GdS: "Pogba, stop di circa due mesi, rischia anche il Mondiale. La terapia conservativa non ha funzionato: aveva ancora dolore e allora si è deciso di intervenire"

[Minor threat 12.953]

41 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Be fai un'ipotesi tu se vuoi, ti ascolto

L'ipotesi mia è che semplicemente volesse provare a non operarsi, perché una operazione prevedeva tempi molto lunghi, mentre l'altra poteva dare problemi nel corso degli anni. Un po' tutti gli hanno detto che al 99% non sarebbe stato possibile evitare l'operazione, ma lui ha voluto comunque provarci. Se gli fosse andata bene, credo che avrebbe cercato di arrivare a fine stagione, per poi fare la sutura. Tutto qui. 

[Kreimor 5.697]

Molto egoisticamente spero che salti il mondiale. Perché se si opera e ci va di corsa, oltre a farmele girare di più, chissà in che condizioni torna

[FuoriDalCoro 11.817]

29 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Non può di sicuro trascinarlo a forza sotto i ferri, aggiungerei per fortuna, però penso si possa dire che forse la società avrebbe potuto fare un lavoro diplomatico diverso, cercando diciamo di “convincere” il giocatore. Lo stesso Allegri era giustamente infastidito dalla cosa, visto che di fatto ha perso per metà stagione l’uomo chiave della squadra.

L'umore di Arivabene secondo me conferma che la Juventus aveva fatto il possibile per convincerlo. Credo che dovremmo entrare più in profondità nella testa di Pogba prr conoscere il suo modo di ragionare... Personalmente credo che si sia trovato disorientato fra le due soluzioni chirurgiche con lo specialista francese che suggeriva la sutura e quello americano (e, mi pare, anche i medici della Juventus) per la rimozione, ed abbia cercato di risolvere senza andare sotto i ferri. Va comunque segnalato che al primo controllo, appena ha verificato che i progressi nno c'erano, ha optato immediatamente per l'operazione con minor tempo di recupero (da capire se in funzione della nazionale o della Juventus) fatta addirittura in giornata.

[alex101974 3.409]

47 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Il menisco si è frammentato ergo la sutura non era proprio possibile come tipo di intervento, invece alcuni luminari del forum sostenevano che la rimozione fosse un altra scelta bislacca del giocatore per accorciare i tempi.

Se leggi bene l'intervistandel medico che l'ha operato ha detto che la sutura, dopo la brillante terapia conservativa, non era PIU' possibile perché la situazione è peggiorata

[alex101974 3.409]

6 minuti fa, Minor threat ha scritto:

L'ipotesi mia è che semplicemente volesse provare a non operarsi, perché una operazione prevedeva tempi molto lunghi, mentre l'altra poteva dare problemi nel corso degli anni. Un po' tutti gli hanno detto che al 99% non sarebbe stato possibile evitare l'operazione, ma lui ha voluto comunque provarci. Se gli fosse andata bene, credo che avrebbe cercato di arrivare a fine stagione, per poi fare la sutura. Tutto qui. 

Ci può stare anche come dici tu, rispetto la tua opinione, certo che anche la sutura a fine stagione avrebbe comportato la perdita di alcuni mesi della prossima dansommare a quello già bruciato, non una brullante idea comunque a mio parere

[FuoriDalCoro 11.817]

19 minuti fa, orestelapeste ha scritto:

Questo commento non si può proprio leggere la gravidanza è un diritto per ogni donna e il solo definirlo un atto intenzionale al fine di non lavorare fa venire i brividi 

Hai ragione ma io stavo usando questo caso "estremo" per dire che ogni cittadino, e quindi anche Pogba, è libero di scegliere il percorso terapeutico che vuole. Hai mai sentito di aziende che hanno licenziato i propri dipendenti malati di tumore perchè su sono rivolti al dottor Di Bella in luogo delle terapie convenzionali? Il discorso che ho fatto era in risposta ad un altro utente che dichiarava la licenziabilità di Pogba perchè non aveva intrapreso le cure prescritte dai medici sociali ed aveaa causato danno alla società. Allo stesso modo, se il principio è che un giocatore causa danno alla società intraprendendo delle cure comunque previste da un protocollo medico...figurati chi interrompe le proprie prestazioni sportive a causa di una gravidanza.... In realtà, come ben dici, sarebbe una mostruosità impedire ad una atleta di non avere figli ancorchè sotto contratto ma è egualmente chiaro, secondo la legge, che non puoi forzare un atleta a seguire una terapia piuttosto che un'altra

[Minor threat 12.953]

17 minuti fa, German ha scritto:

Se è vero, come dice qualcuno (ma non ci credo), che il menisco è "troppo danneggiato" per suturare

L'ha detto il professore che l'ha operato, non "qualcuno"... 

[Dio Zigo 7.228]

1 hour ago, FuoriDalCoro said:

La gravidanza, come ho detto, da un punto di vista "morale" è addirittura peggio perchè è intenzionale. Un atto attraverso il quale tu, intenzionalmente, fai qualcosa che ti impone di interompere la tua prestazione sportiva. Un infortunio è un atto occasionale.

Questo alla fine significa che di fronte a scelte di tipo terapeutico o personale le società non possono nulla 

Salti fuori dagli anni '30/'40? Altrimenti non si spiega...

[FAVERO BENIAMINO VIGNOLA 714]

9 minuti fa, Minor threat ha scritto:

L'ha detto il professore che l'ha operato, non "qualcuno"... 

vero letto anche io

[orestelapeste 813]

4 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Hai ragione ma io stavo usando questo caso "estremo" per dire che ogni cittadino, e quindi anche Pogba, è libero di scegliere il percorso terapeutico che vuole. Hai mai sentito di aziende che hanno licenziato i propri dipendenti malati di tumore perchè su sono rivolti al dottor Di Bella in luogo delle terapie convenzionali? Il discorso che ho fatto era in risposta ad un altro utente che dichiarava la licenziabilità di Pogba perchè non aveva intrapreso le cure prescritte dai medici sociali ed aveaa causato danno alla società. Allo stesso modo, se il principio è che un giocatore causa danno alla società intraprendendo delle cure comunque previste da un protocollo medico...figurati chi interrompe le proprie prestazioni sportive a causa di una gravidanza.... In realtà, come ben dici, sarebbe una mostruosità impedire ad una atleta di non avere figli ancorchè sotto contratto ma è egualmente chiaro, secondo la legge, che non puoi forzare un atleta a seguire una terapia piuttosto che un'altra

È comunque sbagliato il paragone dal momento che sono situazioni completamente diverse. Una riguarda la sfera privata l’altra l’ambito lavorativo e il fatto che una intenzionale la seconda casuale è un aspetto irrilevante 

[FuoriDalCoro 11.817]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

Salti fuori dagli anni '30/'40? Altrimenti non si spiega...

E' un paradosso. Rispondevo ad un utente che diceva che Pogba era licenziabile perchè a causa della sua scelta terapeutica ha causato danno alla Juventus perchè ha saltato delle gare. Premesso che se avesse scelto la tecnica della sutura le gare le avrebbe saltate in egual numero, citavo questo caso per dimostrare come  una società sportiva non abbia modo di rivalersi in caso di scelte di tipo medico e/o personali come una gravidanza (che di fatto impedisce lo svolgimento dei propri compiti di atleta per cui la pallavolista è pagata)

[Dio Zigo 7.228]

22 minutes ago, Kreimor said:

Molto egoisticamente spero che salti il mondiale. Perché se si opera e ci va di corsa, oltre a farmele girare di più, chissà in che condizioni torna

In realtà meglio si ci va... almeno ritrova la condizione...

 

Alla fine della fiera starà quasi 4 mesi fermo...

[Kandinskij 3.631]

2 ore fa, forzasette ha scritto:

Infatti continuando a prendere scarti sei arrya questo punto. Appena il livello di è sollevato due quarti posti e fuori da C.L

Livello sollevato da cosa? Il Milan della passata stagione? Seriamente? Meglio, ad esempio, del Napoli di Sarri e Higuain .... Il livello è sempre lo stesso, anzi credo che Barca e Real di quegli anni fossero squadre irripetibili.Siamo scarsi noi, altrimenti continueremmo a vincere scudetti a ripetizione, con quelli che tu continui a chiamare scarti. Barzagli, Pirlo e Tévez scarti .....non si può leggere. 

[Amadir 5.572]

16 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

appena ha verificato che i progressi non c'erano, ha optato immediatamente per l'operazione con minor tempo di recupero (da capire se in funzione della nazionale o della Juventus) fatta addirittura in giornata.

A voler fare l'avvocato del diavolo c'è da dire che in realtà l'operazione con maggior tempo di recupero ormai non era più praticabile (a detta del medico stesso che lo ha operato) per cui non è che avesse molta scelta sul tipo di intervento cui sottoporsi: o asportazione o asportazione. Non sapremo mai "in funzione di cosa" ha scelto l'asportazione proprio perché, appunto, la sutura non era più praticabile.

 

La scelta si presta a qualsivoglia interpretazione.

[Dio Zigo 7.228]

5 minutes ago, FuoriDalCoro said:

E' un paradosso. Rispondevo ad un utente che diceva che Pogba era licenziabile perchè a causa della sua scelta terapeutica ha causato danno alla Juventus perchè ha saltato delle gare. Premesso che se avesse scelto la tecnica della sutura le gare le avrebbe saltate in egual numero, citavo questo caso per dimostrare come  una società sportiva non abbia modo di rivalersi in caso di scelte di tipo medico e/o personali come una gravidanza (che di fatto impedisce lo svolgimento dei propri compiti di atleta per cui la pallavolista è pagata)

Un po' azzardato come paragone ..ma ho capito il senso e non eri in malafede. .

 

Però caro.. lascia stare certi accostamenti...

 

Imho 

[FuoriDalCoro 11.817]

1 minuto fa, Amadir ha scritto:

A voler fare l'avvocato del diavolo c'è da dire che in realtà l'operazione con maggior tempo di recupero ormai non era più praticabile (a detta del medico stesso che lo ha operato) per cui non è che avesse molta scelta sul tipo di intervento cui sottoporsi: o asportazione o asportazione. Non sapremo mai "in funzione di cosa" ha scelto l'asportazione proprio perché, appunto, la sutura non era più praticabile.

 

La scelta si presta a qualsivoglia interpretazione.

Corretto 

[FuoriDalCoro 11.817]

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Un po' azzardato come paragone ..ma ho capito il senso e non eri in malafede. .

 

Però caro.. lascia stare certi accostamenti...

 

Imho 

La legge non ha un cuore 😂😂

[jububba101 79]

Spero esista una clausola per cacciarlo (....anche se è un campione indiscusso...)...di sicuro la Juventus non voleva rovinare un investimento....deve scendere dal piedistallo.....può andare dove vuole(...sempre che,  dopo questa storiaccia, qualcuno sia interessato..)

[German 3.828]

37 minuti fa, Minor threat ha scritto:

L'ha detto il professore che l'ha operato, non "qualcuno"... 

Perfetto... Mi stupisce allora come abbiano potuto avallare l'opzione "Terapia conservativa" francamente. 

 

Se era talmente danneggiato da non poterlo suturare in principio.... Andava tolto in America punto è basta. 

[black&whitetiger 13.035]

37 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Se leggi bene l'intervistandel medico che l'ha operato ha detto che la sutura, dopo la brillante terapia conservativa, non era PIU' possibile perché la situazione è peggiorata

Guarda che non dice che si è frammentato per la terapia conservativa, dice che facendo passare un mese e mezzo ha solo peggiorato la situazione nel senso che se non ti operi per risolvere il problema e fai solo terapia quindi laser e carichi su un menisco lesionato ovviamente il ginocchio s'infiamma e si gonfia.

[Amadir 5.572]

6 minuti fa, jububba101 ha scritto:

Spero esista una clausola per cacciarlo (....anche se è un campione indiscusso...)...di sicuro la Juventus non voleva rovinare un investimento....deve scendere dal piedistallo.....può andare dove vuole(...sempre che,  dopo questa storiaccia, qualcuno sia interessato..)

Ma quale storiaccia? Ha provato a non operarsi, non ha funzionato, si è operato. Ha perso 5-6 settimane, non 5-6 mesi.

 

Poi che alla Juve avrebbe fatto più comodo che si operasse subito (e con l’intervento che prevedeva il minor tempo possibile di degenza, che è poi quello che ha fatto ieri) è ovvio e ci mancherebbe anche.

[forzasette 344]

36 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Livello sollevato da cosa? Il Milan della passata stagione? Seriamente? Meglio, ad esempio, del Napoli di Sarri e Higuain .... Il livello è sempre lo stesso, anzi credo che Barca e Real di quegli anni fossero squadre irripetibili.Siamo scarsi noi, altrimenti continueremmo a vincere scudetti a ripetizione, con quelli che tu continui a chiamare scarti. Barzagli, Pirlo e Tévez scarti .....non si può leggere. 

Barzagli Pirlo e Tévez ti dimentichi che è da qualche anno che non giocano, eppure l'italiano è una lingua comprensibile. Ma forse non sei deficitario solo nel linguaggio ma ancorpiú nel comprendere il calcio. 

[romabianconera83 1.580]

Il 6/9/2022 Alle 08:29, Spirly ha scritto:

Operarsi subito no vero?? Le tempistiche sarebbero state le stesse e lo avremmo avuto a disposizione in molto prima... gestione ridicola...

che vuoi gestire? non puoi obbligare una persona ad operarsi

[jububba101 79]

17 minuti fa, Amadir ha scritto:

Ma quale storiaccia? Ha provato a non operarsi, non ha funzionato, si è operato. Ha perso 5-6 settimane, non 5-6 mesi.

 

Poi che alla Juve avrebbe fatto più comodo che si operasse subito (e con l’intervento che prevedeva il minor tempo possibile di degenza, che è poi quello che ha fatto ieri) è ovvio e ci mancherebbe anche.

Leggi le dichiarazioni del professor Rossi ....poi ne riparliamo 

[gobbamente 4.118]

1 ora fa, Juveismydream ha scritto:

Se un medico ti dice,  ipoteticamente,  la terapia conservativa può funzionare con una percentuale di riuscita del 20% e tu provi la colpa è anche tua. Diciamo che se non ci fosse stato il mondiale si sarebbe operato al volo. Pogba sapeva che anche con la conservativa si sarebbe perso i big match di Champions della Juventus,  fondamentali, ma non se ne è curato, adesso si opera per il mondiale e forse lo riavremo a gennaio. Francamente indifendibile.  Anche da me che stravedo per lui. 

per me salta anche il mondiale