Sarà una coincidenza oppure no?

[Cassius Clay 3.070]

54 minuti fa, starveling ha scritto:

Aggiungo che la vittoria di ieri è importante solo in ottica Europa League, ho il ribrezzo solo a scriverla sta roba. 

Il livello a cui ci hanno ridotto e' questo,dovremo abituarci..

[dominio 1.537]

Certo con salernitana Samp Monza senza chiesa (già rotto da un anno) Pogba (67 partite in 3 anni di manu) e di Maria è complicato…….dateve na svejata se Elkan non svancula dirigenza e guida tecnica a voja a compra’ fenomeni mezzi rotti

[Sisley-69 274]

L'unica coincidenza in quanto caso clinico è avere un tizio  in panchina scanzonato di 54 anni...che sostiene che il calcio è semplice e che il resto del mondo è popolato da cogjoni..

[robros 5.244]

21 minuti fa, zebra67 ha scritto:

E grazie al ca...volo che non si è formato un gruppo!

In nemmeno 4 anni, smantellata la dirigenza del ciclo vincente (prima Marotta, poi Paratici), cambiati 4 allenatori, con filosofie calcistiche e background opposti tra di loro, due dei quali sono durati una sola stagione (scelta strategica criminale), mancanza di un chiaro disegno ispiratore nella costruzione della rosa (e si vede benissimo che si è proceduto a rattoppi), Presidente che non sembra possedere la lucidità e le intuizioni che aveva a inizio mandato.

I pochi giocatori sopravvissuti sono talmente disorientati, storditi, confusi da questo dissennato tourbillon, da non essere in grado di adoperarsi come chiocce, come trasmettitori di valori per i nuovi arrivati.

Così il gruppo appare palesemente disomogeneo e non animato da sacro fuoco.

Aggiungiamoci un allenatore che ha dato un apporto inconsistente, specie se pensiamo a quanto aveva dato nel suo primo ciclo, ed ecco spiegato il perché della partenza difficoltosa, del fatto che sembriamo andare a sprazzi, delle frequenti amnesie che ci capitano durante i match.

Quindi, concordo con la tua analisi.

Tutto giusto. Aggiungo che la mancanza di decisioni di qualità e di polso dal vertice hanno portato alla scelta di profili che caratterialmente e umanamente non hanno i valori che servirebbero. Ribadisco: umani prima che tecnici, perchè quando riparti ti servono sempre quelli, innanzitutto. Per dire che i giocatori non sono solo vittime della situazione, sono una concausa, anche se non la prima in ordine di importanza, come giustamente hai detto

[kratos1972 1.214]

Per fare un discorso sulle coincidenze, le congiunzioni astrali, il ciclo mestruale ecc, bisogna andare a San Siro e battere il Milan; ovvero i campioni in carica nonché candidati alla vittoria finale di questa stagione. Una vittoria innalzerebbe lo spirito, la fame e la consapevolezza di essere forti.

[zebra67 12.929]

1 minuto fa, JFabio ha scritto:

abbiamo giocato MALE due partite contro due squadrette........

la situazione rimane esattamente la stessa, oltretutto abbiamo un preparatore atletico che macella i giocatori quindi avremo sempre e continuamente nuovi infortuni e indisponibilità........

Perdonami, ma credo che le partite con il Bologna (soprattutto) e con il Maccabi non siano state giocate male.

Contro il Maccabi siamo andati nel panico per un quarto d'ora, ma a parte questo credo che siamo stati superiori in tutto e che qualche trama è stata anche esteticamente piacevole. Ho notato una maggiore fluidità nella circolazione di palla rispetto a inizio campionato.

Col il Bologna li abbiamo semplicemente resi inoffensivi, hanno fatto possesso palla scolastico a 40 metri dalla porta, con il loro centravanti temutissimo che ripiegava sulla trequarti pur di toccare qualche pallone.

Se parliamo di partite come quelle con Monza e Sampdoria posso dire senza tema di smentita che siamo stati indecenti, con Bologna e Maccabi, però, non abbiamo giocato male.

[Sal94FinoAllaFine 1.523]

Peccato non avere Di Maria col Milan.

 

D'altra parte anche loro avranno tante assenze, speriamo di sfangarla.

 

Poi è chiaro che con Chiesa, Di Maria e Pogba insieme è un'altra squadra.

[azionistaminore 6.376]

Per battere Monza Salernitana e Sampdoria non serviva nessun fuoriclasse. Che poi Chiesa fuoriclasse ad oggi è un volo di fantasia.

[Maurizi0 1.243]

Nell'ultimo anno e mezzo Allegri ha dato allegria alle squadre che abbiamo affrontato.

 

Un'altra coincidenza potrebbe essere che quelli che sono tornati dalle nazionali hanno rinfrescato la memoria di che cosa sia avere un'organizzazione di gioco.

 

Maurizi0

[MarchisioCapitano 334]

1 hour ago, AxeI1991 said:

Bologna e maccabi, state santificando una squadra e giocatori come rabiot per aver giocato contro maccabi e Bologna, gare vinte grazie anche ad episodi favorevoli. 

Che i singoli facciano la differenza contro queste squadrette ci sta. 

Non mi pare che Salernitana-Monza-Sampdoria abbiano uno spessore tecnico superiore alle squadre da te citate...anzi!!

[zebra67 12.929]

1 minuto fa, robros ha scritto:

Per dire che i giocatori non sono solo vittime della situazione, sono una concausa, anche se non la prima in ordine di importanza, come giustamente hai detto

Per carità, lungi da me volerli escludere.
Quando faccio certi discorsi sembra che abbia il solo obiettivo di difendere Allegri (manco mi pagasse); invece voglio solo fare un'analisi a tutto tondo per dire che è vero che giochiamo male perché Allegri ha dato poco o nulla da agosto 2021 a oggi, ma è anche vero che di fronte a certi scempi che si vedono in campo, bisogna prendersela anche con chi corre dietro al pallone, perché non è Allegri che ti deve dire di non sbagliare un passaggio di 4 metri, non è Allegri che ti fa andare molle sull'occasione che hai a 5 metri dalla porta. Non parliamo poi di orgoglio, attaccamento, animus pugnandi: ne ha mostrato più Milik nelle poche partite giocate con noi, che alcuni giocatori nell'ultimo anno solare.

[zbozzige 8.597]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Io non so se è una coincidenza il fatto che, dopo la soste delle nazionali, sono iniziati alcuni rientri di giocatori dopo gli infortuni e siamo ripartiti con due vittorie e se la squadra pre-sosta scontava le numerose assenze di troppi giocatori, oppure se comunque la rosa è comunque non adeguata al blasone della Juventus.

Certo è che se costruisci una squadra, giusta o sbagliata che sia, in cui i tre fuoriclasse che hai (Chiesa, Di Maria e Pogba in ordine alfabetico) sono tutti e tre fuori, sicuramente ne risentono sia i risultati che anche il gioco, a mio avviso.

A voi le risposte.

L'unica coincidenza è che abbiamo trovato due squadre scarse, di cui una, il Bologna, quasi patetica...

Con i felsinei abbiamo passeggiato su una squadra che è il nostro specchio, solo più scarsa negli interpreti... ed è stato facile spezzare la loro resistenza inconsistente...

Col Maccabi siamo riusciti a complicarci la vita nonostante un Di Maria sontuoso e un Rabiot per una volta ottimo... Andare in difficoltà con una squadra israeliana a digiuno e con due giocatori in serata top è roba da non raccontare ai nipoti...

 

Il cielo è buio pesto sopra Torino anche se qualcuno vede un raggio di sole tra le nuvole...

[Tricarico10 6.354]

1 hour ago, Morglum said:

Aggressivi?  Guardati Bayern, City, Chelsea o anche qualsiasi altro roster iscritto alla UCL di prima o seconda fascia. Juventus squadra modestissima anche perché mancante di guida

Lo sai che il Chelsea non e messo meglio di noi nella competizione e soltanto grazie a un girone ridolo adesso e secondo. Bayern e City - pur fortissimo - non sono neanche primi nei campionati ... cosa voglio dire? Che tutti hanno difficolta nei giocare ogni 3 giorni!

[J Solo 5.417]

abbiamo fatto pena come sempre

zero idee

zero fame

condizione atletica approssimativa

 

però la colpa è di Paratici e Rabiot è un giocatore abominevole   

[ZizouZidane 17.282]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Perdonami, ma credo che le partite con il Bologna (soprattutto) e con il Maccabi non siano state giocate male.

Questo certifica il fatto che intendiamo il giocare bene o male in maniera diversa.

del resto, è bello discutere per questo.

Se la pensassimo allo stesso modo sai che noia.

[canescioltocurvasud 1.949]

4 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Per battere Monza Salernitana e Sampdoria non serviva nessun fuoriclasse. Che poi Chiesa fuoriclasse ad oggi è un volo di fantasia.

Quindi anche Chiesa è un giocatore normale.

Ma perché non provate a guardare altri sport?

[robros 5.244]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Per carità, lungi da me volerli escludere.
Quando faccio certi discorsi sembra che abbia il solo obiettivo di difendere Allegri (manco mi pagasse); invece voglio solo fare un'analisi a tutto tondo per dire che è vero che giochiamo male perché Allegri ha dato poco o nulla da agosto 2021 a oggi, ma è anche vero che di fronte a certi scempi che si vedono in campo, bisogna prendersela anche con chi corre dietro al pallone, perché non è Allegri che ti deve dire di non sbagliare un passaggio di 4 metri, non è Allegri che ti fa andare molle sull'occasione che hai a 5 metri dalla porta. Non parliamo poi di orgoglio, attaccamento, animus pugnandi: ne ha mostrato più Milik nelle poche partite giocate con noi, che alcuni giocatori nell'ultimo anno solare.

Discorso che perseguo da anni, partendo da Allegri per arrivare ancora ad Allegri. Anche se devo dire che sto trovandomi sempre di più concorde con chi sostiene non fosse l'allenatore giusto per ripartire. Ci speravo, sono sempre meno convinto sia così. Se devo fare una previsione, quando ripartiremo sul serio non penso ci sarà più lui sulla panchina. Cacciato anche per colpe non sue. Come è quasi sempre nel calcio 

[Fe. 651]

6 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Invece con Sarri e Pirlo erano sempre bellissime partite. Mi sa che hai la memoria corta

Sarri di inizio stagione si.. Poi per me la squadra ha iniziato a non seguirlo più..

Pirlo (riguardati qualche partita noterai altri ritmi rispetto ai nostri attualmente) forse eravamo un po’ troppo spregiudicati e rischiavamo spesso inutilmente, ma almeno provavamo a fare la partita, a differenza di ora.. poi si può vincere o perdere non è quello il fatto, ma almeno provi a dominare gli avversari, non a farti dominare come facciamo attualmente..

Ma ragazzi se siete realizzati a vedere una Juve con così tanta pochezza a me non può fregarne di meno.. io sono certo che tanta strada non faremo con sta idea di calcio. per me tra 2 settimane (appena becchiamo 4 squadre + serie) siamo punto da capo..

Sempre forza Juve

[Parapterois 313]

coincidenza...non direi...! penso più che se abbiamo preso l'onda giusta bisogna stare sulla tavola!   aspettiamo il taglio dell'onda....se usciamo dal tunel....siamo sulla via giusta! 

 

spero non sia un fuoco di paglia!

[Stino91 23.532]

Giocassimo tutta la stagione contro Bologna e Sassuolo, avremmo ottime opportunità di portare a casa qualche trofeo 

[zebra67 12.929]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Questo certifica il fatto che intendiamo il giocare bene o male in maniera diversa.

del resto, è bello discutere per questo.

Se la pensassimo allo stesso modo sai che noia.

Concordo.

Faccio una integrazione, dopo di che, letta la tua probabile (e da me auspicata) replica, non continuo oltre sull'argomento, sennò inizia il ping pong stucchevole per chi legge.

Per me questa Juve non giocherà mai BENE come alcune squadre che, immagino, vengono additate come modello di riferimento.

Questa Juve in certe occasioni è stata da 2: Monza, Sampdoria, i primi esempi che mi vengono in mente.
Lì abbiamo sbagliato in tutto, siamo stati carenti a 360°.
Atteggiamento molle, presupponenza, gravi errori di misura, poco orgoglio, palla che girava a velocità da moviola, zero movimenti senza palla, poca cattiveria nei contrasti, probabilmente  qualche scelta sbagliata dell'allenatore in termini di formazione e sostituzioni.

Col Bologna e col Maccabi ho visto dei miglioramenti: azioni più fluide, palla che girava un pò più velocemente, maggiore coesione tra reparti (con un ottimo Rabiot), baricentro più alto, accenni di pressing più convinto (specie col Bologna), giocatori finalmente col sorriso e con il gusto della giocata (specie col Maccabi). Tutto perfetto? No, tutt'altro. Però qualcosa di meglio rispetto a Monza e Samp, decisamente sì, e non solo per i 6 punti e i 6 gol. Ecco, quella vista in queste due partite potrebbe essere una Juve vicina a quella che potrebbe diventare "a regime", alzando ancora i ritmi e migliorando a livello mentale.

A te la replica, era giusto per argomentare la mia opinione, come sono solito fare e come fai sempre egregiamente anche tu.

[canescioltocurvasud 1.949]

6 minuti fa, Fe. ha scritto:

Sarri di inizio stagione si.. Poi per me la squadra ha iniziato a non seguirlo più..

Pirlo (riguardati qualche partita noterai altri ritmi rispetto ai nostri attualmente) forse eravamo un po’ troppo spregiudicati e rischiavamo spesso inutilmente, ma almeno provavamo a fare la partita, a differenza di ora.. poi si può vincere o perdere non è quello il fatto, ma almeno provi a dominare gli avversari, non a farti dominare come facciamo attualmente..

Ma ragazzi se siete realizzati a vedere una Juve con così tanta pochezza a me non può fregarne di meno.. io sono certo che tanta strada non faremo con sta idea di calcio. per me tra 2 settimane (appena becchiamo 4 squadre + serie) siamo punto da capo..

Sempre forza Juve

Sarri di inizio stagione fece due partite divertenti: il 4-3 contro il Napoli e quella contro l'inter. Ma io ricordo benissimo certe partite oscene, brutte, orribili, con una squadra messa in campo senza alcun nesso logico, che si buttava in avanti lasciando dietro praterie immense, spesso salvata da un fuoriclasse assoluto che era CR7, altrimenti il tanto celebrato e rimpianto Sarri sarebbe stato un flop colossale.

Una su tutte: riguardatevi Milan Juve 4-2 e poi vedete se rimpiangere Sarri.

[SuperTalismano 7.897]

Ancora con ste assenze?

Ci mancano Pogba e Chiesa, e stop, ad altri allenatori mancano 5/6 titolari e non battono ciglio

 

E quanto a Paul e Federico

1) Pogba non sappiamo manco se è ancora un giocatore, se regge più di un tot di partite annuali, ergo aspettiamo prima di considerarlo un'assenza importante

2) Chiesa, se viene usato come lo scorso anno dal genio che sta in panca, è come non averlo

 

L'unica coincidenza è che abbiamo affrontato Bologna e Maccabi, e che doverosamente abbiamo vinto

Mi direte "eh, abbiamo pareggiato con la Samp e perso col Monza, quindi è comunque un passo in avanti"
 

Si, è un passo in avanti, siamo passati dall'essere una squadra da 4 ad essere una da 5,5

La prova del 9 è sabato

Se vincessimo (o anche pareggiassimo, mi accontento lo stesso) a Milano, allora potremmo dire che sono stati fatti VERI passi in avanti

[ZizouZidane 17.282]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Per me questa Juve non giocherà mai BENE come alcune squadre che, immagino, vengono additate come modello di riferimento.
 

Replica velocissima, anche perché ti ho risposto altrove. 

Ieri, il Maccabi, a casa nostra e con i più forti a digiuno, ha preso due pali e costretto Szczesny ad almeno tre parate difficili. Il Maccabi.

Qua non si tratta di giocar bene come il Manchester City, ma di giocare. Almeno contro le squadre mediocri.

Non mi sembra di chiedere troppo.

[zebra67 12.929]

11 minuti fa, robros ha scritto:

Discorso che perseguo da anni, partendo da Allegri per arrivare ancora ad Allegri. Anche se devo dire che sto trovandomi sempre di più concorde con chi sostiene non fosse l'allenatore giusto per ripartire. Ci speravo, sono sempre meno convinto sia così. Se devo fare una previsione, quando ripartiremo sul serio non penso ci sarà più lui sulla panchina. Cacciato anche per colpe non sue. Come è quasi sempre nel calcio 

Concordo al 100%.

Per fortuna tifo Juve e non Allegri (pur stimandolo e non ritenendolo certo il maggior responsabile), quindi seguirò la Juve a prescindere da chi sarà in panchina e sarò il primo tifoso del nuovo allenatore, fosse anche Zeman (sono ironico. Spero... 😳). La vera Juve si avrà solo quando sarà iniziato un altro ciclo. Al momento non sarei in grado di indicare un nome ideale per la nostra panchina.

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Replica velocissima, anche perché ti ho risposto altrove. 

Ieri, il Maccabi, a casa nostra e con i più forti a digiuno, ha preso due pali e costretto Szczesny ad almeno tre parate difficili. Il Maccabi.

Qua non si tratta di giocar bene come il Manchester City, ma di giocare. Almeno contro le squadre mediocri.

Non mi sembra di chiedere troppo.

Anche io ti ho risposto altrove e tra l'altro avevo promesso di non alimentare un ping pong, quindi prendo atto.