? Volevo che finisse la partita perchè loro stavano spingendo. Molto contento del risultato"

[ALEMATRI 84]

io però vi chiedo una cosa, Via Allegri per prendere chi?

(io Allegri non lo sopportavo neanche quando vinceva gli scudetti)

[Albert Einstein 914]

mentalità e atteggiamento non li cambi in una partita, e soprattutto ci deve essere qualcuno che te li fa cambiare

[Swan 844]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Il problema della Juventus è più complesso di trovare tutte le colpe in un sol uomo. Allegri ha le sue colpe: il mercato di gennaio l’anno scorso lo ha comunque avallato lui, sul non rinnovo di Dybala e ancora peggio sulla sua sostituzione con un arzillo vecchietto non si è certamente opposto, ecc.

Ma certamente il problema della Juventus non è solo Allegri, non è il principale, ma la totale mancanza di un piano sportivo strategico pluriennale. Si è passati da Allegri a Sarri a Pirlo ad Allegri senza alcun senso, disfando le rose e liberandosi dei giocatori giovani più talentuosi.

Il problema è chi sta sopra, manca un vero dirigente sportivo che programmi il calciomercato in un arco temporale più lungo di una sola stagione per acchitare il bilancio. Mi sembra che sia tutto all’insegna dell’improvvisazione.

Aggiungo che un instant team si fa con Casemiro, Mbappé e De Bruyne, non con gli esuberi del PSG. Anche ragionando su giocatori fatti e finiti, comunque si è sbagliato tutto. Il problema sta a monte. Una dirigenza calcisticamente poco acculturata.

Ti sei dato la risposta da solo.

Un instant team non si fa con gli esuberi del PSG, ecco motivo per cui sarebbe meglio prendere un allenatore in grado di lavorare con dei giovani, o con magari giocatori non fatti e finiti come può essere Paredes o via discorrendo, visto che non abbiamo la forza economica di mettere su un istant team di campioni alla Mbappe Casemiro ecc, puntiamo a prendere gente da crescere e fare noi, con un allenatore in grado di farlo.

[Albert Einstein 914]

19 minuti fa, ALEMATRI ha scritto:

io però vi chiedo una cosa, Via Allegri per prendere chi?

(io Allegri non lo sopportavo neanche quando vinceva gli scudetti)

non so se c'è qualcuno libero di appetibile, l'unico che mi viene in mente è De Zerbi...ma la squadra è stata costruita da Allegri...

gli hanno preso (quasi) tutti i giocatori che voleva, ma le giornate passano e i risultati sono quelli che vediamo

[jurgen kohler 39.162]

8 minuti fa, Swan ha scritto:

Ti sei dato la risposta da solo.

Un instant team non si fa con gli esuberi del PSG, ecco motivo per cui sarebbe meglio prendere un allenatore in grado di lavorare con dei giovani, o con magari giocatori non fatti e finiti come può essere Paredes o via discorrendo, visto che non abbiamo la forza economica di mettere su un istant team di campioni alla Mbappe Casemiro ecc, puntiamo a prendere gente da crescere e fare noi, con un allenatore in grado di farlo.

Si, ok. Ci sto.

 

Il problema è che se mandi via Allegri non ti rimane nemmeno una rosa da far crescere: metà squadra è in prestito o in scadenza di contratto (Milik, Paredes, Di Maria, Rabiot, Alex Sandro, Cuadrado nel 2023; Bonucci, Rugani e Szczesny nel 2024) a parte rari casi e non tutti di alto profilo (Bremer, Gatti, Miretti, Chiesa, Vlahovic, McKennie, Locatelli, Kean) quindi non è nemmeno una rosa futuribile.

 

C'è qualche giovane interessante, ma quasi tutta la difesa è di età molto avanzata, un po' meglio il centrocampo, l'attacco fa eccezione, ma bisogna già correre ai ripari per cercare il sostituto di Di Maria (operazione a mio avviso demenziale).

[colpodimano 6.303]

15 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Prima ci serve una proprietà che voglia mettere i soldi che servono per Guardiola.

Non sto parlando di mercato o tattica, anche perche non è che abbiamo ranto meno del mancity nel corso degli anni. Sto parlando di mentalita, metodologia di lavoro, di allenamento. Quella cosa che chiamano "dna bianconero", giustificando una mentalita ormai non piu al passo dei tempi, deve essere spazzata via.

[chry76 1.375]

Domanda senza polemica....per quest'anno allegri è tranquillo del posto o dovesse prendere una scoppola domani potrebbe vacillare?

[gilor 1.124]

1 ora fa, kratos1972 ha scritto:

La Fiorentina non deve fare il numero di partite della Juve, né la champions. Ha fatto una preparazione più leggera quindi ci sta che corressero di più. In ogni caso è presto per giudicare

Ah si? Perchè la Fiorentina non ha la Conference League? Ha fatto la preparazione leggera con i play off contro il twente...ok. La conference è un torneo come gli altri eh....mica una gara di rutti! 

[Manhattan 17.711]

34 minuti fa, chry76 ha scritto:

Domanda senza polemica....per quest'anno allegri è tranquillo del posto o dovesse prendere una scoppola domani potrebbe vacillare?

Amico, 4 anni di contratto a 9 milioni di euro netti a stagione.

 

Ma quale vacillare, mettiti comodo. Qua c'è da farsi un paio di anni ridotti come gli interisti

[Bomberazzo 3.663]

[Above 598]

2 ore fa, Spank ha scritto:

Con tutto il cuore ci si augura che tu al 13 di Novembre sia NON tra le prime 4 e assolutamente fuori dal girone di Champions.

Devi essere silurato. Incapace. Raccomandato. 

[Juvecentus84 4.917]

Era bello allenare la Juve senza avversari e con Pirlo, Pogba e Vidal in mezzo al campo eh?

Ora che ti devi inventare qualcosa e hai un briciolo di rivali degne di tale nome non ti diverti più eh acciughina?

[ghepa 1.035]

12 minuti fa, Bomberazzo ha scritto:

Parla lui.... 🙈

[Juvecentus84 4.917]

26 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Amico, 4 anni di contratto a 9 milioni di euro netti a stagione.

 

Ma quale vacillare, mettiti comodo. Qua c'è da farsi un paio di anni ridotti come gli interisti

Una mancata qualificazione in Champions (cosa sfiorata ultimamente) pesa a bilancio per almeno 70-80 milioni
Se il rischio è quello allora + volentieri lo esonero, gliene regalo 9 netti per 2 anni senza fare nulla, ma almeno mi prendo un allenatore capace

[ghepa 1.035]

3 ore fa, Spank ha scritto:

Con tutto il cuore ci si augura che tu al 13 di Novembre sia NON tra le prime 4 e assolutamente fuori dal girone di Champions.

Devi essere silurato. Incapace. Raccomandato. 

CI chi scusa??

 

Uno juventino non può augurarsi che la propria squadra sia nelle condizioni che hai descritto.

[CaioMario73 1.864]

2 ore fa, kratos1972 ha scritto:

La Fiorentina non deve fare il numero di partite della Juve, né la champions. Ha fatto una preparazione più leggera quindi ci sta che corressero di più. In ogni caso è presto per giudicare

Quindi Napoli e Milan sono destinate a morire. Cmq la mancanza di condizione giustifica un tiro a partita circa di media?

[jurgen kohler 39.162]

2 ore fa, MaxD. ha scritto:

Secondo me potrebbero  essere un ottimo spunto di riflessione anche tutti gli altri che lo erano prima

 

Ma sposo tale affermazione e tutto il discorso tutta la vita. Il problema lo ha rappresentato anche chi in società ha gito in certe maniere , lo ha idolatrato al punto di farne un feticcio, ha mal digerito di essere messo in minoranza sulla decisione di cambiarlo, e ha fatto la guerra interna pur di farlo tornare. Chi ha improvvisamente dopo 100 anni di storia dimenticato che non basta il mero risultato, che il risultato va anche contestualizzato e che non è ogni modo uguale per raggiungerlo il risultato. Il famoso motto della Juve  " vincere  non è importante etc etc" non significa mica che vale la qualunque basta vincere anche se non dimostri e non meriti. Per questo non c'è stato un progetto sportivo perchè attualmente alla Juventus comanda uno che si è fatto convincere da Allegri che l'unico progetto sportivo possibile per la Juventus è con Allegri stesso mettendosi sullo stesso piano sulle stesse logiche e nelle stesse beghe di una frangia di tifosi da presidente della Juventus di cognome Agnelli!  Allegri non se ne è mai andato dalla Juventus non quando è stato esonerato non quando c'era Sarri non quando c'era Pirlo, non se ne è andato dalla dirigenza non se ne è andato dallo spogliatoio non se ne è andato dall' ambiente tifoso. Nessuno altro progetto è stato intrapreso perchè si è cambiato tutto perchè nulla cambi.

La tua interpretazione è ovviamente plausibile, anche più critica della mia nei confronti della società, prefigurando uno scontro tra Agnelli e altri dirigenti. Sicuramente la Juventus ha provato a cambiare tutto con Sarri e poi è tornata sui suoi passi richiamando Allegri (Pirlo che da tecnico dell'U23 viene primosso in prima squadra in un pomeriggio è una roba raccapricciante in una società che dovrebbe programmare con un orizzonte quinquennale).

 

La mia interpretazione è un po' diversa e assolve in qualche modo Agnelli.

 

Dopo i disastri nel bilancio causati dalla combo Cristiano Ronaldo+Covid era evidente che si dovesse tagliare tutto e si è scelto Allegri perché lo si considera in grado di portare a casa la pagnotta (quarto posto) anche con rose non di primo piano. Inoltre è un fatto che Allegri abbia sempre passato la fase a girone di champions in carriera. Insomma Allegri rappresenta le classiche nozze con i fichi secchi.

 

Il mio rimprovero alla società è che quando ci sono pochi soldi bisogna investirli tutti sullo scouting, serve competenza, prontezza e programmazione. Quello che è riuscito a fare il Milan. Invece qui siamo sempre ai Paredes, Di Maria... Un modo di fare mercato incomprensibile sia sul piano economico che sportivo. Bravo il Napoli a mettere le mani su un talento come Kvara che era pure svincolato. Grandissima operazione.

[Lord Ludwig 4.681]

1 ora fa, colpodimano ha scritto:

Non sto parlando di mercato o tattica, anche perche non è che abbiamo ranto meno del mancity nel corso degli anni. Sto parlando di mentalita, metodologia di lavoro, di allenamento. Quella cosa che chiamano "dna bianconero", giustificando una mentalita ormai non piu al passo dei tempi, deve essere spazzata via.

Ho capito. È quello che sto dicendo pure io. Ci vuole una società e una proprietà che VOGLIA un Guardiola e tutto quello che ne consegue. Come cambiamento di fondo, non di facciata.

[colpodimano 6.303]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ho capito. È quello che sto dicendo pure io. Ci vuole una società e una proprietà che VOGLIA un Guardiola e tutto quello che ne consegue. Come cambiamento di fondo, non di facciata.

Certo, prendere un guardiola o similare, significa dovergli dare le chiavi della continassa e far sparire tutti i ruoli da comparsata tv. In una tale organizzazione si vede e parla solo il mister, chi sta in dirigenza neanche si sa

[Lord Ludwig 4.681]

23 minuti fa, colpodimano ha scritto:

Certo, prendere un guardiola o similare, significa dovergli dare le chiavi della continassa e far sparire tutti i ruoli da comparsata tv. In una tale organizzazione si vede e parla solo il mister, chi sta in dirigenza neanche si sa

Esatto. E ti sembra che JE e AA vogliano questo?

[jurgen kohler 39.162]

37 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Quindi Napoli e Milan sono destinate a morire. Cmq la mancanza di condizione giustifica un tiro a partita circa di media?

Maignan 1995

 

Calabria 1996 / Dest 2000

Tomori 1997

Kalulu 2000

Hernandez 1997

 

Tonali 2000

Bennacer 1997

Brahim Diaz 1999 / De Ketelaere 2001

 

Leao 1999

Giroud 1985 / Origi 1995

Saelaemaker 1999 / Messias 1991

 

 

Questi ti fanno 60 partite senza problemi  

[Trezegol_88 6.059]

1 ora fa, Bomberazzo ha scritto:

Vedo che anche ad altri iniziano a stufare quei teatrini che mette in piedi prima, e dopo, ogni partita....

Io sto ancora aspettando che faccia un po' di mea culpa ogni tanto....

[CaioMario73 1.864]

6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Maignan 1995

 

Calabria 1996 / Dest 2000

Tomori 1997

Kalulu 2000

Hernandez 1997

 

Tonali 2000

Bennacer 1997

Brahim Diaz 1999 / De Ketelaere 2001

 

Leao 1999

Giroud 1985 / Origi 1995

Saelaemaker 1999 / Messias 1991

 

 

Questi ti fanno 60 partite senza problemi  

Capisco e ci posso stare su questo discorso che ha una sua logica. Ma dal tuo punto di vista Allegri un  tonali un bennacer li fa giocare oppure inizia la tiritera della gavetta della maglia della Juve che pesa etc etc etc. Cioè convieni con me che lui preferisce calciatori esperti e muscolari?

[Lord Ludwig 4.681]

1 ora fa, chry76 ha scritto:

Domanda senza polemica....per quest'anno allegri è tranquillo del posto o dovesse prendere una scoppola domani potrebbe vacillare?

Domani neanche se perdesse 4-0, come col Chelsea un anno fa. Forse con un 7-0.

 

Se perde domani e poi perde pure col Benfica, forse.

 

Detto questo, non mi stupirei se domani riuscissimo a non perdere, o a perdere di misura. Come non mi stupirei se poi non facessimo bottino pieno fra Salernitana e Monza.

[Bettega_1970 708]

3 ore fa, MaxD. ha scritto:

Scusa ma no, no e poi no. Sempre lo stessa scorrettezza dialettica, semplificare il discorso ridurlo ai minimi termini, superficializzare invece che approfondire. Non funziona così. Non mi riduci il discorso ai minimi termini negando anche l'evidenza che abbiamo molti dati su come lavora e come concepisce il lavoro che mentalità ha , non siamo tutti beoti e la pretesa che ci consideriamo anche tali da noi stessi mi pare addirittura offensiva. Fallo tu se vuoi per te ma non vieni qui a dettarmi le regole del discorso e a restringere tu l'ambito a tuo comodo e piacimento. Sempre poi con lo stesso atteggiamento  come se le sentenze che vengono sparate siano dogmi scritti in chissà che testo sacro. Ma dove sta scritto?Ma chi ti da il dritto di deciderlo anche per me e per altri? Quale è il metro e i parametri di giudizio che io da tifoso debbo avere sull' operato di Allegri me lo cali dall' alto tu? Che lezione di vita mi vuoi fare?

Poi se tu non sei in grado o non vuoi fare un discorso più ampio più approfondito un analisi più articolata per cercare di capire le cose assieme ad altri formarti un opinione o confermare la tua ascoltando punti di vista nuovi o diversi, questo è un problema tuo. Non mio non degli altriNon sto mica sconfinando nell' astrofisica o nella botanica, parlo di dna Juve di tradizione di etica del lavoro .... Le regole della discussione non le dettano gli allegriani a sto mondo e neanche Allegri e nemmeno io ma alla libertà e all' apertura mentale ci tengo. Si concordano  fra interlocutori , le regole e il campo del discorso ma di solito non è necessario perchè sono impliciti sia le une che l'altro. Non capisco perchè parlando di Allegri dovrebbero essere regole anomale restringendo il campo al minimo indispensabile e neanche a quello.. e per sola decisione di un interlocutore solo. Se agissimo così per ogni discorso della nostra vita come pretendi, finiremmo solo per seminare sempre più ignoranza.

Se contassero solo i risultati e senza risultati si venisse sostituiti Allegri non sarebbe mai stato licenziato  ( o forse si ..vedi Ajax) ,a Giugno sarebbe stato nuovamente   esonerato. E Pirlo e Sarri confermati. E Allegri non avrebbe un contratto di 4 anni a 9 milioni. Ma appunto io parlo di una deriva culturale interna alla società e all' ambiente tutt'altro che coerente e lineare.

questo è l'aspetto più preoccupante di tutti.

una sorta di virus contro il quale non c'è neanche la forza di cercare l'antidoto