In difesa del mister - Parliamo di calcio

[BW4ever 678]

Qui dentro la gente è capace solo ad attaccare la persona. Viene odiato e offeso, gente prevenuta che tifa contro la propria squadra sperando nell'esonero, lo odiano a prescindere dai risultati.

Ma vogliamo parlare di calcio? C'è uno, dico uno, che guarda le partite? Uno che è capace a vedere il calcio?

Ci rendiamo conto che diciamo da anni che non abbiamo il centrocampo? E chi erano i titolari ieri sera? Miretti e Mck. MIRETTI E MCK. Dicevamo che quello dell'anno scorso con Loca Rabiot e Mck era ridicolo, ieri sera era peggio.

Ma vi sembra un centrocampo decente? Il povero Paredes faceva tutto da solo.... Mck correva a vuoto e non è riuscito a fare un appoggio gusto, un passaggio al compagno vicino. Miretti ragazzi è un U23 e rimane tale, una promessa ma ancora acerbo, visto come un fenomeno ma in campo dà ancora poco, non contrasta e non suggerisce.

Per giocare a quei livelli serve la tecnica, anche nei passaggi semplici. Serve gente che sa stoppare, giocare di prima, fare il passaggio sui piedi. Invece si vedono passaggi sbagliati, lanci sbagliati, stop sbagliati. Contrasti? Zero. Dribbling? Manco uno, nessuno che supera l'avversario. Appena cala l'agonismo dei primi minuti c'è il vuoto, lo stesso che ho visto con la Salernitana. Se ci fosse gente che recupera e riparte, contrasta e alza la voce alla squadra, lotta e dà l'esempio, dà continuità anche nei momenti fisiologici di calo, gli altri capirebbero l'esempio. 

Miretti e McK sono in grado di farlo? Lo hanno fatto ieri? No. E perchè giocavano loro? Sono loro i titolari? No. Il cc titolare sarebbe Pogba Paredes e Locatelli. Pogba infortunato, Loca infortunato. E perchè? Perchè non abbiamo altri. Ieri sera ho rimpianto Zakaria...

Perchè è uscito Milik? Perchè avevamo provato il 442 per far posto a Di Maria ma già in 3 a cc soffrivano, Paredes e McK da soli stavano annegando. Quindi è ritornato al 433, ma in panca c'era solo Fagioli. A loro è entrato Draxler, a noi Fagioli.

Aggiungiamo che obiettivamente non abbiamo terzini. Abbiamo provato a prendere Udogie ma il Tottenham ha alzato la posta. A destra Cuadrado è finito. De Sciglio è entrato e lanciava la palla in fallo laterale, l'unica cosa buona l'ha fatta in fuorigioco. E' il reparto ancora da ricostruire. Kostic è tecnico e corre ma non dribla, non è Douglas Costa insomma. Inoltre quelli che sono in campo giocano ogni 3 giorni.

Chi può alzare il livello tecnico? Pogba (infortunato), Locatelli (infortunato), Chiesa (infortunato), Di Maria (mezzo infortunato). Appena è entrato lui si è vista la differenza, avevamo pure pareggiato. Gente che ha tecnica, che dribbla, che sa cosa fare col pallone. Paredes l'unico sano (finora) che sa giocare, sta in mezzo al nulla. 

Dite che non c'è gioco? Non c'è schema? Non ci sono idee? E se invece le idee il gioco e gli schemi ci fossero, ma mancano gli interpreti? Pensate davvero che sia lui a dire "giocate solo 15 minuti e poi tutti in difesa? Vi risulta che negli anni dei trofei abbiamo giocato cosi male?

Non sono scuse, obiettivamente ci siamo trovati in questa fase della stagione senza i giocatori che dovevano farci fare il salto di qualità, dare quel gioco e quella differenza pari al loro nome. 

Se vi basta dire "Vattene", non è la discussione per voi.

[AST 4.025]

Qui sanno tutti che io sono pro-Allegri pertanto l'attacco alla persona non fa per me.

Le considerazioni sulla squadra le faccio da tempo ma c'è una falla nel tuo ragionamento

ed è quello che fa ritenere anche ad un "allegriano" (parola orrenda ) come me che il mister abbia fatto

il suo tempo: la condizione atletica imbarazzante ed il ripetersi di infortuni muscolari.

Se una squadra - come giustamente dici tu- è scarsa almeno deve compensare con corsa-grinta-cattiveria:

nella Juve di oggi purtroppo non si vede niente di tutto questo, per vari motivi.

Ed essendo il tecnico il primo responsabile purtroppo le colpe ricadono su di lui.

Come ho scritto nell'altro topic: probabilmente non era il tecnico giusto per la situazione che si era creata alla Juve.

ciao

[Gobbo88 10.040]

No non ci credo. Con Allegri abbiamo sempre giocato male, sempre. E ci siamo sempre seduti dopo il vantaggio a parte i primi periodi quando si viveva dell'inzerzia della spinta data da Conte. 

Vedi organizzazione migliore anche in squadre da retrocessione, con i loro limiti ma almeno ci provano. Possiamo fare meglio di così ma non con lui. Non ha scuse. Poi sbaglia anche la preparazione. 

[sturaroway 1.743]

Si, il problema non è la partita di ieri, il Benfica è tosto. Però poi se andiamo a vedere come abbiamo giocato per diversi periodi contro Spezia, Samp, Salernitana e Fiorentina, ed andiamo ad analizzare i loro singoli, non c'è scusa che tenga.

[ciruzzo 2.854]

3 minutes ago, Gobbo88 said:

No non ci credo. Con Allegri abbiamo sempre giocato male, sempre. E ci siamo sempre seduti dopo il vantaggio a parte i primi periodi quando si viveva dell'inzerzia della spinta data da Conte. 

Vedi organizzazione migliore anche in squadre da retrocessione, con i loro limiti ma almeno ci provano. Possiamo fare meglio di così ma non con lui. Non ha scuse. Poi sbaglia anche la preparazione. 

I primi 3 anni giocavamo bene,,,,,eravamo padroni del campo, facevamo quello che ci pareva..

[Amunt 688]

Non ricordo queste difese accorate per Pirlo

[agosjuve 483]

ripeto ciò che ho sempre detto : squadra scarsa e tecnico scarso. 

[Riof85 927]

Nei miei commenti io sottolineo sempre che tre cose sono pietose nella Juventus di oggi: allenatore, giocatori e dirigenza

 

La rosa è scarsa, su questo non ci piove. Ma la rosa scarsa la devi fare comunque correre, scendere col coltello fra i denti e provarci. Poi magari ti va male e le prendi comunque

 

Ma quella davanti a noi è una Juventus rinunciataria, che scende ampiamente sconfitta prima ancora di mettere un piede sul terreno. Non c'è uno straccio di schema manco a pagarlo e ci si chiude a difendere alla morte quasi subito. Queste sono tutte cose che deve gestire un allenatore

 

Sarri non aveva un centrocampo degno di questo nome, ma ha vinto uno scudetto. Pirlo non aveva un centrocampo, ma ha vinto una coppa Italia

 

Siamo tutti consapevoli che i giocatori non sono adeguati per fare un salto di qualità. Ma tra provarci e arrendersi prima ancora di giocare c'è una netta differenza

 

Allegri dovrebbe essere anche un motivatore e non lo è mai stato. Solo che finché c'erano i CR7, i Tevez e compagnia non sentivi la cosa, se alla mancanza di coraggio dell'allenatore unisci giocatori scarsi il danno è fatto

 

Infatti io dico sempre che qua la rivoluzione deve avvenire a più livelli: via Agnelli, via Allegri, via metà squadra

[Thomas Rosicky 3.765]

Io so solo che i giocatori da calcio moderno, stile Cancelo , De Ligt o Vlahovic, tanto per citarne qualcuno (ma potrei dire anche Chiesa che non è mai decollato con la sua gestione mentre con Pirlo e Mancini faceva i numeri) o i grandi campioni che hanno vinto tutto stile Tevez, Dani Alves o Ronaldo , o l’hanno pubblicamente perculato o sono stati estremamente svalutati dal suo stile di gioco speculativo e senza capo né coda .

 

Quindi parlare di tattiche , numeri e carolate simili mi sembra inutile.

 

Partita decisiva della stagione  contro l’Ajax in casa, stagione 2019 ( stagione dell’acquisto di Ronaldo), entusiasmo alle stelle.

Gioca De Sciglio e non Cancelo che viene messo in panchina. 4 ragazzini ci palleggiano in faccia in casa per tutta la partita.

Per me li si ruppe qualcosa che non si è più risanato.

Ieri Cancelo fa un assist pazzesco di trivela e fa vincere la sua squadra, perché è un giocatore che in Europa fa la differenza.

Noi ancora facciamo entrare De Sciglio e…beh il resto lo sapete voi.

 

Un allenatore anti-calcio moderno, che pensa alla difesa e svaluta i veri talenti 

[Luis Monti 850]

Io mi chiederei invece se qualche giocatore non si sia stancato del mister e gioca sotto le proprie possibilitá per favorire un cambio...

Lo dico perché sto vedendo veramente errori imbarazzanti e difficili da spiegare..

[badboy 9.405]

Non si finisce mai di imparare. Sono commosso dalla tua dichiarazione d'amore per questo tecnico. 

Magari con calma mi spieghi i numeri di questa stagione e della passata. E se l'affetto te lo permette, mi spieghi i 20 minuti di autonomia di questa e della passata stagione. E magari mi spieghi, perche Tevez, Ronaldo e Di Maria ieri non capiscono le sue fenomenali mosse tattiche. 

[AlexanderXI 1.581]

È indifendibile anche solo considerando i giocatori che lui ha voluto vendere, i giocatori che lui ha voluto trattenere (ad es. De Sciglio) e quelli che si è voluto far comprare (top player in decadenza)... Considerando che il suo staff atletico ha fatto sempre disastri con gli infortuni muscolari sia nella sua passata gestione che nell'attuale, direi che non ci sia difesa che tenga... Allegri è un NON-allenatore che NON ha voglia di lavorare e SENZA la minima dignità.

[JU87 879]

Bravi, non mollate.

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Allegri deve essere esonerato perché paga colpe non sue.

 

In questo modo le persone che veramente stanno danneggiando la Juventus non avranno più alibi e saranno sollevate presto dai loro incarichi.

 

Mi vergogno di Arrivabene e Cherubini, veri eredi di Cobolly e Secco. Ciarpame senza competenza, mangiastipendi a tradimento.

Arrivabene e Cherubini si son messi in quei posti da soli?

[lo strizzacervelli 439]

Quindi nel momento in cui non abbiamo Pogba , locatelli e Chiesa improvvisamente siamo a livello anzi inferiori a Salernitana, Fiorentina, Benfica, Roma, sampdoria…etc etc??? 
certo giocassimo contro bayern e city le assenze sarebbero una spiegazione… ma abbiamo giocato con 8 squadre (escluso psg) con giocatori e ingaggi molto inferiori e siamo stati orribili con tutte… 
ma per favore… noi non abbiamo un progetto tecnico di sviluppo di gioco… e le assenze pesano di più… tutto qui

[jurgen kohler 38.687]

2 minuti fa, JU87 ha scritto:

 

Arrivabene e Cherubini si son messi in quei posti da soli?

Caxxo c’entra? Comunque li devi rimuovere e ricominciare tutto da capo con dei dirigenti PROVENIENTI DAL MONDO DEL CALCIO 

[luc89 6.395]

8 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

No non ci credo. Con Allegri abbiamo sempre giocato male, sempre. E ci siamo sempre seduti dopo il vantaggio a parte i primi periodi quando si viveva dell'inzerzia della spinta data da Conte. 

Vedi organizzazione migliore anche in squadre da retrocessione, con i loro limiti ma almeno ci provano. Possiamo fare meglio di così ma non con lui. Non ha scuse. Poi sbaglia anche la preparazione. 

va bene criticare allegri,ma per favore basta con sto conte,l'ultimo anno e mezzo con conte giocavamo in modo osceno,ci manca solo dire che abbiamo vinto nei 5 anni successivi e raggiunto le due finali di champions grazie a conte,abbi pietà.

[fino allafine 13.231]

Si, Miretti - Paredes - Mckennie è sicuramente un buon centrocampo che coniuga qualità e quantità. Sicuramente sufficiente per fare più dello schifo a cui stiamo assistendo. In attacco abbiamo il centravanti più forte dell campionato, Di maria, un ottimo elemento come Milik ed il miglior giocatore dell'ultima Europa League. Se la squadra a metà a settembre è piena di infortuni muscolari e non regge piú di 20 minuti a ritmi alti la responsabilità è tutta dello staff tecnico/atletico

[PirrO 1.756]

non ci sta capendo niente neanche lui

sta difesa a 3 non ha avuto senso  ieri

Adesso, fino allafine ha scritto:

Si, Miretti - Paredes - Mckennie è sicuramente un buon centrocampo che coniuga qualità e quantità. Sicuramente sufficiente per fare più dello schifo a cui stiamo assistendo.

non so mica sai

[jurgen kohler 38.687]

3 minuti fa, lo strizzacervelli ha scritto:

Quindi nel momento in cui non abbiamo Pogba , locatelli e Chiesa improvvisamente siamo a livello anzi inferiori a Salernitana, Fiorentina, Benfica, Roma, sampdoria…etc etc??? 
certo giocassimo contro bayern e city le assenze sarebbero una spiegazione… ma abbiamo giocato con 8 squadre (escluso psg) con giocatori e ingaggi molto inferiori e siamo stati orribili con tutte… 
ma per favore… noi non abbiamo un progetto tecnico di sviluppo di gioco… e le assenze pesano di più… tutto qui

Il progetto tecnico di sviluppo di gioco…  

 

manco Ugo Tognazzi faceva supercazzole così belle  

[luc89 6.395]

11 minuti fa, AST ha scritto:

Qui sanno tutti che io sono pro-Allegri pertanto l'attacco alla persona non fa per me.

Le considerazioni sulla squadra le faccio da tempo ma c'è una falla nel tuo ragionamento

ed è quello che fa ritenere anche ad un "allegriano" (parola orrenda ) come me che il mister abbia fatto

il suo tempo: la condizione atletica imbarazzante ed il ripetersi di infortuni muscolari.

Se una squadra - come giustamente dici tu- è scarsa almeno deve compensare con corsa-grinta-cattiveria:

nella Juve di oggi purtroppo non si vede niente di tutto questo, per vari motivi.

Ed essendo il tecnico il primo responsabile purtroppo le colpe ricadono su di lui.

Come ho scritto nell'altro topic: probabilmente non era il tecnico giusto per la situazione che si era creata alla Juve.

ciao

su questi ti do ragione,io reputo allegri un allenatore top,ma sta roba che andiamo a due all'ora e ne abbiamo costantemente 8-9 fuori per infortunio è diventata insostenibile,se vuole continuare che molli il suo staff di preparatori,perchè così nn si va da nessuna parte.

[Robert0 398]

Io non odio nessuno, men che meno Allegri.

Però, anche in assenza di interpreti per far funzionare i suoi "schemi" alla perfezione, un minimo uno straccio di gioco lo devi dare. Non segniamo su azione dal 1924 perchè non creiamo mai azioni pericolose.

Allegri non sa semplicemente cosa fare, e il rientro di Chiesa e Pogba non porterà questa squadra a cambiare totalmente il modo di giocare.

Una squadra intera non può dipendere nel suo perfetto funzionamento da due giocatori

[Stefi73 992]

Allora, penso sia  un pò un mix di tanti fattori. La Juve attuale riesce a fare al massimo 30 minuti di intensità. Certe volte ad  inizio partita, altre volte (come con la Salernitana) nel secondo tempo. Certo, forse perché c'é stata una preparazione sbagliata. Ma forse anche  perché i giocatori non ci mettono la grinta?
Poi ho notato che vanno in tilt, non appena subiscono un gol. Perché? Io una spiegazione l'avrei. Allora, spesso si dice quanto sia importante avere una squadra con la difesa  forte e subire pochi gol. Si, é giusto. Però e mooolto più facile difendere se sai che puoi fare gol in qualsiasi momento. Adesso mi sembra che si, fanno il  gol dopo 10  minuti. Quasi non sanno neanche loro com'é successo..  e poi  subiscono puntualmente la rimonta  e poi capita  anche lo  svantaggio. A quel punto proprio non sanno cosa fare...
È solo una mia idea personale...

[Gobbo88 10.040]

1 minuto fa, luc89 ha scritto:

va bene criticare allegri,ma per favore basta con sto conte,l'ultimo anno e mezzo con conte giocavamo in modo osceno,ci manca solo dire che abbiamo vinto nei 5 anni successivi e raggiunto le due finali di champions grazie a conte,abbi pietà.

Conte ha i suoi difetti, ma il carattere perso con gli anni post calciopoli ce lo ha ridato lui. Poi allegri ci ha guidato verso la maturità, e in quella situazione è andato bene. Ora che c'è da ricostruire tutto, non è l'allenatore giusto proprio per niente. 

[The_Rock 3.958]

Basta, i soliti alibi, le solite scuse.

Ormai non ci caschiamo più.

La rosa non è il massimo e siamo pieni di infortunati (chissà perché, tra l'altro), ma non esiste soffrire da cani contro squadre come Sampdoria, Spezia, Salernitana o essere dominati dalla Fiorentina.

L'andazzo è lo stesso dall'anno scorso, è anzi peggiorato.

Ormai gli alibi non attaccano più

 

[JU87 879]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Caxxo c’entra? Comunque li devi rimuovere e ricominciare tutto da capo con dei dirigenti PROVENIENTI DAL MONDO DEL CALCIO 

Che, evidentemente, chi ha messo Cherubini e Arrivabene e Allegri ai loro posti non capisce un caxxo.

A me pare, inoltre, che Cherubini provenga dal mondo del calcio.