In difesa del mister - Parliamo di calcio

[Ich bin Strunz 4.735]

3 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Abbiamo sempre giocato da cani con allegri ma prima avevamo campioni che risolvevano la partita

Ergo va esonerato stop.

con poche parole hai riassunto il senso del successo nel calcio e negli sport di squadra in generale

[baggio18 30.494]

@BW4ever

 

allegri è arrivato al capolinea, è un morto che cammina, prima o poi cadrà anche lui perché non è tanto una questione calcistica di campo ma di tutto ciò che c'è dietro, ma tu hai ragione, con lui abbiamo fatto un ciclo europeo, abbiamo fatto *  sotto super potenze molto più attrezzare di noi in Europa allegri non era sicuramente solo quello che "ha bisogno dei migliori per vincere", siamo arrivati in finale di Champions con gli scarti dei altri,  abbiamo fatte annate da 90 gol totali o dove abbiamo chiuso col migliore attacco, e qua ci sono ex moderatori che ora lo insultano che ai tempi scrivevano "il migliore al mondo negli scontri andata/ritorno", sono citazioni che posso dimostrare.

 

Si è passati da un estremo all'altro, invece Allegri non era il mago prima e non è un incapace adesso, è un allenatore con le sue colpe ma non sono d'accordo a ritenerlo il responsabile maggiore, anzi è il ruolo mediatico che è chiamato a fare, nella mia valutazione non è lui il colpevole maggiore anzi , vorrei tanto lo fosse così le cose si sarebbero potute rimettere a posto in un attimo.  

 

La realtà è diversa e ben più dura e crudele. 

[bergamo83 3.707]

8 minuti fa, luc89 ha scritto:

infatti allegri sta facendo malissimo e se uscirà ai gironi sarà la prima volta per lui in 10 anni ma sarà valutato per questo,fine.......cil nn toglie che conte i gironi nn li passa mai 

Conte con noi solo 1 anno non ha passato il girone ... e non partita da primo o secondo di fascia come mister cortomuso

[dragon89 7.457]

Assurdo come ci sia ancora gente che difende un allenatore palesemente inadeguato, impreparato,vetusto e dannoso.

Una squadra che non ha idea di gioco,non ha tattica,non nulla di nulla.

Un topic basato esclusivamente e banalmente sui singoli,manco parlassimo di gente presa dalla strada,come se questi giocatori non potessero far meglio di così.

Nel 2022 buttarla ancora sui singoli fa sorridere parecchio,frutto probabilmente delle idee malsane che vedono il calcio come uno sport semplice (cit.).

Il calcio è tutt'altro che semplice,semplice è invece spiegare cosa non va in questa squadra.

Una squadra che gioca totalmente a caso,evidente dal modo in cui stanno in campo,senza distanze,senza movimenti preparati,scollata nei reparti,monotematica a livello di azioni,con baricentro più basso del chievo dei bei tempi,con un pressing discontinuo e disorganizzato,connuna fase offensiva totalmente casuale e lo si vede da come il tutto si svolga su giocate occasionali del singolo e si vede soprattutto da come vlahovic non sia né rifornito né coinvolto.

Una squadra che in campo è messa così male in campo che vede i giocatori sempre distanti tra loro o in posizioni non pericolose,conseguenza è una grande quantità di errori tecnici e nei passaggi perché anche un bambino sa BENISSIMO che piu distanza c'è tra i calciatori piu devi forzare i passaggi e piu facile è sbagliare.

Si potrebbe continuare all'infinito sull'inadeguatezza tecnico-tattica di questa squadra frutto di chi siede in panchina.

Tutto questo alla modica cifra di 7+2 milioni per 4 anni.

Complimenti.

Difendere questo scempio è malafede.

[Marcello52 1.259]

36 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Allegri deve essere esonerato perché paga colpe non sue.

 

In questo modo le persone che veramente stanno danneggiando la Juventus non avranno più alibi e saranno sollevate presto dai loro incarichi.

 

Mi vergogno di Arrivabene e Cherubini, veri eredi di Cobolly e Secco. Ciarpame senza competenza, mangiastipendi a tradimento, persone che nemmeno dovrebbero occupare un incarico come centralinista o usciere alla Juventus.

Essere stato un grande manager di una multinazionale del tabacco non é titolo che garantisca che la persona é qualificata pure per fare il dirigente sportivo. Non sono un fan della F1 ma credo che con Arrivabene la Ferrari visse i peggiori anni della sua gloriosa storia. Cosa sta succedendo alla Juve da quando c'e lui lo stiamo vedendo. Sará bravo almeno a far quadrare i numeri? Altrimenti non si spiega perché dobbiamo tenerlo. 

[luc89 6.395]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

@BW4ever

 

allegri è arrivato al capolinea, è un morto che cammina, prima o poi cadrà anche lui perché non è tanto una questione calcistica di campo ma di tutto ciò che c'è dietro, ma tu hai ragione, con lui abbiamo fatto un ciclo europeo, abbiamo fatto *  sotto super potenze molto più attrezzare di noi in Europa allegri non era sicuramente solo quello che "ha bisogno dei migliori per vincere", siamo arrivati in finale di Champions con gli scarti dei altri,  abbiamo fatte annate da 90 gol totali o dove abbiamo chiuso col migliore attacco, e qua ci sono ex moderatori che ora lo insultano che ai tempi scrivevano "il migliore al mondo negli scontri andata/ritorno", sono citazioni che posso dimostrare.

 

Si è passati da un estremo all'altro, invece Allegri non era il mago prima e non è un incapace adesso, è un allenatore con le sue colpe ma non sono d'accordo a ritenerlo il responsabile maggiore, anzi è il ruolo mediatico che è chiamato a fare, nella mia valutazione non è lui il colpevole maggiore anzi , vorrei tanto lo fosse così le cose si sarebbero potute rimettere a posto in un attimo.  

 

La realtà è diversa e ben più dura e crudele. 

perfetto  

[Furino1968 4.570]

4 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Abbiamo sempre giocato da cani con allegri ma prima avevamo campioni che risolvevano la partita

Ergo va esonerato stop.

io ho visto giocare BENE la Juve i primi due (forse) anni di Conte, a sprazzi  (Anche lunghi) col primo Allegri e a sprazzi con Sarri. stop

 

Va preso un allenatore di lungo periodo e si deve riorganizzare la squadra , quello che non è riuscito con Sarri. Non credo si possa fare ora.

[Timo Guanciale 370]

3 minuti fa, Chronixx ha scritto:

va be' ti sei iscritto mezz'oretta fa e parli del livello medio del forum. Qualcosa non torna

tu pensi che io sia qui da mezzora.......non è difficile.

[mattjuve92 4.698]

Il problema principale è che adesso non abbiamo campioni o comunque ne abbiamo pochi per poterci risolvere le partite e non abbiamo gioco per esaltare giocatori non campioni ma che giocando in modo organizzato potrebbe fare molto.....anni di campagne acquisti senza senso e scelte di allenatore diversi ogni anno ha portato a questo e adesso non basta una buona campagna acquisti per risolvere il problema squadra.. ne servirebbe almeno un'altra fatta come si deve e con qualche campione in più.. perché da sempre una squadra forte oltre all'organizzazione ha anche campioni... basta vedere ieri come di maria con qualche spunto abbia creato piu di tutta la squadra in 90 minuti... in questo momento non abbiamo ne organizzazione ne tanti campioni...quindi vuoi o non vuoi un allenatore deve dare uno stile di gioco preciso cercando di esaltare le caratteristiche della squadra che ha... si vuole giocare chiusi e contropiede lo si deve fare quasi perfettamente, per far si che sia efficace

[luc89 6.395]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Conte con noi solo 1 anno non ha passato il girone ... e non partita da primo o secondo di fascia come mister cortomuso

il tuo fenomeno è stato suonato 2-0 l'altro ieri dallo sporting che ha la metà dei punti in campionato del benfica.

[Berico 6.022]

io purtroppo le juventus a cui  serve un allenatore per giocare a calcio non le posso concepire, anzi allegri e' anche troppo raffinato ci sono allenatori che non cambiano modulo nemmeno se viene giù il modo lui nella stessa partita fa 352 442 433 robe che faceva lippi , allenatore deve fare questo non insegnare lo stop o la scelta giusta del passaggio, questo sono cose che fanno parte del bagaglio personale di un giocatore che arriva alla juventus e prende milioni,   Paredes e' 10 giorni che alla juve sembrava il veterano e gli altri appena arrivati. 

[Rasterizzato 208]

I migliori difensori di Allegri sono gli interisti.......finalmente state venendo fuori....

[fred83 62]

Per me torniamo sempre ad uno ed unico punto: sono cosi' scarsi da essere piu' scarsi delle squadre con cui abbiamo fatto pena in serie A? Davvero Miretti e McKennie non giocherebbero titolari nelle altre squadre di mezza-bassa classifica in serie A. In Champions il ragionamento ci puo' stare, ma in campionato proprio no. E purtroppo la Juve (non) gioca in modo uguale tutte le partite. Quindi non e' questione di interpreti, ma di schemi, motivazione, forma fisica. Tutte cose che dovrebbero venire dall'allenatore. Come fa un Vlahovic a diventare scarso non appena arriva alla Juve? Io sono d'accordo con chi dice che in un'altra squadra sarebbe capocannoniere. Non sara' mica piu' scarso di Immobile, * miseria.............

[Rododendro76 12]

3 minuti fa, Marcello52 ha scritto:

Essere stato un grande manager di una multinazionale del tabacco non é titolo che garantisca che la persona é qualificata pure per fare il dirigente sportivo. Non sono un fan della F1 ma credo che con Arrivabene la Ferrari visse i peggiori anni della sua gloriosa storia. Cosa sta succedendo alla Juve da quando c'e lui lo stiamo vedendo. Sará bravo almeno a far quadrare i numeri? Altrimenti non si spiega perché dobbiamo tenerlo. 

Non sembra

Visto che perdiamo più senza Ronaldo che con Cierre 

[LE6END 10.333]

Vero che mancano i migliori giocatori, ma contro la Salernitana devi vincere anche in 10. E cmq sarei contento di perdere giocando fino al 95esimo. Invece questi non reggono 20 minuti. E alcuni infortuni sono "merito" del team di Allegri

 

[dragon89 7.457]

Adesso, Berico ha scritto:

io purtroppo le juventus a cui  serve un allenatore per giocare a calcio non le posso concepire, anzi allegri e' anche troppo raffinato ci sono allenatori che non cambiano modulo nemmeno se viene giù il modo lui nella stessa partita fa 352 442 433 robe che faceva lippi , allenatore deve fare questo non insegnare lo stop o la scelta giusta del passaggio, questo sono cose che fanno parte del bagaglio personale di un giocatore che arriva alla juventus e prende milioni,   Paredes e' 10 giorni che alla juve sembrava il veterano e gli altri appena arrivati. 

Ma veramente pensate che allenare sia solo cambiare un modulo e mettere la gente in campo?assurdo come si banalizzi il mestiere dell'allenatore.

La squadra è lo specchio delle idee di un allenatore e un allenatore bravo fa giocare la squadra a calcio nel modo che concepisce, questo consta di lavoro e di tempo che neanche sto qui a spiegare.

E qua non si concepisce come l'allenatore debba dare un gioco...boh,davvero.

Ora capisco perché quella frasetta "il calcio è un gioco semplice" ha fatto cosi presa,un pensiero aberrante per il calcio attuale.

[Nord est 6.368]

52 minuti fa, AST ha scritto:

Qui sanno tutti che io sono pro-Allegri pertanto l'attacco alla persona non fa per me.

Le considerazioni sulla squadra le faccio da tempo ma c'è una falla nel tuo ragionamento

ed è quello che fa ritenere anche ad un "allegriano" (parola orrenda ) come me che il mister abbia fatto

il suo tempo: la condizione atletica imbarazzante ed il ripetersi di infortuni muscolari.

Se una squadra - come giustamente dici tu- è scarsa almeno deve compensare con corsa-grinta-cattiveria:

nella Juve di oggi purtroppo non si vede niente di tutto questo, per vari motivi.

Ed essendo il tecnico il primo responsabile purtroppo le colpe ricadono su di lui.

Come ho scritto nell'altro topic: probabilmente non era il tecnico giusto per la situazione che si era creata alla Juve.

ciao

Like finiti 

[Morveren 318]

Ma non è che uno ce l'ha con la persona ma col tecnico. Puoi dire che abbiamo un CC inferiore a Salernitana, Samp e altre del loro rango? Sembriamo senza idee, se non hai giocatori validi cerchi di sopperire con il gioco. Io ancora non ho capito qual è il gioco di Allegri da un anno a questa parte.

[bergamo83 3.707]

3 minuti fa, B E N E V E N T U S ha scritto:

con poche parole hai riassunto il senso del successo nel calcio e negli sport di squadra in generale

Poi torni alla realtà vedi che ci sono

- Top Team che cambiano allenatore da metà classifica si vanno a vincere la Championa ( Chelsea )

- Squadre che lottano per la salvezza e sono quasi fuori matematicamente , cambiano allenatore e si salvano ( Salernitana)

- Squadre di media classifica che si vanno a giocare gli ottavi di Champions ( Atalanta)

 

Poi ci pensi bene e dici che magari gli allenatori a qualcosa servono

[Peppe Juve46 3.312]

48 minuti fa, ciruzzo ha scritto:

I primi 3 anni giocavamo bene,,,,,eravamo padroni del campo, facevamo quello che ci pareva..

Tipo come al suo secondo anno che fece 10 punti nelle prime 9-10 partite? O quando si lanciavano giacche contro il Carpi?

[mattjuve92 4.698]

1 minuto fa, luc89 ha scritto:

il tuo fenomeno è stato suonato 2-0 l'altro ieri dallo sporting che ha la metà dei punti in campionato del benfica.

Direi che se si doevsse cambiare allegri e certificare un alteo svaglio della dirigenza... basta con i ritorni perché sembra che conosciamo solo due allenatori... tra l'altro conosciamo pregi e difetti di entrambi i tecnici, un cambiamento adesso deve significare cambiamento, al costo di prendere un allenatore straniero di esperienza... il rischio sarà quello di dover ancora aspettate per vincere qualcosa perché sopratutto gli allenatori esteri pretendono pazienza e grandi acquisti.... ci siamo da soli infilati in un vortice senza uscita e la società deve per forza trovarla una soluzione e la troverà vedremo però quanto tempo passerà...

[todienomore 866]

La battuta di Arrivabene dell'altro fa capire secondo me che la dirigenza sta ormai valutando solo l'aspetto economico.

 

1) Costo di Allegri: 14 milioni lordi.

2) passaggio dei giorni in Champions: circa 10 milioni (ci spero poco)

3) qualificazione alla prossima Champions: 15 milioni

 

Se Allegri porta la Juve nelle prime quattro, si ripaga il suo stipendio. Costa di più mandarlo via che tenerlo, quindi resta.

Se fallisce entrambi gli obiettivi, costa di più tenerlo che mandarlo via. Quindi se ne va. Nessuna società sana di mente fa un quadriennale da 7 milioni netti l'anno a un allenatore senza prevedere la rescissione se non arrivano i risultati.

[JU87 879]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

@BW4ever

 

allegri è arrivato al capolinea, è un morto che cammina, prima o poi cadrà anche lui perché non è tanto una questione calcistica di campo ma di tutto ciò che c'è dietro, ma tu hai ragione, con lui abbiamo fatto un ciclo europeo, abbiamo fatto *  sotto super potenze molto più attrezzare di noi in Europa allegri non era sicuramente solo quello che "ha bisogno dei migliori per vincere", siamo arrivati in finale di Champions con gli scarti dei altri,  abbiamo fatte annate da 90 gol totali o dove abbiamo chiuso col migliore attacco, e qua ci sono ex moderatori che ora lo insultano che ai tempi scrivevano "il migliore al mondo negli scontri andata/ritorno", sono citazioni che posso dimostrare.

 

Si è passati da un estremo all'altro, invece Allegri non era il mago prima e non è un incapace adesso, è un allenatore con le sue colpe ma non sono d'accordo a ritenerlo il responsabile maggiore, anzi è il ruolo mediatico che è chiamato a fare, nella mia valutazione non è lui il colpevole maggiore anzi , vorrei tanto lo fosse così le cose si sarebbero potute rimettere a posto in un attimo.  

 

La realtà è diversa e ben più dura e crudele. 

Mister, secondo te Allegri, dopo questa seconda esperienza con la Juve, allenerà ancora? Cioè ci saranno squadre che vorrebbero ingaggiarlo? O ha chiuso con il calcio? 

[carlein 1.836]

La verità come sempre sta nel mezzo.

Le colpe non sono certamente tutte di Allegri,ci mancherebbe altro.

Pero' io,che sono tra quelli che hanno festeggiato il suo ritorno sulla panchina della Juve,adesso penso che si tratti dell'uomo giusto nel posto sbagliato.

La rosa della Juve attuale è un'accozzaglia di giovani imberbi,di gente con la pancia piena e anche di qualche ex calciatore.

Guardandoli giocare uno per uno ti viene da chiederti:questo cosa sa fare di speciale per essere un giocatore della Juve?E la risposta è difficile da trovare.

Ad una situazione del genere aggiungi una condizione psicofisica molto precaria:questa squadra sta in partita 20/25 minuti (può essere che li faccia all'inizio,nel mezzo o alla fine ma quelli sono) e viene fuori che servirebbe un motivatore,un uomo di campo capace anche di tirare qualche bel calcio non negli innocenti cartelloni dello Stadium ma nei deretani giusti.

Ecco perché,lo dico a malincuore e non aspettandomi chissà quali miracoli,una svolta è necessaria.

[ThiS2Vi 3.790]

48 minuti fa, Thomas Rosicky ha scritto:

Io so solo che i giocatori da calcio moderno, stile Cancelo , De Ligt o Vlahovic, tanto per citarne qualcuno (ma potrei dire anche Chiesa che non è mai decollato con la sua gestione mentre con Pirlo e Mancini faceva i numeri) o i grandi campioni che hanno vinto tutto stile Tevez, Dani Alves o Ronaldo , o l’hanno pubblicamente perculato o sono stati estremamente svalutati dal suo stile di gioco speculativo e senza capo né coda .

 

Quindi parlare di tattiche , numeri e carolate simili mi sembra inutile.

 

Partita decisiva della stagione  contro l’Ajax in casa, stagione 2019 ( stagione dell’acquisto di Ronaldo), entusiasmo alle stelle.

Gioca De Sciglio e non Cancelo che viene messo in panchina. 4 ragazzini ci palleggiano in faccia in casa per tutta la partita.

Per me li si ruppe qualcosa che non si è più risanato.

Ieri Cancelo fa un assist pazzesco di trivela e fa vincere la sua squadra, perché è un giocatore che in Europa fa la differenza.

Noi ancora facciamo entrare De Sciglio e…beh il resto lo sapete voi.

 

Un allenatore anti-calcio moderno, che pensa alla difesa e svaluta i veri talenti 

 

Parliamone di calcio: Allegro è il Anti-Calcio.