GdS: "Società e Allegri concordi: troppi giocatori dal rendimento insufficiente". La Stampa: "Il ricco contratto fino al 2025 blinda di fatto Allegri, ma ora serve una svolta"

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, ho preso spunto dal tuo post che parlava di Sarri e Pirlo per fare una considerazione generale.

So come la pensi in merito alla sostituzione dei primi due.

Beh, spero che ammetterai che ho fatto tutt'altro che mettere sullo stesso piano il possibile e imminente esonero di Allegri, e la certificata fesseria di far durare Sarri e Pirlo una sola stagione.
Non era una considerazione generale, ma un richiamo diretto a me.
Se una volta ammetti che mi hai chiamato in causa impropriamente, risulti più simpatico (non a me, non ne hai bisogno..).

[ZizouZidane 17.047]

1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Vabè, sono punti di vista inconciliabili. Se giochi in serie A, certi gol li devi fare punto. Anche allenassi io. 

Ripeto le domande:

se facciamo un contropiede 3 contro 1 e quei tre sono Bremer, Danilo e De Sciglio la colpa di chi è?

Se Vlahovic fa il mediano in mezzo al campo e lo stopper nella nostra area (rischiando anche di procurare un rigore agli avversari), la colpa di chi è?

 

Dopo di che, il tuo commento rappresenta alla perfezione la sottovalutazione del ruolo dell'allenatore che si percepisce qua dentro.

Adesso, zebra67 ha scritto:

Beh, spero che ammetterai che ho fatto tutt'altro che mettere sullo stesso piano il possibile e imminente esonero di Allegri, e la certificata fesseria di far durare Sarri e Pirlo una sola stagione.

Si, certo.

[CaioMario73 1.833]

Adesso, Joel Barish ha scritto:

No, Vlahovic non ha il problema dello stop. Ha il problema di giocare un sacco per se stesso, è ossessionato dai numeri e dai gol e passa più tempo a sbracciarsi che a fare altro. Per quanto concerne la tenuta fisica, è un misto di cattiva gestione atletica, di giocatori ormai tramontati (tipo Cuadrado) e di giocatori che tra club e nazionale non saltano una partita da quasi due anni (Locatelli per esempio è completamente fritto). Il motivo per cui io sono quest'anno a favore dell'esonero è proprio quello che dici: la condotta contro le piccole è assolutamente squallida e inaccettabile. Ma questo non deve offuscare la valutazione su una rosa schifosamente mediocre, assortita comperando occasioni, rotti e parametri 0 in giro per l'Europa. Possiamo sicuramente essere meglio di così ma non è che con un altro allenatore ti giocavi lo scudetto. Questo è il mio punto. Coesistono TUTTE le argomentazioni che leggo: colpa di Allegri, colpa di Agnelli, colpa dei Calciatori, colpa degli Ellkan e colpa di Alfredo... E' colpa di TUTTI.

E possiamo essere anche d'accordo però: agnelli lo possiamo prendere a pedate? No elkan?no Alfredo forse sì però non saprei dove trovarlo:) forse alla scala di Milano, i calciatori li possiamo cacciare tutti ? No. Allegri è il.sacrificabile e lo è non solo perché deve fa capro espiatorio ma perché nella tua analisi è uno dei massimi responsabili. Sua è la colpa dell'assoluta inadeguatezza atletica, sua è la colpa della assoluta mancanza di identità, sua è la colpa della fragilità psicologica di questa squadra. Perché parliamoci chiaro LUI ha sempre detto che non si insegna calcio a certi livelli, che la tattica non ha senso se non nella misura in cui riguarda la organizzazione difensiva, che gli schemi non si usano nemmeno nel basket. Quindi precisamente lui sulla panchina cosa ci starebbe a fare se almeno non è in grado di motivare e di dare solidità psicologica alla squadra?

[Joel Barish 5.935]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Dopo di che, il tuo commento rappresenta alla perfezione la sottovalutazione del ruolo dell'allenatore che si percepisce qua dentro.

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Guarda, secondo me sei tu che lo sopravvaluti piuttosto che io che lo sottovaluto. Ti sto dicendo e l'ho ripetuto più volte che Allegri, relativamente a QUESTA stagione, ha ENORMI responsabilità e deve ANDARE VIA. Tu vuoi per forza dargli la colpa di tutto, è legittimo. Ma io ti sto dicendo che quando cambieremo allenatore, perché lo faremo, a meno di fare una campagna acquisti decente che non sivede da anni, continueremo a navigare sul quarto/quinto posto. 

[arabafenice 667]

Mi darebbe non poco fastidio sapere che colui che ci ha affossati se ne stia sul divano a prendere 20.000€ al giorno senza fare nulla.

O si dimette o che si metta a lavorare con la consapevolezza che finora ha sbagliato tutto e avevano ragione gli altri, e che venga bastonato (METAFORICAMENTE) dalle critiche ogni santo giorno, fin quando servirà.

[Joel Barish 5.935]

3 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

E possiamo essere anche d'accordo però: agnelli lo possiamo prendere a pedate? No elkan?no Alfredo forse sì però non saprei dove trovarlo:) forse alla scala di Milano, i calciatori li possiamo cacciare tutti ? No. Allegri è il.sacrificabile e lo è non solo perché deve fa capro espiatorio ma perché nella tua analisi è uno dei massimi responsabili. Sua è la colpa dell'assoluta inadeguatezza atletica, sua è la colpa della assoluta mancanza di identità, sua è la colpa della fragilità psicologica di questa squadra. Perché parliamoci chiaro LUI ha sempre detto che non si insegna calcio a certi livelli, che la tattica non ha senso se non nella misura in cui riguarda la organizzazione difensiva, che gli schemi non si usano nemmeno nel basket. Quindi precisamente lui sulla panchina cosa ci starebbe a fare se almeno non è in grado di motivare e di dare solidità psicologica alla squadra?

Ma infatti io sono d'accordo a mandarlo via, anzi d'accordissimo (quest'anno però, non come chi lo voleva esonerare l'anno di Berlino e che ora sta qui dentro a scrivere con le mani nei pantaloni). Sono d'accordo che a questo gruppo, in questa stagione ripeto, non ha saputo dare identità e non ha saputo infondere fiducia. E' tutto verissimo. Però esorto a comprendere che comunque non siamo più i migliori, bisogna farsene ampiamente una ragione. Ti ripeto per la seconda volta che sono d'accordo con te: Allegri ha sempre avuto doti di gestione superlative, eccellenti e non ha mai nascosto tutto il suo disprezzo per le lavagnette e le robe tattiche (cosa che mi trova, anche se non totalmente, abbastanza d'accordo). Quest'anno non riesce a fare ciò che ha sempre saputo fare ed è per questo che deve andare via.

[ZizouZidane 17.047]

7 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Guarda, secondo me sei tu che lo sopravvaluti piuttosto che io che lo sottovaluto. Ti sto dicendo e l'ho ripetuto più volte che Allegri, relativamente a QUESTA stagione, ha ENORMI responsabilità e deve ANDARE VIA. Tu vuoi per forza dargli la colpa di tutto, è legittimo. Ma io ti sto dicendo che quando cambieremo allenatore, perché lo faremo, a meno di fare una campagna acquisti decente che non sivede da anni, continueremo a navigare sul quarto/quinto posto. 

Però non mi hai risposto. 
 

ps. Campagna acquisti decente? Nel giro di sei mesi abbiamo messo a disposizione del tecnico il miglior centrale difensivo è il miglior centravanti del campionato precedente, spendendo quasi 150 milioni. E poi gli abbiamo preso anche Kostic, miglior assist man in Europa League e tra i migliori in Budesliga, Di Maria e Paredes. 
Le altre di A un mercato come questo manco al fantacalcio.

[ZizouZidane 17.047]

5 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

non ha mai nascosto tutto il suo disprezzo per le lavagnette e le robe tattiche (cosa che mi trova, anche se non totalmente, abbastanza d'accordo)

Nel calcio moderno, senza le lavagnette e le “robe tattiche”, è inutile che ti presenti in campo. 
 

Davvero stiamo a questo, ancora?

 

Non esiste squadra di calcio senza organizzazione tattica. 

[Joel Barish 5.935]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Però non mi hai risposto. 

Guarda, non ti rispondo perché tu vuoi buttarla in caciara. Citi una situazione di contropiede che sarà capitata una volta, io ti sto dicendo che per dire Cuadrado quest'anno SBAGLIA SISTEMATICAMENTE ogni scelta in fase di contropiede e spesso pure Rabiot. E Cuadrado con Allegri non aveva mai sbagliato, quindi per cui il problema è Cuadrado e non Allegri. Kostic a 30 anni stava al Francoforte, la qual cosa è abbastanza esplicativa onestamente. Di Maria quante volte lo abbiamo visto in campo? 3... 3 e mezza? L'unico acquisto ceh sulla carta è top è stato Vlahovic, arrivato oltretutto con 6 mesi di ritardo dopo la partenza di Ronaldo. 

[Joel Barish 5.935]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Nel calcio moderno, senza le lavagnette e le “robe tattiche”, è inutile che ti presenti in campo. 
 

Davvero stiamo a questo, ancora?

 

Non esiste squadra di calcio senza organizzazione tattica. 

Se vuoi vincere la CL, tanto per dire, la tattica te la fai fritta al forno... A certi livelli servono i giocatori, mentre è assolutamente evidente che un'ottima guida tattica può aumentare il rendimento di calciatori tecnicamente poveri. 

[ZizouZidane 17.047]

2 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Guarda, non ti rispondo perché tu vuoi buttarla in caciara. 

Va bene.

Adesso, Joel Barish ha scritto:

Se vuoi vincere la CL, tanto per dire, la tattica te la fai fritta al forno... A certi livelli servono i giocatori

Inseriti in un contesto tattico organizzato.

[Joel Barish 5.935]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Va bene.

Inseriti in un contesto tattico organizzato.

Il Real che ci ha battuti a Cardiff con Kroos, Casemiro, Modric, Ronaldo, Benzema, Marcelo, Sergio Ramos, Varane e dio solo sa cos'altro... Secondo te c'era bisogno di Zidane? Io Zizou lo vedo ancora disoccupato quindi evidentemente non gli hanno riconosciuto tutto questo ruoo in quel Real.

[CaioMario73 1.833]

12 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Ma infatti io sono d'accordo a mandarlo via, anzi d'accordissimo (quest'anno però, non come chi lo voleva esonerare l'anno di Berlino e che ora sta qui dentro a scrivere con le mani nei pantaloni). Sono d'accordo che a questo gruppo, in questa stagione ripeto, non ha saputo dare identità e non ha saputo infondere fiducia. E' tutto verissimo. Però esorto a comprendere che comunque non siamo più i migliori, bisogna farsene ampiamente una ragione. Ti ripeto per la seconda volta che sono d'accordo con te: Allegri ha sempre avuto doti di gestione superlative, eccellenti e non ha mai nascosto tutto il suo disprezzo per le lavagnette e le robe tattiche (cosa che mi trova, anche se non totalmente, abbastanza d'accordo). Quest'anno non riesce a fare ciò che ha sempre saputo fare ed è per questo che deve andare via.

Joel guarda ma io non penso assolutamente che noi siamo i migliori. Sono pienamente cosciente che la squadra ha tante lacune che è stata costruita male. Ti dico di più attirandomi gli strali di molti: se tu hai risorse cosi limitate NON prendi Vlahovic se poi di fattohai 3/4ruoli scoperti è una follia. Concordo con te che se non siamo più i migliori e non siamo.oggi o più ricchi bisogna cambiare paradigma. Ma per farlo dobbiamo finirla di fare operazioni alla di maria e alla pogba, ma dobbiamo ripartire dallo scouting dall'avere un progetto tattico preciso. Bisogna finire di prendere i giocatori ad cat Zum per poi dire allallegri di turno veditela tu perché abbiamo preso la figurina a parametro zero. Esempio banalissimo sta per liberarsi a parametro 0 dalot dal mutd ci serve o no un terzino destro? Ci si muove ORA e lo si prende o a gennaio a prezzo di saldo o a zero a giugno.

[orestelapeste 813]

40 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Perché stai mettendo sullo stesso piano la situazione Sarri/Pirlo con quella relativa ad Allegri. E invece hanno nulla a che vedere. 

 

Esonerare Sarri e Pirlo è stato un errore. Esonerare Allegri sarebbe la cosa più ovvia del mondo in qualunque altra società di calcio.

Io a Pirlo e Sarri avrei dato un altro anno ancora, ma dare per scontato l’esonero di Allegri come scelta più ovvia ci andrei cauto se non altro per i soldi che ci sono di mezzo. E comunque ìl vero problema a sarebbe trovare uno sostituto da Juve

[Joel Barish 5.935]

1 minuto fa, CaioMario73 ha scritto:

Joel guarda ma io non penso assolutamente che noi siamo i migliori. Sono pienamente cosciente che la squadra ha tante lacune che è stata costruita male. Ti dico di più attirandomi gli strali di molti: se tu hai risorse cosi limitate NON prendi Vlahovic se poi di fattohai 3/4ruoli scoperti è una follia. Concordo con te che se non siamo più i migliori e non siamo.oggi o più ricchi bisogna cambiare paradigma. Ma per farlo dobbiamo finirla di fare operazioni alla di maria e alla pogba, ma dobbiamo ripartire dallo scouting dall'avere un progetto tattico preciso. Bisogna finire di prendere i giocatori ad cat Zum per poi dire allallegri di turno veditela tu perché abbiamo preso la figurina a parametro zero. Esempio banalissimo sta per liberarsi a parametro 0 dalot dal mutd ci serve o no un terzino destro? Ci si muove ORA e lo si prende o a gennaio a prezzo di saldo o a zero a giugno.

Eh ma guarda che nell'angolo ero uno dei pochi ad essere poco contento per Pogba e Di Maria ed ero in netta minoranza. D'altro canto, è l'unica tipologia di operazioni che può fare una big in decadenza che non vuole ammettere di dover rifondare... Continuiamo coi nomi altisonanti per vendere qualche maglietta e fare fessi i tifosi. Per me anzitutto va cambiato allenatore prima possibile, poi bisogna aspettare alcune scadenze (Sandro, Rabiot, Rugani e compagnia) e prendere giocatori stile Miretti, giovani e di prospettiva. 

[lundici 466]

18 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Il Real che ci ha battuti a Cardiff con Kroos, Casemiro, Modric, Ronaldo, Benzema, Marcelo, Sergio Ramos, Varane e dio solo sa cos'altro... Secondo te c'era bisogno di Zidane? Io Zizou lo vedo ancora disoccupato quindi evidentemente non gli hanno riconosciuto tutto questo ruoo in quel Real.

E invece quella partita l ha vinta proprio zidane che si e' messo dietro ad aspettarci grazie all intuizione di allegri che in conferenza stampa si e presentato con barzagli dando di fatto la formazione e il modo in cui avremmo giocato

Ci siamo ritrovati a fare la partita senza volerlo con barzagli bloccato dietro e dani alves troppo alto da lasciare una voragine in mezzo al campo..riguardati da dove parte l azione del primo gol del real di ronaldo

Partita preparata malissimo..il 4 a 1 ne e' stata la naturale conseguenza..4 a 1

 

[ZizouZidane 17.047]

3 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Il Real che ci ha battuti a Cardiff con Kroos, Casemiro, Modric, Ronaldo, Benzema, Marcelo, Sergio Ramos, Varane e dio solo sa cos'altro... Secondo te c'era bisogno di Zidane? Io Zizou lo vedo ancora disoccupato quindi evidentemente non gli hanno riconosciuto tutto questo ruoo in quel Real.

Quando il Real ci ha battuti, noi avevamo Buffon, Barzagli, Chiellini, Bonucci, Dani Alves, Pjanic, Khedira, Dybala, Higuain e Mandzukic.

Sai perché siamo stati battuti? 
Perché il nostro allenatore ha giocato con Barzagli terzino e Alves esterno d’attacco, abbassando la squadra a facendosi asfaltare.

Ad alti livelli, l’organizzazione tattica conta più di qualunque altra cosa. 
 

Haaland è un giocatore stratosferico. Sai perché segna tre gol a gara? Perché Guardiola fa giocare il City in un certo modo e gli consente di avere 10 palle gol pulite ogni partita, solo a lui. Mettilo in questa Juventus a fare lo stopper, e vediamo quanti ne fa.

[ZizouZidane 17.047]

14 minuti fa, orestelapeste ha scritto:

dare per scontato l’esonero di Allegri come scelta più ovvia ci andrei cauto se non altro per i soldi che ci sono di mezzo. E comunque ìl vero problema a sarebbe trovare uno sostituto da Juve

Io non lo dò affatto per scontato. Credo, anzi, che resterà almeno fino al termine della stagione. 
Mi sono espresso male: intendevo dire che ci sarebbero tutte le ragioni per esonerarlo. Ma proprio tutte.

[Joel Barish 5.935]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando il Real ci ha battuti, noi avevamo Buffon, Barzagli, Chiellini, Bonucci, Dani Alves, Pjanic, Khedira, Dybala, Higuain e Mandzukic.

Sai perché siamo stati battuti? 
Perché il nostro allenatore ha giocato con Barzagli terzino e Alves esterno d’attacco, abbassando la squadra a facendosi asfaltare.

Ad alti livelli, l’organizzazione tattica conta più di qualunque altra cosa. 
 

Haaland è un giocatore stratosferico. Sai perché segna tre gol a gara? Perché Guardiola fa giocare il City in un certo modo e gli consente di avere 10 palle gol pulite ogni partita, solo a lui. Mettilo in questa Juventus a fare lo stopper, e vediamo quanti ne fa.

Beh però perdonami... Fai un discorso un pochino disonesto... Allegri, da incapace come tu lo reputi, non ha quindi avuto nessun ruolo in 9 mesi di dominio incontrastato in Italia e pure in Europa? Insomma, lui c'entra solo quando hai perso a Cardiff, mentre fino a Cardiff, in serie A, in coppa italia ecc siamo andati avanti a fortuna? 

[La Fleur 320]

Ma lo stesso Andrea Agnelli che sostiene che il calcio andrebbe migliorato a livello di spettacolo, reso più avvincente e che bisogna attrarre le nuove generazioni? Lo stesso che esalta le partite di Premier? Lui? 

Dai in effetti con questa guida tecnica siamo sulla strada giusta. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.948]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando il Real ci ha battuti, noi avevamo Buffon, Barzagli, Chiellini, Bonucci, Dani Alves, Pjanic, Khedira, Dybala, Higuain e Mandzukic.

Sai perché siamo stati battuti? 
Perché il nostro allenatore ha giocato con Barzagli terzino e Alves esterno d’attacco, abbassando la squadra a facendosi asfaltare.

Ad alti livelli, l’organizzazione tattica conta più di qualunque altra cosa. 
 

Haaland è un giocatore stratosferico. Sai perché segna tre gol a gara? Perché Guardiola fa giocare il City in un certo modo e gli consente di avere 10 palle gol pulite ogni partita, solo a lui. Mettilo in questa Juventus a fare lo stopper, e vediamo quanti ne fa.

Senza offesa ma paragonare pianic a kroos khedira a modric a centrocampo e dybala ed higuain a Ronaldo e Benzema in attacco significa o capire poco di pallone o non essere in buona fede,dato che per me tu di pallone ne capisci (anche se siamo spesso in disaccordo) rimane la seconda opzione.

Quella partita la perdemmo per 2 motivi,arrivammo cotti anche per via della panchina corta ma soprattutto perché quel Real era semplicemente più forte e se fai il classico 1 vs 1 ruolo per ruolo lo puoi benissimo constatare anche tu

[lundici 466]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando il Real ci ha battuti, noi avevamo Buffon, Barzagli, Chiellini, Bonucci, Dani Alves, Pjanic, Khedira, Dybala, Higuain e Mandzukic.

Sai perché siamo stati battuti? 
Perché il nostro allenatore ha giocato con Barzagli terzino e Alves esterno d’attacco, abbassando la squadra a facendosi asfaltare.

Ad alti livelli, l’organizzazione tattica conta più di qualunque altra cosa. 
 

Haaland è un giocatore stratosferico. Sai perché segna tre gol a gara? Perché Guardiola fa giocare il City in un certo modo e gli consente di avere 10 palle gol pulite ogni partita, solo a lui. Mettilo in questa Juventus a fare lo stopper, e vediamo quanti ne fa.

Zizou..l errore l ha fatto facendo capire che avrebbe giocato basso..se si guarda attentamente il primo tempo si capisce che ci siamo ritrovati a giocare nella terra di nessuno senza troppa convinzione proprio perche il real sapeva che li avremmo aspettati e di contro con molta piu pazienza ci hanno aspettato loro

[ventinove 2.415]

1 ora fa, Joel Barish ha scritto:

No, è colpa dei calciatori che sono molto meno forti di quanto crediamo e di un allenatore che non ha alcuna sintonia con loro. Questo vi ostinate a non capire. La Juventus attuale è TUTTA un problema. Poi possiamo stare qua a fare menate ridicole (come accade da mesi) su chi sia il colpevole #1, chi il #2 e così via. Bisogna cambiare guida tecnica, mettere alla porta 10-12 indegni ruba-stipendi, fare un repulisti societario perché mi sa che litigano come i bambini ormai... E solo allora avrai una strada per risolvere i problemi. 3 allenatori in 4 anni dimostrano ampiamente che il problema non è SOLO la guida tecnica. Il problema è ANCHE  la guida tecnica. Che poi chi caspito doveva migliorare in questi 15 mesi, tolto Vlahovic che passa le partite a lagnarsi come un bambino... Io mica l'ho capito. Sti fenomeni che hanno margini di crescita 0-100 non li vedo. Anzi, non è che non li vedo: non ci sono. 

Elimini Allegri.

Elimini il suo staff tecnico e atletico.

Metti fine alle discussioni "fra bambini" che Agnelli (bimbo numero 1) ha scatenato in questi anni. 

Nedved contento, Arrivabene pure.

Comincia ad eliminare il tecnico che ormai parla solo male dei giocatori (di persona o tramite il suo corvo Rockfeller, Galeone), e vedrai che molte cose si sistemano.

Almeno avrai più serenità di giudizio con una società che remerà tutta dalla stessa parte. 

[Joel Barish 5.935]

1 minuto fa, ventinove ha scritto:

Elimini Allegri.

Elimini il suo staff tecnico e atletico.

Metti fine alle discussioni "fra bambini" che Agnelli (bimbo numero 1) ha scatenato in questi anni. 

Nedved contento, Arrivabene pure.

Comincia ad eliminare il tecnico che ormai parla solo male dei giocatori (di persona o tramite il suo corvo Rockfeller, Galeone), e vedrai che molte cose si sistemano.

Almeno avrai più serenità di giudizio con una società che remerà tutta dalla stessa parte. 

Quelle discussioni finiranno solo se Agnelli va via.

[ZizouZidane 17.047]

7 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Senza offesa ma paragonare pianic a kroos khedira a modric a centrocampo e dybala ed higuain a Ronaldo e Benzema in attacco significa o capire poco di pallone o non essere in buona fede,dato che per me tu di pallone ne capisci (anche se siamo spesso in disaccordo) rimane la seconda opzione.

Quella partita la perdemmo per 2 motivi,arrivammo cotti anche per via della panchina corta ma soprattutto perché quel Real era semplicemente più forte e se fai il classico 1 vs 1 ruolo per ruolo lo puoi benissimo constatare anche tu

Mi sopravvaluti.

Io di pallone non capisco nulla. 
Vengo sul forum per imparare da voi. 

9 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Beh però perdonami... Fai un discorso un pochino disonesto... Allegri, da incapace come tu lo reputi, non ha quindi avuto nessun ruolo in 9 mesi di dominio incontrastato in Italia e pure in Europa? Insomma, lui c'entra solo quando hai perso a Cardiff, mentre fino a Cardiff, in serie A, in coppa italia ecc siamo andati avanti a fortuna? 

Mi sono già espresso in merito. 
Non vale la pena continuare. Ripeterei cose già dette fino alla noia, anche in questo thread.

 

Ti assicuro che la mia non è disonestà. Solo incompetenza. 
 

Buon pomeriggio.