In difesa del mister - Parliamo di calcio

[robros 5.172]

38 minuti fa, Berico ha scritto:

secondo te lui non ha voluto i terzini

Senza dubbi non ha sottolineato la necessità alla società. O qualcuno a basso costo glielo avrebbero cercato. E nel rinnovo di De Sciglio, guarda caso prestato quando Allegri non c'era, non posso non pensare ci sia una sua valutazione 

Quoto

secondo te lui ha voluto paredes il 31 agosto

Non ho dubbi fosse nome di suo gradimento. I tempi di acquisto ovviamente non sono dipesi da Allegri, ma da vincoli di mercato. Se il PSG prima non lo dava ad un prezzo congruo non potevi rapirlo. Ma l'insistenza ostinata su di lui, anche qui, non puo' non essere partita da una richiesta se non pretesa dell'allenatore 

Quoto

o la cessione di zakaria

Anche qui. Non ho dubbi. Era tra i pochi cedibili su cui lui ha dato benestare. Nel post Samp dichiara: avevo bisogno di tecnica a centrocampo, per questo non ho schierato Zakaria. Una bocciatura evidente.

Quoto

o l'operazione mancata di pogba che si operava il giorno dopo oggi era in campo ? 

Se tu prendi uno che ha saltato decine di gare per mesi nella squadra precedente, lo devi sapere che i rischi ci sono. Puo' resuscitare, come continuare con dei problemi. Ma ancora più importante. Le scelte di Pogba sono quelle di un ragazzino. Perchè E' un ragazzino. Se tu lo ricompri te ne assumi i rischi. Almeno parati il c*** con una riserva degna. Niente. Ad Allegri di certo stava bene il suo ritorno. La società non si è garantita con un back up. Lui (Allegri) non ha chiesto garanzie. Facile piangere dopo

[BoogeymanFCF 2.274]

2 ore fa, AST ha scritto:

Qui sanno tutti che io sono pro-Allegri pertanto l'attacco alla persona non fa per me.

Le considerazioni sulla squadra le faccio da tempo ma c'è una falla nel tuo ragionamento

ed è quello che fa ritenere anche ad un "allegriano" (parola orrenda ) come me che il mister abbia fatto

il suo tempo: la condizione atletica imbarazzante ed il ripetersi di infortuni muscolari.

Se una squadra - come giustamente dici tu- è scarsa almeno deve compensare con corsa-grinta-cattiveria:

nella Juve di oggi purtroppo non si vede niente di tutto questo, per vari motivi.

Ed essendo il tecnico il primo responsabile purtroppo le colpe ricadono su di lui.

Come ho scritto nell'altro topic: probabilmente non era il tecnico giusto per la situazione che si era creata alla Juve.

ciao

Aggiungi anche che quando una squadra è scarsa deve compensare con una certa organizzazione di gioco, con i giocatori che comunque sanno cosa fare.

Mckennie sarà anche scarso ma se sa che quando recupera palla ci sarà sempre il giocatore x cui passarla riuscirà a passare la palla ad un metro.

Ieri invece ad un certo punto non sapeva cosa fare ed ha fatto un cucchiaio verso vlahovic che aveva 5 giocatori addosso.

 

Qui nessuno dice sia tutta colpa di allegri, anzi tutto parte dalle scelte fatte dalla dirigenza qualche anni fa.

Però sostituire allegri è l unica cosa che consentirebbe di avere speranze di salvare questa stagione.

Poi in estate servirà un DG con i controcazzi.

[Berico 6.022]

2 minuti fa, enricovero ha scritto:

Nella post partita ufficiale UEFA Allegri alla domanda di un giornalista sul fatto che Di Maria dice a Milik perché lo ha tolto risponde che doveva togliere un attaccante per un centrocampista perché il Benfica aveva in mano il gioco, allora toglie Milik che era più stanco, però ha messo Kean che è una punta aggiunta (????????????)

Tutto chiaro no?

non poteva togliere vlahovic . 

Adesso, badboy ha scritto:

Quindi di preciso cosa faremo  da grandi? Arriviamo quinti e dovremo festeggiare? 

 

 

per meci giocheremo comunque lo scudetto .

[lo strizzacervelli 439]

22 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Le rose di Inter, Milan e Napoli sono superiori e non di poco. Sugli allenatori, mi sembra che nessuno ritenga Inzaghi, Spalletti e Pioli dei geni del calcio. La differenza sta nelle rose.

A mio avviso ti sembrano superiori perché sono valorizzate ma sulla carta non lo sono … guardati la formazione del Napoli… o del Milan … i giocatori crescono migliorano… ora Tonali sembra un fuoriclasse rispetto a Locatelli ma non era così un anno fa… Allegri è arrivato l’anno scorso eh… ha avuto tempo per valorizzare e far crescere … mi sembrano tutti peggiorati… mckennie, vlahovic, locatelli, etc e siamo qui ad aspettare chiesa ma come stava giocando con Allegri??? Non come nell italia dell’europeo… 

giusto che ognuno abbia le sue idee ma ogni volta ad inizio anno i bookmakers guardando le rose ci danno una quota che poi inesorabilmente si alza….. È il loro lavoro proprio sprovveduti non saranno… 

[MaineCoon 1]

1 minuto fa, Berico ha scritto:

Ancora ? non faremo gli stessi punti di samp e salernitana ma nemmeno 102 o pensi che giocheremo per salvarci? 

Non ho detto che avremmo fatto 102 punti ma che le assenze non sono il motivo dietro allo schifo a cui stiamo assistendo. 

[Black&White Legend 5.280]

7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Che Arrivabene abbia competenze nel bilancio non mi risulta. Tanto meno Cherubini. Il bilancio lo risani solo se sai acquistare i giocatori giusti. Con Kostic, Milik, Di Maria, Paredes il bilancio non lo risanerai mai.

Cherubini sicuramente no.

Arrivabene...mi pare di ricordare si occupasse di marketing ai tempi della Philip Morris.

Non è sicuramente un contabile nel senso stretto del termine, li hanno professionisti interni.
Diciamo che M.A. è uno che ha una mezza idea di come gestire un prodotto e come indirizzarlo. E che ti dice "questo può andare, questo no".

Sta lì il suo compito.

Ma è una valutazione , la sua, da professionista adattato al calcio.

Ecco...basta questo alla Juve? bella domanda.

Son d'accordo con te che valore lo fai prendendo materiale umano valido.
 

[AST 4.038]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

La gestione di Kean mi sembra pessima

Kean è un vespasiano.

va bene tutto ma questo è un punto non in discussione

[Marmellata Puffin 2.386]

6 minuti fa, badboy ha scritto:

Ma siamo sicuri di avere ben presente il nostro cammino in questo campionato? Di ricordare il nome dei nostri avversari? 

Qui leggo di assenze, pur avendo schierato un alto numero di nazionali contro Samp e Salernitana. Io credo che ci sia un limite a tutto, anche all'idolatria. 

Abbiamo vinto in casa contro Sassuolo e Spezia, peraltro rischiando in entrambe le partite.

 

E aggiungo che al momento su 6 partite di campionato ne abbiamo giocate 4 in casa.

[badboy 9.429]

4 minuti fa, Berico ha scritto:

ancora non faremo 102 punti ma di certo nemmeno quelli della salernitana, ma le vedete partite, l'inter ha fatto 6 punti a tempo scaduto non contro corazzate, pure il milan vince di misura, e pure gli interisti chiedono la testa di inzaghi, a settembre e' follia. 

A me sinceramente dell'Inter non me ne frega nulla, fortunatamente non ho questa ossessione. E noi invece contro chi NON abbiamo fatto i punti? 

2 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Abbiamo vinto in casa contro Sassuolo e Spezia, peraltro rischiando in entrambe le partite 

👍

4 minuti fa, Berico ha scritto:

non poteva togliere vlahovic . 

per meci giocheremo comunque lo scudetto .

Ok

[Tiger Black&white 10.362]

Basta scuse: non trasmette più grinta, non trasmette più nulla alla squadra.

Trasmette tanto nervosismo e insicurezza in sala stampa, questo si.

[Alieno Bianconero 2.569]

18 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Non voglio difendere arrivabene..ma lui ha un curriculum ben preciso, con risultati ben precisi ed è stato messo in quel ruolo ben preciso per svolgere un compito ben preciso...

 

Non sta ad arrivabene acquistare il nuovo fenomeno mondiale o cedere de Sciglio...lui "semplicemente" valuta la fattibilità di un'operazione e cerca/propone strade per migliorare la situazione economica...

 

Tutto qua...che capisca di calcio o meno è un plus, non un must have...

 

Nelle dirigenze delle migliori squadre del mondo ci sono manager che del calcio sanno ancora meno di arrivabene...la differenza è che sono coadiuvate da manager che respirano il calcio da sempre...

 

Questo è il punto...

 

Ma io lo so bene che Arrivabene è arrivato per tenere sotto controllo i conti. Il punto è che Maurizio è poi prevaricante nel lato tecnico degli affari, forse anche perché ci mancano le figure tecniche di rilievo e carismatiche, come dici tu, e che non possono essere i Cherubini.

Sta di fatto che Arrivabene adesso ti dice sia il tecnico che il contabile.

[Buffon75 8.559]

2 ore fa, BW4ever ha scritto:

obiettivamente ci siamo trovati in questa fase della stagione senza i giocatori che dovevano farci fare il salto di qualità, 

Hai ragione 

Le assenze pesano

Dire il contrario è da vigliacchi 

 

Però vorrei citarti alcuni nomi

Mazzocchi, Coulibaly, Maggiore, Vilhena e Candreva

 

Sono i 5 centrocampisti della Salernitana. A parte Candreva, gli altri 4 sono perfetti sconosciuti, giocatori di bassa caratura, buoni per una squadra di bassa classifica. 

Eppure domenica ci hanno fatto ballare la samba, la rumba e il cha-cha-cha tutti insieme 

 

Quindi è vero che i campioni e i veri giocatori, fanno la differenza (togli Mbappe, Messi e Neymar al PSG...) ma quando non ci sono, si deve supplire con altre doti. Grinta, organizzazione, compattezza, voglia di vincere

 

La Juve non ha NESSUNA di queste caratteristiche. 

E non è possibile che questo accada SEMPRE con Allegri 

Anche la prima Juve di Allegri era così

Il 2018 e il 2019 fu una cosa allucinante. Pur avendo campioni. E questa Juve è la stessa, ma stavolta senza i campioni che ti salvano il deretano

Quindi va bene considerare a 360° tutti i fattori, ma dire che lo scempio di ieri è solo colpa di Miretti, Fagioli e McKennie è veramente ridicolo 

[Winchester1912 1.999]

Ma è ancora aperto questo topic?

[ZizouZidane 17.024]

9 minuti fa, Berico ha scritto:

scarsa come giocatori sicuro

Infatti. 

[Furino1968 4.570]

1 ora fa, todienomore ha scritto:

La battuta di Arrivabene dell'altro fa capire secondo me che la dirigenza sta ormai valutando solo l'aspetto economico.

 

1) Costo di Allegri: 14 milioni lordi.

2) passaggio dei giorni in Champions: circa 10 milioni (ci spero poco)

3) qualificazione alla prossima Champions: 15 milioni

 

Se Allegri porta la Juve nelle prime quattro, si ripaga il suo stipendio. Costa di più mandarlo via che tenerlo, quindi resta.

Se fallisce entrambi gli obiettivi, costa di più tenerlo che mandarlo via. Quindi se ne va. Nessuna società sana di mente fa un quadriennale da 7 milioni netti l'anno a un allenatore senza prevedere la rescissione se non arrivano i risultati.

esatto. questi conti in Società li fanno. Noi pensiamo che siano degli sprovveduti, ma non lo sono.

L'errore fu fatto da AA col maxicontratto a Max, anche a me sembrava troppo per uno che ritornava.

 

se tra un mese non giriamo decorosamente lo cacciano. E poi i biglietti , sta andando male allo Stadium.

[Forrest Bondurant 5.631]

Ci palleggiano tutti in faccia. La Salernitana, lo Spezia, la Sampdoria , hanno tutte giocatori migliori dei nostri a centrocampo? Non le prendiamo solo dalle grandi, ci mettono sotto tutti e spesso anche a Torino. Ribalto il tuo dubbio iniziale: ma tu le guardi le partite?

[andre88 593]

Iniziano tutte a sembrarmi tutte favolette per giusticare i propri idoli.

 

 

L'attacco non segna perché non viene servito bene dal centrocampo, mentre il centrocampo non lo serve bene perché in attacco non si muove nessuno.

La difesa è un colabrodo perché il centrocampo non fa filtro, mentre il centrocampo non imposta bene perché la difesa non sa costruire dal basso.

La Juventus non ha idee perché l'allenatore non insegna degli schemi, quando i giocatori in realtà non sanno stoppare la palla e non hanno il coraggio di tirare in porta.

 

In pratica è sempre colpa di qualcun'altro.

[badboy 9.429]

3 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Abbiamo vinto in casa contro Sassuolo e Spezia, peraltro rischiando in entrambe le partite.

 

E aggiungo che al momento su 6 partite di campionato ne abbiamo giocate 4 in casa.

In 6 partite avremo giocato in totale 120/130 minuti, ma è normale? Poi sorvolo, su quante volte ci hanno segnato dopo essere passati in vantaggio. 

[tiger man 7.526]

11 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Si fai gavetta, ma hai più responsabilità se gestisci da solo Sampdoria, Atalanta o Napoli.

Dalla testa va a male il pesce.......

[zbozzige 8.564]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

I miei idoli sono De Ligt, Dybala, Bentancur, Kulusevski, tutti quei giocatori che avrebbero assicurato un futuro serio alla Juventus. Per me Allegri lo possono esonerare in qualsiasi momento. Tanto nulla cambierà. Con una rosa che fa schifo nessun allenatore farà mai bene.

 

Chi assegna patenti di tifo per portare avanti le proprie idee è un infame. Vai a cercare sul dizionario cosa significa se non lo sai.

I giocatori da te citati io non li avrei ceduti eh... forse solo dybala, per come ha portato avanti la trattativa del rinnovo, non certo per il giocatore che è...

Detto ciò, chiedi di sparire a chi non la pensa come te in quanto rappresenta il male della Juve (come definirlo antijuventino, ossia attribuisci una patente di tifo)... ma poi dici agli altri che danno patenti di tifo...

A meno che tu non ammetta di essere un infame, hai le idee alquanto confuse a quanto pare...

[Dio Zigo 7.266]

1 minute ago, Alieno Bianconero said:

Ma io lo so bene che Arrivabene è arrivato per tenere sotto controllo i conti. Il punto è che Maurizio è poi prevaricante nel lato tecnico degli affari, forse anche perché ci mancano le figure tecniche di rilievo e carismatiche, come dici tu, e che non possono essere i Cherubini.

Sta di fatto che Arrivabene adesso ti dice sia il tecnico che il contabile.

Eh... difatti torniamo sempre al solito punto...manca chiarezza in società nei ruoli...

 

Che poi, se vuoi la mia, per me Arrivabene è lì "anche" per un altro motivo...più di facciata...

[Berico 6.022]

1 minuto fa, robros ha scritto:

Senza dubbi non ha sottolineato la necessità alla società. O qualcuno a basso costo glielo avrebbero cercato. E nel rinnovo di De Sciglio, guarda caso prestato quando Allegri non c'era, non posso non pensare ci sia una sua valutazione 

Non ho dubbi fosse nome di suo gradimento. I tempi di acquisto ovviamente non sono dipesi da Allegri, ma da vincoli di mercato. Se il PSG prima non lo dava ad un prezzo congruo non potevi rapirlo

Anche qui. Non ho dubbi. Era tra i pochi cedibili su cui lui ha dato benestare. Nel post Samp dichiara: avevo bisogno di tecnica a centrocampo, per questo non ho schierato Zakaria. Una bocciatura evidente.

Se tu prendi uno che ha saltato decine di gare per mesi nella squadra precedente, lo devi sapere che i rischi ci sono. Puo' resuscitare, come continuare con dei problemi. Ma ancora più importante. Le scelte di Pogba sono quelle di un ragazzino. Perchè E' un ragazzino. Se tu lo ricompri te ne assumi i rischi. Almeno parati il c*** con una riserva degna. Niente. Ad Allegri di certo stava bene il suo ritorno. La società non si è garantita con un back up. Lui (Allegri) non ha chiesto garanzie. Facile piangere dopo

Allora allegri tutto credo ma che non voglia i terzini no, erano tutti in vendita rabiot era venduto pure mckennie era in vendita, e' vero che zakaria non e' tecnico ma ieri sarebbe occorso dinamismo  e forza fisica, profilo mancate, de sciglio lo puoi anche rinnovare a quelle cifre  se e' come il terzo portiere o il padoin del centrocampo, ma non con solo sandro davanti cedendo pure pellegrini non che non  amo  ma non sono state sostituite le figure. Cuadrado è arrivato a società voleva farlo fuori, si e' scocciata che abbia utilizzato la clausola del rinnovo automatico.  ma non hanno comprato nulla al suo posto perchè c'e' il monte ingaggi le liste, Cuadrado non puo' farei il terzino per limiti di età e usura e non e' il suo ruolo de sciglio ex giocatore, danilo e' un filosofo sandro e' rotto da 3 anni... questi sono i fatti. 

6 minuti fa, badboy ha scritto:

A me sinceramente dell'Inter non me ne frega nulla, fortunatamente non ho questa ossessione. E noi invece contro chi NON abbiamo fatto i punti? 

cosa c'entra l'ossessione quelli sono i competitors o tu giochi contro la perferzione? 

[nanu galderisi 1.414]

Da quando c'è Paredes concediamo il doppio. 

Copre molto meno sia di Locatelli che di Rabiot.

 

[_Alex_ 4.407]

Quoto

Vi risulta che negli anni dei trofei abbiamo giocato cosi male?

Sì, io invito tutti ad andare a riguardarvi le partite del primo Allegri se pensate che la sua Juve sia mai stata bella.

 

Tutti i discorsi del "per lo spettacolo c'è il circo", del "dna del 1-0", del "non siamo il Real Madrid" nascono nel primo ciclo di Allegri.

Allegri stesso quest'anno ha invitato a ricordare quante vittorie di misura abbiamo ottenuto durante la sua prima esperienza, adducendo che si sarebbe dovuti tornare ad essere così.

La juve di allora era molto simile come "gioco", solo molto più forte nei singoli.

Facevamo uno o due gol nei primi 20 minuti e poi gestivamo fino alla fine della partita concedendo pochissimo.

 

Gli infortuni erano tanti anche allora.

 

Io l'unica differenza che vedo è che oggi Allegri ha a disposizione una rosa che non è più nettamente superiore alle altre e la sua filosofia del calcio non è più efficace (se lo sia mai stato).

Forse non è chiaro che nessuno pretende d'andare a vincere la champions con questa rosa, ma neanche farsi mettere sotto dalla Sampdoria del Maestro Giampaolo o dalla Salernitana di Nicola.

[iniesta 8.084]

2 ore fa, fino allafine ha scritto:

Si, Miretti - Paredes - Mckennie è sicuramente un buon centrocampo che coniuga qualità e quantità. Sicuramente sufficiente per fare più dello schifo a cui stiamo assistendo. In attacco abbiamo il centravanti più forte dell campionato, Di maria, un ottimo elemento come Milik ed il miglior giocatore dell'ultima Europa League. Se la squadra a metà a settembre è piena di infortuni muscolari e non regge piú di 20 minuti a ritmi alti la responsabilità è tutta dello staff tecnico/atletico

Miretti Paredes americano è un centrocampo imbarazzante ad ogni livello.

Cio detto non vengono meno le colpe di Allegri