Juventus - Benfica 1-2, commenti post partita

[Berico 6.022]

4 minuti fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Faccio delle riflessioni:

 

- Se la società ritiene la squadra all'altezza, Allegri deve essere esonerato, senza se e senza ma;

- Se la società non ritiene la squadra all'altezza, Allegri non deve essere esonerato (a meno che si voglia tentare di dare uno schock positivo ai giocatori).

 

Personalmente ritengo che in ordine le colpe siano:

1- Della società: un mercato dipinto come eccellente dalla stampa, dal mio punto di vista arriva a mala pena al 6: gli acquisti che sono stati fatti sono buoni ma non campioni, sono probabilmente funzionali al gioco di Allegri, ma ci si dimentica che:

a) non abbiamo terzini --> guardatevi le top 10 in Europa... Hanno terzini che volano...Noi ci ritroviamo con Cuadrado - Danilo - De Sciglio - Alex Sandro. Con un Cuadrado che non ne azzecca più una, possiamo dire che abbiamo 2/11 che non sono all'altezza di un società che ambisce a rientrare nella top10 europea;

b) la società ha accettato (e Allegri continua a sottolinearlo in conferenza dando alibi alla squadra) di fare metà stagione senza Pogba-Chiesa;

c) Per metà stagione l'unico giocatore tecnico e imprevidibile è un over35 (Di Maria), con tutti i rischi di infortunio del caso. Allegri che ha basato le sue vittorie sui cambi, si ritrova a dover fare cambi scontati perchè non ha giocatori che spaccano il gioco.

d) per l'ennesimo anno si è deciso di fare una rivoluzione cambiando 5/6 titolari rispetto all'anno scorso, invece che puntellare la squadra con pochi ma buoni.

e) I due top player acquistati sono due scommesse dal punto di vista dell'età-motivazioni (Di Maria) e fisico (Pogba).

 

Si prende in giro il cambio Di Maria-De Sciglio, ma se Di Maria non ce la a fare 90', chi può mettere dentro? Leggete i nomi in panchina?

 

2 - Di Allegri e soprattutto del suo staff, nella preparazione dei giocatori. E' inaccettabile che continuiamo ad avere infortuni muscolari. A parte i traumatici, attualmente abbiamo:

Alex Sandro (Infortunio alla coscia)
Locatelli M. (Infortunio alla coscia)
Peeters D. (Infortunio muscolare)
Rabiot A. (Infortunio al polpaccio)
Szczesny W. (Infortunio alla caviglia)

 

A questi bisogna considerare i giocatori attualmente disponibili ma che hanno avuto acciacchi, infortuni muscolari e/o problemi di condizione in questa prima fase di stagione: Vlahovic, Di Maria, Fagioli, Bonucci, McKennie. Senza considerare la gestione del caso Pogba..................

Questo è lo stato dell’arte. Un progetto che si vedrà a gennaio , purtroppo la champions è compromessa ma la società non può che biasimare se stesssa, se parte senza terzini e accetta chiesa e Pogba per metà stagione, che poi come saranno a gennaio nessuno lo sa.

[pogba77 4.009]

3 minuti fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Faccio delle riflessioni:

 

- Se la società ritiene la squadra all'altezza, Allegri deve essere esonerato, senza se e senza ma;

- Se la società non ritiene la squadra all'altezza, Allegri non deve essere esonerato (a meno che si voglia tentare di dare uno schock positivo ai giocatori).

 

Personalmente ritengo che in ordine le colpe siano:

1- Della società: un mercato dipinto come eccellente dalla stampa, dal mio punto di vista arriva a mala pena al 6: gli acquisti che sono stati fatti sono buoni ma non campioni, sono probabilmente funzionali al gioco di Allegri, ma ci si dimentica che:

a) non abbiamo terzini --> guardatevi le top 10 in Europa... Hanno terzini che volano...Noi ci ritroviamo con Cuadrado - Danilo - De Sciglio - Alex Sandro. Con un Cuadrado che non ne azzecca più una, possiamo dire che abbiamo 2/11 che non sono all'altezza di un società che ambisce a rientrare nella top10 europea;

b) la società ha accettato (e Allegri continua a sottolinearlo in conferenza dando alibi alla squadra) di fare metà stagione senza Pogba-Chiesa;

c) Per metà stagione l'unico giocatore tecnico e imprevidibile è un over35 (Di Maria), con tutti i rischi di infortunio del caso. Allegri che ha basato le sue vittorie sui cambi, si ritrova a dover fare cambi scontati perchè non ha giocatori che spaccano il gioco.

d) per l'ennesimo anno si è deciso di fare una rivoluzione cambiando 5/6 titolari rispetto all'anno scorso, invece che puntellare la squadra con pochi ma buoni.

e) I due top player acquistati sono due scommesse dal punto di vista dell'età-motivazioni (Di Maria) e fisico (Pogba).

 

Si prende in giro il cambio Di Maria-De Sciglio, ma se Di Maria non ce la a fare 90', chi può mettere dentro? Leggete i nomi in panchina?

 

2 - Di Allegri e soprattutto del suo staff, nella preparazione dei giocatori. E' inaccettabile che continuiamo ad avere infortuni muscolari. A parte i traumatici, attualmente abbiamo:

Alex Sandro (Infortunio alla coscia)
Locatelli M. (Infortunio alla coscia)
Peeters D. (Infortunio muscolare)
Rabiot A. (Infortunio al polpaccio)
Szczesny W. (Infortunio alla caviglia)

 

A questi bisogna considerare i giocatori attualmente disponibili ma che hanno avuto acciacchi, infortuni muscolari e/o problemi di condizione in questa prima fase di stagione: Vlahovic, Di Maria, Fagioli, Bonucci, McKennie. Senza considerare la gestione del caso Pogba..................

Allegri bisogna mandarlo via a prescindere.

Non ha dato nulla in 15 mesi, anzi stiamo lentamente cadendo in un burrone.

 

Questa squadra allenata come si deve in Italia può dire la sua senza nessun problema.

 

 

[MaxxOne 317]

4 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Non credo che tuchel o chiunque altro possano rifiutare la Juve.

L'importante è che vengano messi in condizioni di lavorare, senza interferenze di alcun tipo, partendo dai senatori rimasti che probabilmente verrebbero accantonati dal primo giorno

 

Quello è il problema...

[77luca 4.233]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Vedi alternative?

la solita. Cambi finchè non trovi l'uomo giusto. Gli uomini giusti. 

Ha funzionato un sacco di volte d'altronde.  

 

[pogba77 4.009]

Adesso, MaxxOne ha scritto:

Quello è il problema...

Se arriva tuchel vuol dire che queste garanzie ci sono

[stewie B e W 9.554]

Vabbè se ne deve andare dai. Basta.

Ormai è accanimento terapeutico.

[Mr Fisherman78 1.648]

prima ancora che un gioco, questa squadra ha bisogno di un'identità anzi di un'anima

[Masula 26.219]

3 minuti fa, Berico ha scritto:

Questo è lo stato dell’arte. Un progetto che si vedrà a gennaio , purtroppo la champions è compromessa ma la società non può che biasimare se stesssa, se parte senza terzini e accettanti chiesa e Pogba per metà stagione, che poi come saranno a gennaio nessuno lo sa.

 

A. Me sta cosa di Pogba fa ridere, ne parlavo pure sto pomeriggio. 

 

 

La Gente pensa che Pogba torna e mette tutto apposto, quando essendo catorcio, dopo un paio di partite avrà i classici problemi muscolari e ciao Pogba 

[Berico 6.022]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Se arriva tuchel vuol dire che queste garanzie ci sono

Ma che ci azzecca tuchel con sta squadra al massimo puoi prendere un zidane che è pragmatico , e non è vero che solo un gestore , perché il centrocampo del real lo ha sisitemato lui . Il real prima di lui imbarcava gol a manetta. 

[MaxxOne 317]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se arriva tuchel vuol dire che queste garanzie ci sono

Certo. Qualora accettasse si presuppone che gli sarebbero state date, altrimenti non rischierebbe un circo del genere..ma varrebbe anche per Zidane 

[matts88 916]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Vabbè se ne deve andare dai. Basta.

Ormai è accanimento terapeutico.

Più che altro, molto laicamente, ormai ha perso il bandolo delle matassa. Ormai dà proprio l'idea di non poter cambiare nulla. Se andiamo avanti così rimane tutto uguale. Non ci può essere svolta così.

[ArturoFC93 49.551]

sto riguardando la serie tv The Crown e Allegri è uguale e identico alla descrizione che viene fatta del personaggio di Churchill che anni dopo la guerra torna come primo ministro ma non riesce a gestire il mondo che si evolve perché appunto come metro di paragone ha ancora la guerra  tutti cercavano di farlo dimettere e alla fine se n'è andato dalla disperazione dopo aver visto il suo ritratto commissionato per gli 80 anni, vecchio, bollito e decadente  

[ZizouZidane 16.925]

Adesso, 77luca ha scritto:

la solita. Cambi finchè non trovi l'uomo giusto. Gli uomini giusti. 

Ha funzionato un sacco di volte d'altronde.  

 

Si, certo. Ne cambiamo uno all’anno e, nel frattempo, bruciamo il valore economico della rosa e buttiamo via una barca di soldi.

 

Una grande società ha l’obbligo di ragionare nel medio periodo. Basta trentenni, basta parametri zero, basta allenatori scelti a casaccio che vengono mandati via senza avere nemmeno il tempo di conoscere la squadra.

 

Del resto, la dimostrazione di come funziona sta proprio nel fatto che abbiamo smesso di vincere proprio nel momento in cui ci siamo affidati al tecnico che avrebbe dovuto farci vincere subito.

 

Abbiamo necessità di un allenatore. Un ALLENATORE di quelli capaci di realizzare un progetto tattico consolidato, nel quale ognuno faccia la sua parte. Per farlo c’è bisogno di tempo.

 

Basta con questa storia che siamo la Juventus e non possiamo aspettare. Ci sta portando a fondo.

[pogba77 4.009]

12 minuti fa, ThiS2Vi ha scritto:

Direi che nostra squadra è fatta in maggioranza da giocatori che hanno lacune importante in questo contesto un allenatore con idee tattiche chiare tanto meglio è. Non abbiamo gli giocatori per fare l'auto gestione allegriana di altri tempi.

 

Dobbiamo trovare soluzioni con quelli che abbiamo, un Tuchel ci serve come il pane.

Nessuna squadra al mondo vive di sola gestione.

Tutte le migliori squadre al mondo si contraddistinguono per avere un'impronta di gioco data dal proprio allenatore 

 

L'unico allenatore che apertamente ritiene come inutile quanto sopra è allegri.

 

Indipendentemente dalla forza dei singoli non è concepibile nel 2022 una squadra priva di schemi e nn allenata tatticamente.

 

Non se ne vedono, non esistono.

 

A causa di ciò veniamo palleggiati da tutti, partendo dal Real per finire alla Salernitana 

[Berico 6.022]

4 minuti fa, Masula ha scritto:

 

A. Me sta cosa di Pogba fa ridere, ne parlavo pure sto pomeriggio. 

 

 

La Gente pensa che Pogba torna e mette tutto apposto, quando essendo catorcio, dopo un paio di partite avrà i classici problemi muscolari e ciao Pogba 

Se punto in alto non prendo kostic prendi un Salah uno di quel livello tanto chiesa può giocare in entrambe la fasce, Casemiro era in vendita ma vabbè…. Quella è la squadra che abbiamo che vien a fare tuchel? Uno abituato a prendere lukaku per 110 mln e scartarlo . Gli diamo Alex Sandro Miretti gatti mckennie ? Già mi vien da ridere. 

[MaxxOne 317]

1 minuto fa, Berico ha scritto:

Se pin ti in alto non prendo kostic prendi un Salah uno di quel livelli tanto chiesa può giocare in entrambe la fasce, Casemiro era in vendita ma vabbè…. Quella è la squadra che abbiamo che vien a fare tuchel? Uno abituato a prendere lukaku per 110 mln e scartarlo . Gli diamo Alex Sandro Miretti gatti mckennie ? Già mi vien da ridere. 

messa cosi è avvilente..☹️

[Bob Kelso 31.299]

2 minuti fa, Berico ha scritto:

Se pin ti in alto non prendo kostic prendi un Salah uno di quel livelli tanto chiesa può giocare in entrambe la fasce, Casemiro era in vendita ma vabbè…. Quella è la squadra che abbiamo che vien a fare tuchel? Uno abituato a prendere lukaku per 110 mln e scartarlo . Gli diamo Alex Sandro Miretti gatti mckennie ? Già mi vien da ridere. 

e allora andiamo avanti a farci metter sotto dal Monza e dalla Cremonese

loro hanno grandi giocatori infatti... dai qui si chiede solo di non farsi umiliare da qualsiasi scappato di casa, ma ci rendiamo conto che ci mette sotto chiunque?

ma seriamente crediamo di aver giocatori più scarsi di Salernitana, Spezia e roba simile?

 

[Masula 26.219]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, certo. Ne cambiamo uno all’anno e, nel frattempo, bruciamo il valore economico della rosa e buttiamo via una barca di soldi.

 

Una grande società ha l’obbligo di ragionare nel medio periodo. Basta trentenni, basta parametri zero, basta allenatori scelti a casaccio che vengono mandati via senza avere nemmeno il tempo di conoscere la squadra.

 

Del resto, la dimostrazione di come funziona sta proprio nel fatto che abbiamo smesso di vincere proprio nel momento in cui ci siamo affidati al tecnico che avrebbe dovuto farci vincere subito.

 

Abbiamo necessità di un allenatore. Un ALLENATORE di quelli capaci di realizzare un progetto tattico consolidato, nel quale ognuno faccia la sua parte. Per farlo c’è bisogno di tempo.

 

Basta con questa storia che siamo la Juventus e non possiamo aspettare. Ci sta portando a fondo.

 

 

Tutta sta cosa anche fosse vero, dipende dalla scelta del DS

 

Che al momento è uno preso dalla strada

[DaveWeckl 1.013]

8 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se arriva tuchel vuol dire che queste garanzie ci sono

È straniero. Sono 28 anni che seguo la Juve.. non ci piace chi nn parla italiano. Solo deschamps l anno della B forse proprio perche eravamo in B

[MarchisioCapitano 325]

2 minutes ago, pogba77 said:

Allegri bisogna mandarlo via a prescindere.

Non ha dato nulla in 15 mesi, anzi stiamo lentamente cadendo in un burrone.

 

Questa squadra allenata come si deve in Italia può dire la sua senza nessun problema.

 

 

Massì mandiamo via tutti....Allegri, Sarri, Pirlo e ora di nuovo Allegri... Bisognerebbe analizzare la realtà dei fatti...Questa la panchina di stasera:

Barbieri T. --> primavera
De Sciglio M. --> mediocre
Di Maria A. --> campione
Fagioli N. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Garofani G. (P)  --> portiere
Gatti F. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Kean M. --> mediocre
Pinsoglio C. (P) --> portiere
Rugani D. --> mediocre
Soule M.  --> primavera

 

2 portieri

2 primavera/next gen

2 giovani con zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve

3 mediocri

1 campione

 

Questa la panchina contro la Salernitana:

 

Fagioli N. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Garofani G. (P)  --> portiere
Gatti F. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Pinsoglio C. (P) --> portiere
Rugani D. --> mediocre
Soule M.  --> primavera

Alex Sandro --> mediocre
Danilo --> buono

Iling S. --> primavera
Milik A. --> buono

 

2 portieri

2 primavera/next gen

2 giovani con zero/pochissima esperienza in Serie A e in CL con la Juve

2 mediocri

2 buoni

 

Di cosa stiamo parlando.........

[Aldo Raine 2.789]

6 minutes ago, ArturoFCML93 said:

sto riguardando la serie tv The Crown e Allegri è uguale e identico alla descrizione che viene fatta del personaggio di Churchill che anni dopo la guerra torna come primo ministro ma non riesce a gestire il mondo che si evolve perché appunto come metro di paragone ha ancora la guerra  tutti cercavano di farlo dimettere e alla fine se n'è andato dalla disperazione dopo aver visto il suo ritratto commissionato per gli 80 anni, vecchio, bollito e decadente  

Quindi dobbiamo fare un ritratto di Allegri per togliercelo dai *?! Non ho capito 

[pogba77 4.009]

3 minuti fa, Berico ha scritto:

Se punto in alto non prendo kostic prendi un Salah uno di quel livello tanto chiesa può giocare in entrambe la fasce, Casemiro era in vendita ma vabbè…. Quella è la squadra che abbiamo che vien a fare tuchel? Uno abituato a prendere lukaku per 110 mln e scartarlo . Gli diamo Alex Sandro Miretti gatti mckennie ? Già mi vien da ridere. 

Ma guarda che per vincere in Italia non servono giocatori da 100 mln.

Il Milan con risorse limitate ha vinto un campionato.

 

[matts88 916]

C'è un problema psicologico evidente. La squadra crolla, i giocatori hanno paura, non riescono a reagire. Manca un'anima, il coraggio, la voglia. C'è il timore, si aspetta che la partita finisca (Firenze), non c'è identità.

 

C'è un problema fisico evidente. Vorrei che si cercasse di capire bene che cavolo di preparazione è stata fatta e come. E il problema fisico deriva anche dal correre a vuoto, che stanca i giocatori. Siamo sempre messi peggio degli avversari in campo, bassi, corriamo male e ci stanchiamo, ci frustriamo. Non c'è una idea che guida i giocatori, corrono come schegge impazzite. A metà settembre non puoi essere stanco tendenzialmente.

 

C'è un problema tattico evidente: questo camaleontismo, cioè aver fatto praticamente tutti i moduli in 7 partite (443 442 4231 352 3412) nasconde una incertezza e una confusione che i giocatori percepiscono. Non hanno sicurezze, non sanno cosa dobbiamo fare. Le punte sono spesso in fuorigioco, i difensori non escono bene.

 

C'è un problema tecnico: sbagliamo tanti passaggi, sbagliamo sempre la scelta del passaggio decisivo (Cuadrado), ci sono errori individuali importanti.

 

Insomma la situazione è buia.

[77luca 4.233]

18 minuti fa, dragon89 ha scritto:

d'altronde anche conte arrivò con un progetto che puntava a vincere in 5 anni,piu volte dichiarato dai nostri.

e certo , come no. Secondo te senza vincere quanto sarebbe rimasto sulla panchina? Dopo due anni lo avrebbero sostituito. Al massimo. Figurati... con stadio nuovo e tutto. Quando la Juve decide che è tempo di spingere per tornare a vincere, usa il cambiamento per farlo.

Se non vinci il campionato, alla Juve non duri tanto. 

Per la Juve sarebbe un cambiamento epocale che la toglierebbe da una certa cerchia di squadre. Non so.

[Bob Kelso 31.299]

1 minuto fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Massì mandiamo via tutti....Allegri, Sarri, Pirlo e ora di nuovo Allegri... Bisognerebbe analizzare la realtà dei fatti...Questa la panchina di stasera:

Barbieri T. --> primavera
De Sciglio M. --> mediocre
Di Maria A. --> campione
Fagioli N. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Garofani G. (P)  --> portiere
Gatti F. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Kean M. --> mediocre
Pinsoglio C. (P) --> portiere
Rugani D. --> mediocre
Soule M.  --> primavera

 

2 portieri

2 primavera/next gen

2 giovani con zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve

3 mediocri

1 campione

 

Questa la panchina contro la Salernitana:

 

Fagioli N. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Garofani G. (P)  --> portiere
Gatti F. --> zero esperienza in Serie A e in CL con la Juve
Pinsoglio C. (P) --> portiere
Rugani D. --> mediocre
Soule M.  --> primavera

Alex Sandro --> mediocre
Danilo --> buono

Iling S. --> primavera
Milik A. --> buono

 

2 portieri

2 primavera/next gen

2 giovani con zero/pochissima esperienza in Serie A e in CL con la Juve

2 mediocri

2 buoni

 

Di cosa stiamo parlando.........

parliamo della rosa della Salernitana?

cioè questo giustifica il farsi pisciare in testa da degli scappati di casa qualsiasi?