Analizziamo i problemi

[LaJuveNonMuoreMai31 2.033]

AA, fino a quando ci sarà lui difficilmente torneremo competitivi.

[ginopilotino 398]

Partiamo dall'analisi dei problemi.

Parliamo di DS.

Perfetto.

 

Dati:

1- i limiti di bilancio

2- la situazione di contratti ereditata:

a- Dybala: mandato in scadenza anche per colpe sue, le direttive aziendali non potevano portare ad un rinnovo alle cifre richieste al giocatore;

b- Sandro: uno che ha un contratto di 7 netti rinnovato in fase calante e all'ultimo anno, non va da nessuna parte;

c- Arthur, giocatore il cui problema non è l'ingaggio, ma l'ammortamento, senza contare una condizione atletica imbarazzante;

d- Cuadrado giocatore di esperienza ingaggio pesante;

Andiamo avanti?

3- le direttive aziendali per gli acquisti:

A- (giocatori di esperienza/nazionali)  a zero B- giovani di alto profilo per cui è lecito un esborso anche pesante, prodotti del vivaio;

C- giovani promesse

4- preferenze dell'allenatore

 

Dato l'intero lotto di operazioni fatte, complessivamente, dove ha sbagliato e quante operazioni sul totale?

A me, di errori evidenti, viene in mente il rinnovo di DeSciglio e basta.

 

Perché tutti buoni a dire ha sbagliato. Bisogna capire le condizioni in cui sei e come lavori.

Attendo dettagli.

 

Secondo me il problema, oltre a quello di una guida tecnica che si sta rivelando incapace di correggere la rotta nonostante il credito e le più che positive esperienze, è che ci sono, dal post Allegri 1.0 due linee societarie, linea Nedved e linea Agnelli, che divergono.

Questo porta a dei problemi legati alla visione e al progetto, nel continuo tentativo di fare convivere le due visioni.

Uno dei due, o entrambe devono farsi da parte. Perché quando si è su una barca bisogna remare tutti nella stessa direzione, altrimenti si gira attorno perdendo la direzione.

[ZizouZidane 17.282]

13 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

 

Secondo me a livello societario manca un DS che trovi giocatori poco affermati ma con grande potenziale

 

Ce lo avevamo.

Ma, anche qua, se vuoi prendere giocatori giovani e poco affermati, prima devi cambiare allenatore (e, poi, la testa dei tifosi).

[Madmax999 55]

Responsabilità in ordine sparso:

1) Presidente, che preso da megalomania, riesce a far diventare in tre anni la Juve il nuovo Palermo del compianto Zamparini, sbagliando sia le scelte (Sarri) , che le riparazioni (Pirlo inadeguato, Allegri più di una minestra riscaldata) con l'aggravante della Superlega che ci ha messi contro tutti in Italia ed Europa;

2) Dirigenti improvvisati dopo la partenza di Marotta e incapaci di gestire gli umori di uno spogliatoio bollente;

3) ALLEGRI: assolutamente impreparato al calcio dei nostri giorni, pensa di poter rivivere i giorni felici, richiamando all'appello o ex suoi calciatori (non importa se fisicamente a pezzi), o grandi nomi (e non tutti lo sono) per aver la cosiddetta squadra pronta. Senza tenere conto che gli anni sono andati anche per molti dei calciatori (alcuni sembrano già ex), mentre altri non saranno mai da Juve. E in tutto questo senza dare una corretta preparazione atletica ai suoi uomini e uno straccio di gioco alla squadra. Il tutto utilizzando ben 18 collaboratori;
3) I calciatori, anche loro responsabili chi più e chi meno di questo sfascio. Chi è stato sopravvalutato, chi non ha mollato l'osso del contratto e chi, ancor peggio, era scarso prima e non ha migliorato di un centimetro il rendimento per vestire quella maglia.

 

Naturalmente, non potendo cambiare15 giocatori tutti in una volta sola, si dovrebbe fare la scelta drastica del tecnico, il quale, Dio non voglia, se dovesse non fare risultato pieno tra stasera e sabato, dovrebbe avere la dignità di mollare l'osso.

E poi a giugno epurazione anche in società, con gente che sa di calcio e che ricominci a fare scouting, come una volta.

Altrimenti anche io sono bravo a prendere Vlahovic, pagando il prezzo esposto.

[Alex_71 1.132]

Penso che il problema è da ripartire , nessuno escluso.
Qualcuno parla di mancanza di preparazione atletica o cose similari, ma tutto sommato se sei un atleta, anche se ti alleni admikia, non puoi reggere solo 15/ 20minuti, di conseguenza vi è un problema non indifferente di testa, di concentrazione etcc.
Mancano gli schemi??? Ok, ma non mi puoi sbagliare passaggi elementari a due metri.
Qualcuno vedendo gli allenamenti, parla di due tipologie, ovvero chi si fa il deretano e chi cazzeggia, e in un contesto come la juve non ti puoi permettere di appartenere alla seconda tipologia.
Ecco perché dico che il problema/ colpa è da ripartire, x non dimenticare naturalmente ds e presidente, del resto il pesce puzza dalla testa
Allegri evidentemente non è l'allenatore giusto x una ricostruzione.
Ricostruzione che ad oggi ha solo il nome, visto che si continua a navigare a vista senza un briciolo di programmazione.
Negli ultimi anni sembra che l'allenatore di turno venga usato come parafulmine, e per come la vedo io, non regge il discorso che siamo ostaggi dell'ingaggio di allegri...
ci sono società che versano ai loro allenatori 3 volte tanto e se le società decidessero di mandarli via non ci penserebbero due volte, quindi siamo un top club oppure vi è rimasto solo il nome?
Per quanto riguardo il cambio allenatore, per me dovrebbe avvenire da subito, x avere le idee chiare il prossimo anno chi può rimanere e chi deve andar via...
e visto che il pesce puzza dalla testa , i cambi dovrebbero avvenire in tutti i settori
presidente " alex", ds" giuntoli/carnevali", allenatore" tudor/?????"

[RogerWaters 22.801]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ce lo avevamo.

Ma, anche qua, se vuoi prendere giocatori giovani e poco affermati, prima devi cambiare allenatore (e, poi, la testa dei tifosi).

Il problema è che hai ripreso questo allenatore perchè iniziando un progetto (parola odiosa) da zero non hai vinto e hai avuto paura.

O meglio questo è quello che immagino perchè le vere ragioni degli esoneri di sarri e pirlo non le conosciamo.

Si sono creati dei cortocircuiti perchè se intraprendi una strada con giocatori giovani è nella natura delle cose che devi aspettare per vincere.

Invece si è tornati su una strada più sicura, nella zona di confort, facendo più confusione che altro e questo a cascata si ripercuote su tutto

[AresTest 1.672]

1 ora fa, Pawn Heart ha scritto:

Cosa c'entra Nedved? Aveva portato un allenatore che avrebbe potuto continuare il ciclo vincente aggiungendovi un gioco, che è stato esonerato dopo un anno perché non usava la giacca (ma che in realtà era già esonerato a priori appena arrivato, nella testa di Agnelli). Per il resto, Pavel è l'unico lì in mezzo che capisce di calcio e che cerca, inascoltato, di farlo capire anche a chi si occupa (male, a quanto pare) solo di bilancio. 

Ma scusa , ma come fai a dire queste cose?

 

Come fai a dire che Nedved non conta nulla e poi dici che Sarri lo ha portato lui

Come fai a dire che Agnelli voleva a tutti i costi Allegri e poi Allegri viene esonerato e arriva Sarri

 

poi esonerano Sarri e non arriva Allegri ma Pirlo

 

Che per 2 anni Agnelli si è auto messo in castigo ed ha lasciato tutto nelle mani di Nedved?

[ZizouZidane 17.282]

4 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Il problema è che hai ripreso questo allenatore perchè iniziando un progetto (parola odiosa) da zero non hai vinto e hai avuto paura.

O meglio questo è quello che immagino perchè le vere ragioni degli esoneri di sarri e pirlo non le conosciamo.

Si sono creati dei cortocircuiti perchè se intraprendi una strada con giocatori giovani è nella natura delle cose che devi aspettare per vincere.

Invece si è tornati su una strada più sicura, nella zona di confort, facendo più confusione che altro e questo a cascata si ripercuote su tutto

Sono d’accordo.

[ciciban87 2.457]

1 hour ago, alexjuve92sr said:

Troppi stranieri, squadra senza anima e con idea di cosa vuol dire Juventus.

 

Cosa? Ci vuole ancora di pi stranieri. Italiani non sono al altezza

[76ozzy76 3.320]

2 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Sono tutti un problema in questo momento 

 

Nell'ordine:

Allenatore da cambiare, puoi farlo subito 

Cambio della dirigenza, puoi iniziare a farlo ora fino a Giugno 

Quindi DS e DG competenti e d'esperienza 

E infine, a Luglio, mercato giocatori 

Sintetico e veritiero.

[nanu galderisi 1.483]

però un problema lo abbiamo risolto, il PSG voleva liberarsi di Paredes e glielo abbiamo preso noi, almeno questo problema del PSG lo abbiamo risolto.

[jurgen kohler 39.130]

26 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Una volta tanto siamo d'accordo.

Solo una domanda: Carnevali e Giuntoli non sono doppioni?

No, Carnevali farebbe l’AD e il DG, Giuntoli il DS. Massima competenza!

[Giupolfour 2.060]

Giuntoli, altro non è concepibile (al max Carnevali)

[0oo-rooze 2.007]

1 hour ago, SuperTalismano said:

Il mio fantaorganigramma

 

Presidente: Marcello Lippi

Vicepresidente: Alessandro Del Piero

Amministratore Delegato: Maurizio Arrivabene

Direttore Generale: Pierpaolo Marino

Direttore Sportivo: Federico Cherubini

Allenatore: Gennaro Gattuso

Ammiro il coraggio, ma forse sfugge un dettaglio: in ogni squadra di calcio, il Presidente è la proprietà.

Quindi secondo te Marcello Lippi è in grado di acquisire il 50,1% delle azioni della Juve?

 

Capisco la smania di far fuori AA (che personalmente non mi trova per niente d'accordo), ma qualsiasi altro possibile Presidente sarà per forza un'espressione della famiglia.

Quindi mettetevi l'animo in pace.

2 hours ago, canescioltocurvasud said:

Chi vorreste come DS e perché?

Già detto in altro topic: Igli Tare tutta la vita.

[Giupolfour 2.060]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

No, Carnevali farebbe l’AD e il DG, Giuntoli il DS. Massima competenza!

Magari…poi però come glieli paghi le i ticket restaurant ad Arrivabene?

[jurgen kohler 39.130]

35 minuti fa, Adrianick ha scritto:

Non capisco come si possa giudicare l'operato della dirigenza non avendo la benché minima cognizione di cosa facciano, perché, quali siano i diktat che perseguono e con quali fini di breve e lungo periodo. 

Parlare di dirigenti, presidenti e addetti ai lavori vari é una presa in giro. 

Possiamo giudicare e valutare esclusivamente quello che vediamo ovvero il campo di gioco e li gli attori sono i calciatori, l'allenatore e i preparatori.

Quindi quando si esaltavano Moggi e Giraudo eravamo in preda ad allucinazioni, giusto?

[0oo-rooze 2.007]

3 minutes ago, jurgen kohler said:

Quindi quando si esaltavano Moggi e Giraudo eravamo in preda ad allucinazioni, giusto?

No, ma anche in quel caso si giudicava soltanto dall'esterno, non avendo la benchè minima cognizione di cosa facessero, addirittura allora ancora più di oggi secondo me...

 

Quel periodo tra l'altro, non è che lo ricordo come target o punto di confronto eh? C'era un sistema molto molto borderline, fatto da intrecci anche familiari e di amicizie particolari, che certamente ci hanno permesso operazioni di assoluto livello, ma non sempre limpide. Parlo in senso generale ricordando i cognomi coinvolti e dei loro famigliari inseriti nelle agenzie che gestivano i giocatori.

[RogerWaters 22.801]

2 ore fa, SuperTalismano ha scritto:

Pierpaolo Marino

no

[AresTest 1.672]

8 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Ammiro il coraggio, ma forse sfugge un dettaglio: in ogni squadra di calcio, il Presidente è la proprietà.

Quindi secondo te Marcello Lippi è in grado di acquisire il 50,1% delle azioni della Juve?

 

Capisco la smania di far fuori AA (che personalmente non mi trova per niente d'accordo), ma qualsiasi altro possibile Presidente sarà per forza un'espressione della famiglia.

Quindi mettetevi l'animo in pace.

Già detto in altro topic: Igli Tare tutta la vita.

Quindi Maldini si è comprato il Milan?

[canescioltocurvasud 1.949]

1 ora fa, Robby2261 ha scritto:

Ricordo ai più alcune cose:

Agnelli, Pavel, Allegri sono artefici, i primi 2, di 9 anni splendidi, il terzo di 5 anni altrettanto importanti.

L'ultimo (Max) è colui che dopo l'abbandono "del grande juventino" si è preso l'onere di confermare quanto fatto nei tre anni precedenti.

Scritto questo non credo che siano diventati tutti incapaci.

Ci sono momenti, periodi in cui tutto va a meraviglia ed altri in cui quasi tutto va storto.

I giocatori fanno sempre la differenza, loro scendono in campo, loro determinano l'andamento delle gare.

Quindi le responsabilità vanno ripartite non c'è un unico colpevole, ma i maggiori responsabili sono i giocatori altrimenti non ci sarebbero titolari e riserve, bravi e meno bravi.

Non possiamo però adagiarci sugli allori perché alcuni degli artefici di un decennio probabilmente irripetibile ci sono ancora oggi.

[0oo-rooze 2.007]

1 minute ago, AresTest said:

Quindi Maldini si è comprato il Milan?

Ah perchè Maldini è il Presidente? A mia conoscenza è un dirigente, che ha rinnovato il contratto pochi mesi fa......

O mi sono perso qualcosa?

[canescioltocurvasud 1.949]

3 minuti fa, AresTest ha scritto:

Quindi Maldini si è comprato il Milan?

Perché Maldini è il presidente del Milan?

[gide76 1.392]

Un problema grosso é agnelli, che negli ultimi anni nn ne ha azzeccata una e serve sicuramente un ds o dg competente e d'esperienza

Serve anche un allenatore diverso, troppi giocatori stanno under performando

Nn saranno dei fenomeni ma possono fare molto di +

 

Ad oggi la cosa + facile é il cambio dell'allenatore, la + complicata che agnelli faccia un passo indietro e trovare uno all'altezza che sappia poi risollevare la baracca con scelte lungimiranti

 

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Perché Maldini è il presidente del Milan?

 

3 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Ah perchè Maldini è il Presidente? A mia conoscenza è un dirigente, che ha rinnovato il contratto pochi mesi fa......

O mi sono perso qualcosa?

avete ragione il presidente è Paolo Scaroni è lui che si è comprato il Milan?

 

insomma non è che ce bisogno di andare tanto lontano poi , basta guardare la storia dei nostri presidenti per capire non deve per forza esser la proprietà

 

Il presidente è una figura dirigenziale anche lui puo essere chiunque

[Doktor Flake 21.726]

Raga il presidente non è giocoforza il proprietario 

 

Anche perché la Juve è di Exor, quindi John Elkann 

 

Puoi metterci pure mì zio a fare il presidente, come dimostra l'era Cobolli