In difesa del mister - Parliamo di calcio

[Bluesjuve 1.776]

Allegri non è adatto a questa Juve, è stato l'allenatore giusto al posto giusto nel momento giusto ( post Conte) ma dopo la seconda finale andava cambiato, lasciamo stare le modalità poi del cambio, ma tornare l'anno passato è stato un grosso errore sia da parte della società che l'ha cercato e da parte sua che ha accettato, ora è l'uomo sbagliato nel posto sbagliato, vatti a rivedere le 38 partite del campionato 2018/2019 e trova le differenze con l'anno passato e questo inizio

[Berico 6.022]

3 minuti fa, fred83 ha scritto:

forse non mi sono spiegato bene... McKennie e Miretti stoppano la palla peggio dei centrocampisti di Salernitana e Sampdoria? Se queste squadre sono piu' organizzate di noi, ma noi abbiamo giocatori tecnicamente piu' forti, di chi sara' la colpa?

mckennie si e pure sbaglia la posizione e sbaglia sempre le scelte, sempre , lui ha una dote l'inserimento è un anarchico. Miretti anche lui perde palle che non deve perdere, ma Miretti lasciamolo stare che ieri non doveva giocare. 

[FAVERO BENIAMINO VIGNOLA 714]

parlare della juve oggi dell'aspetto tecnico dell'allenatore della dirigenza del centro sportivo delle visite mediche delle scelte di non operare dei cambi fatti al contrario è come in ordine sparso:

nuotare contro corrente

andare in bici contro vento

legare un patto con la sabbia

si parla del niente più assoluto del vuoto di un burrone senza fine

il cinema paradiso è chiuso ora tasmettono solo film HORROR

fino a quando non cambieranno i vertici nulla cambierà , ma per cambiare i vertici devono arrivare dei tonfi perchè nessuno mi togle l'idea che in società pensino che questa è una squadra da scudetto da semifinale di coppa e così anche i giornalisti.

No mi spiace non lo è da molto tempo e non ci sono i complotti della var e palle varie, come ho sentito in questi giorni, i complotti sono dentro altro chè

ci si nasconde dietro un dito per non vedere un problema enorme che ad oggi è inarginabile con questi uomini.

Solo la gestione Pogba dimostra il nostro livello e parto da prima dell'infortunio, un giocatore che ha alle spalle tre anni così così, ma che soprattutto è circondato da persone che lo minacciano di morte può essere preso? Beh rimango basito fatti acclarati non sono fonte di approfondimento da parte di un'azienda che sta per contrattualizzare un uomo ad 8 milioni l'anno?

e non voglio parlare della gestione infortunio, dilettanti.

Bene con queste premesse siamo solo nel vento e speriamo tiri non sempre forte .......

 

 

[baggio18 30.494]

11 minuti fa, yore ha scritto:

Ti leggo sempre con piacere quando mi capita di "incontrare" qualche tuo post...e anche adesso è andata così...dovresti aprire una discussione con questo ragionamento che hai esposto, potrebbe aprire le menti di molti convinti che cacciato allegri diventiamo il nuovo manchester city.

Grazie mille, io ho già detto cose molto forti, ma riguardano soprattutto una questione societaria, ho detto cosa c'è dietro tutto, cosa c'è dietro la scelta di Pirlo, sono cose forti che si sanno nell'ambiente si sanno e in questo marasma io arrivo a dire che allegri se non è l'ultimo colpevole poco ci manca, in realtà allegri e quello che va sotto i riflettori e di conseguenza si alimenta la responsabilizzazione, è praticamente lui il capro espiatorio, lui è il colpevole agli occhi degli altri e ti dirò che è stato pagato tanto anche per quello, perché quel contratto non si spiega. 

 

 che Allegri abbia delle colpe e delle responsabilità, che si sono acutizzate vista la sua idea di calcio che cozza anche con le caratteristiche della squadra, è chiaro ed è evidente, ma da colpe nessuno è esente, ma ripeto lui è stato pagato anche per essere il bersaglio delle critiche, e te ne accorgi che la cosa funziona leggendo il forum, ma anche i social o parlando coi tuoi amici /familiari che seguono il calcio.  la società vuole proprio questo, sviando dai problemi reali, anche perché già siamo arrivati al punto da dire che tanto arriva De Zerbi che fa il 4231, vlahovic inizia a fare 4 gol a partita, Bonucci va sullo sgabello e via dicendo. 

 

Il tempo è galantuomo, si sveglieranno anche da questo sogno. 

 

[tiger man 7.526]

Adesso, Berico ha scritto:

ma se centro  campo il primo cambio e' fagioli con miretti incampo che e' piu' giovane di lui ma dove vuoi andare in champions? il benfica non e' squadretta, ci sono Allenatori che senza Pepe non si puo' giocare o ultimamente senza Brozovic, poi se i nostri son tutti rotti a settembre la colpa sarà anche sua. Io questo gli devo imputare, se non abbiamo terzini la colpa e' anche sua, doveva battere i pugni, io non assolvo completamente allegri ma un allenatore con questi meglio non fa. 

Quindi con Samp Salernitana e fiorentina di meglio non si può fare? 

Se metti sotto il Benfica per 25 minuti e poi smetti di giocare con è un problema di tecnica inferiore.

Io lo proverei un altro allenatore ed avremo la controprova....

[dragon89 7.457]

1 minuto fa, Berico ha scritto:

ma magari paredes miretti e rabiot... quante partite hanno fatto insieme ? 

Si ma anche se giocassero sempre loro cambierebbe poco,ci sono dei problemi tattici grossi che ci porteremo dietro...questa squadra per me è buona,magari non eccelsa,ma quarta ci arriva senza grossi problemi,basterebbe neanche tantissimo

[LiamBrady10 16.806]

sdrammatizziamo un po' e buttiamola sul ridere che è meglio... 

 

 

[Kobayashi 18.855]

1 ora fa, BW4ever ha scritto:

E se invece le idee il gioco e gli schemi ci fossero, ma mancano gli interpreti?

[Bluesjuve 1.776]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

Conte può essere preso in giro per le 2 eliminazioni con l'Inter. Nel 2013 abbiamo fatto malissimo, tranne 2 belle partite contro il real, ma resta il fatto che l'ultima partita è stata falsata. Su un campo regolare e senza interruzione saremmo passati... Sarebbe come prendersela con Ancelotti per Perugia Juve 

purtroppo per conte la storia parla per lui, come per noi le 7 finali perse, o come Capello, allenatori da campionati e non da coppe

[luc89 6.395]

21 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

La prima l'ha vinta ed è in piena corsa per il passaggio del turno

Ed è terzo in un campionato che vale 4 volte tanto il nostro

 

Proprio la stessa cosa

il tottenham nn fa mercati a saldo positivo però.

[ZizouZidane 17.024]

Adesso, baggio18 ha scritto:

la sua idea di calcio

La sua idea di calcio, semplicemente, non esiste più. 
 

E basta guardare qualche partita in più, fuori dal nostro orticello, per rendersene conto. 

[dragon89 7.457]

Adesso, tiger man ha scritto:

Quindi con Samp Salernitana e fiorentina di meglio non si può fare? 

Se metti sotto il Benfica per 25 minuti e poi smetti di giocare con è un problema di tecnica inferiore.

Io lo proverei un altro allenatore ed avremo la controprova....

Si ma perché lo stesso benfica?buona squadra eh,ma adesso sembra si sia giocato contro una corazzata... questo benfica con un pizzico di decenza tattica in più si poteva battere sicuramente.

[fred83 62]

1 minute ago, Berico said:

mckennie si e pure sbaglia la posizione e sbaglia sempre le scelte, sempre , lui ha una dote l'inserimento è un anarchico. Miretti anche lui perde palle che non deve perdere, ma Miretti lasciamolo stare che ieri non doveva giocare. 

bah, non sono d'accordo, non saranno da Juve, ma non sono piu' scarsi di quelli che giocano in altre squadre che abbiamo affrontato.

Stesso discorso per Bentancur e Kulusevski, 2 che non mi sono mai piaciuti troppo, ma giocherebbero titolari in tutte le altre squadre di A dal 6o posto in giu'...

[luc89 6.395]

3 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Non era la stessa squadra...arrivarono 3 giocatori, di cui 2 molto importanti come Morata ed Evra ed un altro ottimo giocatore(Pereyra) come ricambio a centrocampo il centrocampo .

evra 35 anni e morata e PEREYRA ti fanno passare dall'eliminazione ai gironi alla finale di champions?.......ci vorrebbe un pizzico di onestà intellettuale a volte.

[RogerWaters 22.508]

Al di là del fatto che trovo francamente grotteschi i discorsi per cui nei precedenti 5 anni quando si vinceva era merito di altri e ora che si perde è colpa di Allegri (è un discorso che non sta in piedi) credo che i problemi siano diversi e non possano ridursi solo al "gioco" (altro concetto privo di sostanza)

L'ho scritto in un altro topic ma lo ripeto qui.

Quando si vince i meriti vanno divisi tra tutti, società in primis. 

Quando si perde idem. 

Non so quale sia la causa dei problemi, ma è chiaro che non esiste un unico capro espiatorio. Credere a questa cosa secondo me è una soluzione superficiale e semplicistica. 

Di certo manca una figura di raccordo tra società e squadra, o almeno una figura carismatica e capace di mettere a posto le cose. 

Un Moggi tanto per capirci, di cui ho sempre apprezzato prima di tutto la capacità di gestire il settore tecnico e di saper fare da tramite tra società e squadra e anche tra allenatore e squadra. 

Forse Marotta riusciva in parte a ricoprire questo ruolo? Non lo so, ma questa mancanza di "anima" si vede da troppi anni e i cambi di allenatore non hanno portato cambiamenti 

 

Detto ciò la responsabilità va suddivisa e Allegri si deve prendere la sua bella fetta.

Ricordo che anche nel quinquennio abbiamo attraversato momenti complicati che Allegri ha risolto portando la squadra a vincere il campionato e non solo.

Se a questo giro non ci riuscirà faremo le considerazioni del caso, oppure in società le stanno già facendo, non lo so.

E' chiaro che se allegri viene esonerato non si può lasciare il nuovo allenatore a risolvere tutto da solo, altrimenti siamo daccapo

 

[SOLD OUT 779]

12 minuti fa, Darwincook62 ha scritto:

Allegri secondo voi non va bene allora chi? Siete veramente convinti che basti cambiare allenatore? 

Quindi se ti rigiro la domanda, voi pochi difensori rimasti di Allegri pensate che qualcuno in queste prime 8 giornate, di cui 5 giocate in casa, avrebbe potuto fare peggio?

Voi quindi pensate che mister 9 milioni apporti quel qualcosa in più alla squadra?

Quindi su 8 partite cosa dovevamo fare con uno scarso? 1 vittoria su 8?

 

[Zakkaria 8.090]

Ancora questi discorsi? McKennie e Miretti mettili al Napoli o al Milan. 

[Alieno Bianconero 2.569]

Allegri, parliamo di calcio... ossimori...

[Gianluca La Pigna 37]

Una tifoseria che crede che Pioli sia un grande allenatore e Allegri un mediocre merita di vedere gli altri vincere per almeno 16 anni. 
 

Il presidente ha colpe, Nedved è una sciagura, Allegri in confusione, ma la tifoseria andrebbe rasata al suolo. 

[ArturoFC93 49.698]

Non ci può essere nessuna difesa visto che con questo allenatore non stiamo più vedendo calcio, di cosa vuoi parlare quindi, delle papere nello stagno? 

[tiger man 7.526]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

Grazie mille, io ho già detto cose molto forti, ma riguardano soprattutto una questione societaria, ho detto cosa c'è dietro tutto, cosa c'è dietro la scelta di Pirlo, sono cose forti che si sanno nell'ambiente si sanno e in questo marasma io arrivo a dire che allegri se non è l'ultimo colpevole poco ci manca, in realtà allegri e quello che va sotto i riflettori e di conseguenza si alimenta la responsabilizzazione, è praticamente lui il capro espiatorio, lui è il colpevole agli occhi degli altri e ti dirò che è stato pagato tanto anche per quello, perché quel contratto non si spiega. 

 

 che Allegri abbia delle colpe e delle responsabilità, che si sono acutizzate vista la sua idea di calcio che cozza anche con le caratteristiche della squadra, è chiaro ed è evidente, ma da colpe nessuno è esente, ma ripeto lui è stato pagato anche per essere il bersaglio delle critiche, e te ne accorgi che la cosa funziona leggendo il forum, ma anche i social o parlando coi tuoi amici /familiari che seguono il calcio.  la società vuole proprio questo, sviando dai problemi reali, anche perché già siamo arrivati al punto da dire che tanto arriva De Zerbi che fa il 4231, vlahovic inizia a fare 4 gol a partita, Bonucci va sullo sgabello e via dicendo. 

 

Il tempo è galantuomo, si sveglieranno anche da questo sogno. 

 

Un problema vero è che non vedi la società non vedi la società che parla con i giocatori che va davanti alle TV che va sul campo di allenamento che fa una dichiarazione almeno di facciata in favore di allegri l'unico che ci mette la faccia è arrivabene che è quello che ha commissariato Andrea e che vuole fare come l'avvocato ma che ne esce da cabarettista

Lo sanno tutti che c'è rottura all'interno

Che vorrebbero fare fuori Andrea che non vuole farsi da parte 

Allegri ha le sue colpe però la principale di aver perso lo spogliatoio 

Dalla mia piccola esperienza quando capita questo se la società non fa muro con l'allenatore finisce a schifio

[Gwynplaine 929]

Allegri è sempre stato questo, se gli dai una rosa di tre categorie superiore alle avversarie, vince. Altrimenti è uno strazio.

 

La rosa della Juve è una delle migliori della Serie a, se non la migliore.

[Giovanni Agnelli 4.486]

1 ora fa, BW4ever ha scritto:

Miretti e Mck.

Ma chi li allena i calciatori? E chi li allena quelli della salernitana ad esempio.. o mi vorresti dire che la salernitana ha un centrocampo migliore del nostro? Non credo proprio..al massimo puoi dire che rendono meglio e sono più organizzati..e a chi spetta il compito di dare ordine organizzazione e trame tattiche? Non si può difendere l'indifendibile 

[saxon 8.425]

1 minuto fa, ciumbia ha scritto:

Non era la stessa squadra...arrivarono 3 giocatori, di cui 2 molto importanti come Morata ed Evra ed un altro ottimo giocatore(Pereyra) come ricambio a centrocampo il centrocampo .

Ma soprattutto è ragionamento totalmente sbagliato. La Juve ereditata da allegri era una macchina da 102 punti in campionato che già valeva i quarti di Champions.. Con un paio di ritocchi e un pizzico di fortuna è stato fatto, grazie ad allegri, un notevole miglioramento in Champions. Però quello che si dimentica spesso è che la Champions va ad episodi.. Uscire agli ottavi o arrivare in semifinale/finale spesso dipende da un po' di fortuna nei sorteggi, infortuni ecc l'ottava rosa del campionato non vincerà mai lo scudetto, l'ottava squadra in Europa può arrivare in finale.. I vari lione villareal Roma ajax sono tutti arrivati almeno in semifinale pur avendo forse la ventesima rosa in Europa 

[Zakkaria 8.090]

1 minuto fa, fred83 ha scritto:

bah, non sono d'accordo, non saranno da Juve, ma non sono piu' scarsi di quelli che giocano in altre squadre che abbiamo affrontato.

Stesso discorso per Bentancur e Kulusevski, 2 che non mi sono mai piaciuti troppo, ma giocherebbero titolari in tutte le altre squadre di A dal 6o posto in giu'...

Ora veramente giocano in una delle top 3 della Premier, altro che dal sesto posto in giù della serie A. Abbiamo un allenatore che non crea gioco e non valorizza la Rosa. È un ottimo gestire, farebbe bene in una nazionale magari, ma è deleterio per la posizione in cui siamo.