TS: "Sostenibilità, scouting e coraggio: la Juve pensa a come modificare la strategia sul modello di Milan e Napoli. Venerdì il CDA"

[rensenbrink63 1.146]

32 minuti fa, Gaetano Scirea 88 ha scritto:

In Italia. In Europa vale il discorso inverso, purtroppo. In Europa sono loro ad avere ben altra storia e tradizione rispetto a noi, che la prima coppa l’abbiamo vinta a 30 anni dalla fondazione delle coppe europee e anche in un modo non proprio edificante (senza contare che la prima finale europea in senso lato, anche se in una coppa “minore”, la facemmo nel ‘77).

 

Che piaccia o no, il Milan adesso è avanti a noi per organizzazione e competenza, e se riusciranno anche a trattenere i loro talenti e ad aggiungerne di nuovi saranno un bel problema per tutti. Mi ricordano la Juve dal 2012 al 2018, prima che perdessimo la testa con l’affare CR7 (ma le prime avvisaglie si erano già viste con Higuain,  non si spendono, MAI, 90 milioni per un ventinovenne, è follia).

 

Che poi dire “siamo altro per storia e tradizione” fa abbastanza sorridere, noi abbiamo più scudetti ma appunto in Europa il divario è impietoso a nostro sfavore. Parliamo comunque di un club che ha 19 scudetti e 7 CL in bacheca (il Liverpool tanto celebrato ha 19 scudetti e 6 CL, per dire), non è che parliamo di una provinciale, parliamo di un club con una delle bacheche più ricche, e ripeto, la Juve negli anni d’oro non si muoveva tanto diversamente da come fa questo Milan, scoprivamo giocatori sottovalutati o sconosciuti e costruivamo degli squadroni, la Juve 2014/2015 era n volte più forte di questa ed era costata meno.

Il non ci interessa il modello Milan non era riferito alla storia che poi, per la quasi totalità, è stata fatta nell'era berlusconiana. Ecco quel modello si, era un modello che ha fatto la differenza e che ci ha condotti in un limbo durato 8 anni, 8 anni senza scudetto e 8 anni a fare la Coppa Uefa e Coppa Coppe. Il modello attuale del Milan? Proprio in una proiezione europea farà poca strada. Non puoi ogni anno perdere i migliori e pensare di vincere in Europa con i Messiah, Salameker, Benacer, De Kateleare ecc. Quanto a noi, sfondi una porta aperta. Da sempre facciamo a sportellate con chiunque, Fiorentina Roma , Napoli, Lazio attirand odi colossali (tipo goal di Turone, goal annullato a Bertoni, in Cagliari Fiorentina nell'82, il goal di Cannavaro ed il diluvio di Perugia, il rigore su Ronaldo) e più siamo arrivati, quando non ci siamo persi prima, spompati in quasi tutte le finali. Non a caso abbiamo vinto nel 96 quando non vincemmo lo scudetto.

[Gaetano Scirea 88 28]

Adesso, 12r56 ha scritto:

...cominciando dalla scelta degli allenatori e dei dirigenti, pero'.

 

Adesso, 12r56 ha scritto:

...cominciando dalla scelta degli allenatori e dei dirigenti, pero'.

Si e poi a cascata nella scelta dei giocatori. Rendiamoci conto che abbiamo speso 80 milioni per Kean e Locatelli! Senza contare tutti gli scarti delle big e giocatori sul viale del tramonto che strapaghiamo.

[12r56 1.068]

4 minuti fa, Gaetano Scirea 88 ha scritto:

 

Si e poi a cascata nella scelta dei giocatori. Rendiamoci conto che abbiamo speso 80 milioni per Kean e Locatelli! Senza contare tutti gli scarti delle big e giocatori sul viale del tramonto che strapaghiamo.

si, ma tutto questo, lo si sa'...

[Gaetano Scirea 88 28]

8 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Il non ci interessa il modello Milan non era riferito alla storia che poi, per la quasi totalità, è stata fatta nell'era berlusconiana. Ecco quel modello si, era un modello che ha fatto la differenza e che ci ha condotti in un limbo durato 8 anni, 8 anni senza scudetto e 8 anni a fare la Coppa Uefa e Coppa Coppe. Il modello attuale del Milan? Proprio in una proiezione europea farà poca strada. Non puoi ogni anno perdere i migliori e pensare di vincere in Europa con i Messiah, Salameker, Benacer, De Kateleare ecc. Quanto a noi, sfondi una porta aperta. Da sempre facciamo a sportellate con chiunque, Fiorentina Roma , Napoli, Lazio attirand odi colossali (tipo goal di Turone, goal annullato a Bertoni, in Cagliari Fiorentina nell'82, il goal di Cannavaro ed il diluvio di Perugia, il rigore su Ronaldo) e più siamo arrivati, quando non ci siamo persi prima, spompati in quasi tutte le finali. Non a caso abbiamo vinto nel 96 quando non vincemmo lo scudetto.

Non è proprio vero che la quasi totalità sia stata nell’era Berlusconiana (prima di Berlusconi avevano già dieci scudetti -e parliamo di fine anni ‘70 quando squadre come lo United o il Barca avevano un palmares ridicolo, lo stesso Bayern Monaco arrivò alla ribalta solo un decennio prima, a fine anni ‘60, perché fino a fine anni ‘60 avevano tipo uno scudetto- e due CL come noi ora), ma ti quoto sul discorso riguardante la nostra storia, è vero che molto spesso siamo arrivati spompati alle finali, ma abbiamo comunque perso almeno un paio di finali, nell’83 e nel ‘97, che non si potevano perdere per nessuna ragione. Altre due (contro il Real del ‘98 e il Milan del 2003) erano da tripla, c’erano più o meno le stesse possibilità di perdere come di vincere. Mentre nel ‘73, nel 2015 e nel 2017 oggettivamente c’era poco da fare visto gli avversari. 
 

Però già avere 4 CL invece che due farebbe una bella differenza. E visti gli avversari avuti in finale, averne 4 in bacheca sarebbe il minimo.

[Sisley-69 273]

Il 21/9/2022 Alle 08:20, Deborah J ha scritto:

a giocatori di prospettiva e qualità a cifre contenute in grado di dare un impatto sulle prestazioni 

Ma se avevamo Coman, Cancelo Bentancur Kulusesky Pellegrini DeLigt Rovella Spinazzola etc..e tutti son stati regalati a poco! Ma cosa cercano? I nuovi  Messi o Ronaldo a 500€ ammesso che non li cediamo lo stesso???

[Gaetano Scirea 88 28]

Adesso, 12r56 ha scritto:

si, ma tutto questo, lo si sa'...

Si ma ritorniamo al punto precedente: il modello che seguiamo attualmente è fallimentare, a differenza di quello della Juve vista dal 2012 alla finale di Cardiff (modello molto simile a quello seguito dal Milan attuale, è per questo che ne ho parlato, perché leggevo gente deridere il modello intrapreso dal Milan di Maldini quando è sostanzialmente quello della Juve vista da Conte a Cardiff).

[Sisley-69 273]

Il 21/9/2022 Alle 08:23, Amdir ha scritto:

Mi ricordo 10 anni fa quando Agnelli disse: "il nostro modello sarà il Bayern Monaco", adesso siamo passati a Napoli e Milan, fra poco passeremo al Sassuolo per finire al Monza 

Per questo gli hanno regalato Coman prima e DeLigt dopo...

[gufo bianconero 2.626]

7 minuti fa, Gaetano Scirea 88 ha scritto:

 

Si e poi a cascata nella scelta dei giocatori. Rendiamoci conto che abbiamo speso 80 milioni per Kean e Locatelli! Senza contare tutti gli scarti delle big e giocatori sul viale del tramonto che strapaghiamo.

Oltre a buttare soldi su Kean e Locatelli si sono presi Di Maria e Pogba che sono scarti: uno è a fine carriera e l’altro viene da solo tre anni di malanni. Inoltre si spendono soldi su Cambiaso per darlo in prestito e non si vende subito Zakaria visto che non ci si punta. Siamo in mano a una manica di incompetenti. 

[12r56 1.068]

Adesso, Gaetano Scirea 88 ha scritto:

Si ma ritorniamo al punto precedente: il modello che seguiamo attualmente è fallimentare, a differenza di quello della Juve vista dal 2012 alla finale di Cardiff (modello molto simile a quello seguito dal Milan attuale, è per questo che ne ho parlato, perché leggevo gente deridere il modello intrapreso dal Milan di Maldini quando è sostanzialmente quello della Juve vista da Conte a Cardiff).

...ma infatti l'intenzione dichiarata (nostra e di qualsiasi altra società seria) è quella di non seguirlo( il modello fallimentare...) e questo a prescindere da quello che ha fatto, fa o farebbe il bilan.

 

[Gaetano Scirea 88 28]

2 minuti fa, 12r56 ha scritto:

...ma infatti l'intenzione dichiarata (nostra e di qualsiasi altra società seria) è quella di non seguirlo( il modello fallimentare...) e questo a prescindere da quello che ha fatto, fa o farebbe il bilan.

 

Fino ad ora di cambiamenti però ne ho visti pochi. Basta vedere anche il mercato di questa Estate.  Che poi in verità stiamo facendo esattamente quanto fatto dal Bilan, si ma dal bilan del post-Atene che ingaggiava parametri zero bolliti e scarti delle big. Però in questo topic si derideva il modello attuale del bilan che invece è uguale a quello che seguivamo noi quando abbiamo aperto il ciclo del decennio scorso. Mistero..

[12r56 1.068]

Adesso, Gaetano Scirea 88 ha scritto:

Fino ad ora di cambiamenti però ne ho visti pochi. Basta vedere anche il mercato di questa Estate. 

abbi fede

[Gaetano Scirea 88 28]

5 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Oltre a buttare soldi su Kean e Locatelli si sono presi Di Maria e Pogba che sono scarti: uno è a fine carriera e l’altro viene da solo tre anni di malanni. Inoltre si spendono soldi su Cambiaso per darlo in prestito e non si vende subito Zakaria visto che non ci si punta. Siamo in mano a una manica di incompetenti. 

Il punto è questo.

Adesso, 12r56 ha scritto:

abbi fede

Boh, non so, spero di vedere qualcosa di diverso, perché se continuiamo così siamo diretti verso il baratro nei prossimi anni, ovviamente non parlo di fallimento o robe simili, impossibile per una big, ma il rischio di continuare a fare campionati anonimi ancora a lungo, o addirittura di restare fuori dalla CL, esiste, se non cambiamo registro.

[12r56 1.068]

5 minuti fa, Gaetano Scirea 88 ha scritto:

...perché se continuiamo così siamo diretti verso il baratro nei prossimi anni, ovviamente non parlo di fallimento o robe simili, impossibile per una big, ma il rischio di continuare a fare campionati anonimi ancora a lungo, o addirittura di restare fuori dalla CL, esiste, se non cambiamo registro.

...cioe' in pratica finiremmo col seguire (davvero...) l'esempio del bilan e fare quello che ha fatto negli ultimi anni...

[Gaetano Scirea 88 28]

3 minuti fa, 12r56 ha scritto:

...cioe' in pratica finiremmo col seguire (davvero...) l'esempio del bilan e fare quello che ha fatto negli ultimi anni...

Lo stiamo facendo, ma l’esempio del Milan post-2007 purtroppo 

[12r56 1.068]

14 minuti fa, Gaetano Scirea 88 ha scritto:

Lo stiamo facendo, ma l’esempio del Milan post-2007 purtroppo 

bah...non credo proprio, ripeto, per seguire l'esempio del bilan degli ultimi anni bisognerebbe prima fallire quasi del tutto dal punto di vista prettamente calcistico e poi fallire del tutto dal punto di vista finanziario, altro che...

 

[Gaetano Scirea 88 28]

23 minuti fa, 12r56 ha scritto:

bah...non credo proprio, ripeto, per seguire l'esempio del bilan degli ultimi anni bisognerebbe prima fallire quasi del tutto dal punto di vista prettamente calcistico e poi fallire del tutto dal punto di vista finanziario, altro che...

 

Continuando così per anni siamo sulla buona strada.