Analizziamo i problemi

[forzasette 344]

7 minuti fa, The Toxic Avenger ha scritto:

il mister non lo esonerano, si è capito, costerebbe troppo.

Post che condivido in tutto ad eccezione di quello che ho citato. Aspetteranno la partita con la Lazio, quella prima della sosta, dove avrà a disposizione anche  Chiesa e Pogba e tireranno le somme. Se non raddrizza lo cacciano 

[carlein 1.858]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Quindi, cambiato Allegri, abbiamo per magia risolto i nostri problemi e vinceremo tutte le partite 4-0?

Io continuo a pensare che una società che punta ad eccellere in ambito europeo non può fare a meno di un DS vero, e non qualcuno riciclato in quel ruolo, come non si può avere una dirigenza che proviene dal club "amici del calcetto, del golf e della figa". Per te il problema è solo Allegri, quindi potevi saltare questo post a piè pari.

Finalmente qualcuno che invece di sparare sulla croce Rossa cerca di approfondire un po' tutti i problemi e non solo uno

[-Anton10- 15.152]

Ogni ora aprite un topic su come uscire da sta situazione incolpando tutto e tutti

Ok, siete tutti pissicologi, l’abbiamo capito

Ma se il PROPRIETARIO della Juventus non vuole cambiare la situazione, ne potete aprire anche altri 1000 di topic che a situazione non cambia

E finitela co sto fatto di Agnelli… 

 

ESCE UN UOMO EXOR - ENTRA UN UOMO EXOR

Ossia per chi ancora non ci arriva perché piace scrivere che Agnelli è un * qualunque

Esce: AGNELLI - Entra: ARRIVABENE

oppure

Esce: AGNELLI - Entra: UN ALTRO UOMO EXOR

Secondo voi, dato che la Juventus NON È come gli altri club.. Cambiare il PRESIDENTE cambierebbe qualcosa?

 

e apritene n’altro di topic su, però incolpiamo il magazziniere la prossima volta.

 

Tutti a sputare veleno su Agnelli.

Ma che bambini… Quando ve fa comodo: PRESIDENTE UNO DI NOI.

10 anni dopo

AGNELLI VATTENE!

Tifosi…. SSSSSSSE

[DennyBoy 1.460]

Giuntoli come DS 

Agnelli out (Non so chi potrebbe diventare il nuovo presidente)

Conte o Tudor come allenatore (ci serve un sergente, basta psicologi del calcio)

Mandare via i mezzi giocatori, non rinnovare a chi non VA rinnovato e prendere solo giocatori utili al nuovo tecnico che uniscano gioventù' a bravura 

[forzasette 344]

5 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Per te hanno fatto un grande mercato, per me hanno fatto un mercato insufficiente, sono punti di vista.

Le richieste di Allegri a maggio erano 3: una punta da affiancare a Vlahovic (presa a fine agosto), un regista (abbiamo preso Paredes sul quale avrei molto da ridire a fine agosto) un terzino sinistro (non abbiamo preso nessuno e gli hanno ceduto Pellegrini): questo perché sembrerebbe che il mercato lo fa Allegri, cosa da smentire.

Alla Juve non è mai esistito che il mister faccia i nomi, da indicazioni tecniche sul bisogno. Poi che decide sono altri. Io Paderes non lo avrei preso mai nella vita. Lui voleva un giocatore alla Pirlo (chiedo scusa per l'abominio) o al limite il primo Pianic e hanno preso quello che hanno trovato senza sforzo 

[Rain 3]

Il problema principale, per me, è che i giocatori non sanno in che squadra si trovino e nessuno glielo spiega. Non gli è ben chiara l'"idea" Juve ma gli sono ben chiari i soldi che percepiscono

[jurgen kohler 39.138]

Sono perfettamente d’accordo. E lo scrivo da mesi.

 

Arrivabene va rimosso seduta stante e sostituito a fine campionato con un manager proveniente da ambienti calcistici. Fare il nome di Carnevali è fin troppo scontato.

 

Cherubini va sostituito con Giuntoli (anche qui il nome è fin troppo scontato) a fine campionato. 

Queste nuove figure, LORO E NON ALTRI, devono individuare il futuro allenatore della Juventus.

 

L’allenatore deve essere l’ULTIMO ad essere scelto.

[AxeI1991 456]

Analizziamo i problemi 

 

Però sei tu a decidere quali siano 

 

Ahahaha 

 

Calma cit.

[gufo bianconero 2.626]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Non a caso, ho chiesto chi prendereste come DS e fino ad ora una sola persona ha risposto, gli altri si sono concentrati a parlare di tutt'altro. 

Io prenderei Giuntoli. Non basta solo il DS però… 

[jurgen kohler 39.138]

5 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Ogni ora aprite un topic su come uscire da sta situazione incolpando tutto e tutti

Ok, siete tutti pissicologi, l’abbiamo capito

Ma se il PROPRIETARIO della Juventus non vuole cambiare la situazione, ne potete aprire anche altri 1000 di topic che a situazione non cambia

E finitela co sto fatto di Agnelli… 

 

ESCE UN UOMO EXOR - ENTRA UN UOMO EXOR

Ossia per chi ancora non ci arriva perché piace scrivere che Agnelli è un * qualunque

Esce: AGNELLI - Entra: ARRIVABENE

oppure

Esce: AGNELLI - Entra: UN ALTRO UOMO EXOR

Secondo voi, dato che la Juventus NON È come gli altri club.. Cambiare il PRESIDENTE cambierebbe qualcosa?

 

e apritene n’altro di topic su, però incolpiamo il magazziniere la prossima volta.

 

Tutti a sputare veleno su Agnelli.

Ma che bambini… Quando ve fa comodo: PRESIDENTE UNO DI NOI.

10 anni dopo

AGNELLI VATTENE!

Tifosi…. SSSSSSSE

Mettere sullo stesso piano il socio di EXOR, Andrea Agnelli, e un quisque de populo come Arrivabene, è il peggior insulto che tu potessi fare ad Agnelli. Fossi nel presidente ti scatenerei contro l’ufficio legale di famiglia…  

[lupodrillo 740]

55 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Se a scuola dovevi fare un tema "parlami di tuo padre" e il tuo tema parlava di tua madre, che voto avresti preso?

Qui non siamo a scuola, ma dei difetti di Allegri se ne parla nel 99% dei topic. Io avrei voluto che si parlasse della mancanza di un DS, ma evidentemente non si può aprire un topic con un argomento ben preciso senza, per forza di cose, dover leggere sempre e solo un argomento monotematico.

Allora sei tu ad aver sbagliato il titolo del tema perché se scrivi come titolo "analizziamo I problemi" ovvio che ti venga risposto che uno dei problemi (il principale) è la guida tecnica.

Poi fai le tue premesse, secondo te il DS ecc ecc. ma il tifoso da forum come citi tu è più che normale che ti risponda (sempre analizzando i problemi) che il problema principale è l'allenatore dato che in campo c'è il nulla cosmico.

 

[Michael Laudrup,Max per se 7.008]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Mettere sullo stesso piano il socio di EXOR, Andrea Agnelli, e un quisque de populo come Arrivabene, è il peggior insulto che tu potessi fare ad Agnelli. Fossi nel presidente ti scatenerei contro l’ufficio legale di famiglia…  

Poi un giorno Jurgen mi dovrai spiegare che ti ha fatto Arrivabene...

[Lollente 182]

Entro in questo thread perchè è uno dei pochi che meritoriamente prova ad andare oltre i soliti discorsi pro contro Allegri.

Peraltro a me sembra lampante che i problemi sono su più livelli, di cui la guida tecnica è soltanto uno. Ma evidentemente così lampante non dev'essere...vista la percentuale di gente che si ferma a sfogare la propria (giustificata) rabbia contro il Mister, in stile cane di Pavlov, senza andare oltre nell'analisi.

 

Per me per dire il problema principale ora è la tenuta atletica, e sul fatto di non fare in pratica la preparazione estiva Allegri credo abbia avuto un ruolo marginale, anche se come responsabile tecnico lo staff atletico ricade comunque sotto la sua responsabilità.

 

Il discorso DS è parimenti molto importante, vista l'impossibilità che pare abbiamo a scovare giocatori che non siano già campioni affermati in declino, e/o già in serie A.

Personalmente, l'arrivo di Giuntoli mi farebbe sbrodolare molto di più di un eventuale Short Message Service o uno degli altri giocatori che solitamente ci accostano. Sartori onestamente lo conosco solo di nome, ma qualche amico bolognese in effetti me ne parla bene, salvando in pratica solo lui nel marasma della gestione Saputo.

 

Inoltre banalmente il pesce puzza sempre dalla testa, e la serie incredibile di errori fatti negli ultimi anni hanno come responsabile ultimo Agnelli, come in qualsiasi altra azienda alla fine della giostra la colpa delle scelte sbagliate ricade sulle figure apicali.

[jurgen kohler 39.138]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Quindi, cambiato Allegri, abbiamo per magia risolto i nostri problemi e vinceremo tutte le partite 4-0?

Io continuo a pensare che una società che punta ad eccellere in ambito europeo non può fare a meno di un DS vero, e non qualcuno riciclato in quel ruolo, come non si può avere una dirigenza che proviene dal club "amici del calcetto, del golf e della figa". Per te il problema è solo Allegri, quindi potevi saltare questo post a piè pari.

Hai perfettamente ragione ma ormai è evidente che la maggior parte di chi scrive qui dentro se guarda dieci partite all’anno è tutto grasso che cola. Ormai il calcio è diventato uno sport di nicchia.

[CaioMario73 1.859]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Non a caso, ho chiesto chi prendereste come DS e fino ad ora una sola persona ha risposto, gli altri si sono concentrati a parlare di tutt'altro. 

Io avrei preso campos ma è tardi. Ora opterei per giuntoli se si riuscisse a liberare dal Napoli o anche qualche ds straniero ad esempio dare un'occhiata a quelli del gruppo Red bull. Guardate i calciatori che pescano nelle più disparate zone europee e non ultimi sesko e okafor.

[jurgen kohler 39.138]

3 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Poi un giorno Jurgen mi dovrai spiegare che ti ha fatto Arrivabene...

Non lo vedi? Ancora non ti rendi conto che se questa dirigenza resta in sella per un altro anno ci ritroviamo nei bassifondi della classifica? Quanti altri elementi ti servono per capire che Arrivabene sarà ricordato alla stregua di Cobolli Gigli e Alessio Secco, se non peggio? 

[Enrico Pallazzo 5.303]

O abbiamo una rosa da napoli non valorizzata dal mister, o una rosa da samp esaltata dal mister, o la rosa adatta per un mister medio o.....

[Adrianick 10.758]

Non capisco come si possa giudicare l'operato della dirigenza non avendo la benché minima cognizione di cosa facciano, perché, quali siano i diktat che perseguono e con quali fini di breve e lungo periodo. 

Parlare di dirigenti, presidenti e addetti ai lavori vari é una presa in giro. 

Possiamo giudicare e valutare esclusivamente quello che vediamo ovvero il campo di gioco e li gli attori sono i calciatori, l'allenatore e i preparatori.

[Forrest Bondurant 5.691]

Concordo. Il problema è Agnelli che ha rimesso in panchina, pagandolo a peso d'oro, un allenatore per il quale il massimo dell'analisi dello schifo di Milano è stato "ci siamo passati male il pallone".

[Timo Guanciale 380]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Quindi, cambiato Allegri, abbiamo per magia risolto i nostri problemi e vinceremo tutte le partite 4-0?

Io continuo a pensare che una società che punta ad eccellere in ambito europeo non può fare a meno di un DS vero, e non qualcuno riciclato in quel ruolo, come non si può avere una dirigenza che proviene dal club "amici del calcetto, del golf e della figa". Per te il problema è solo Allegri, quindi potevi saltare questo post a piè pari.

chi pensa una roba del genere,non solo non sa nulla di calcio.

Non sa nemmeno stare al mondo.

[canescioltocurvasud 1.949]

15 minuti fa, forzasette ha scritto:

Alla Juve non è mai esistito che il mister faccia i nomi, da indicazioni tecniche sul bisogno. Poi che decide sono altri. Io Paderes non lo avrei preso mai nella vita. Lui voleva un giocatore alla Pirlo (chiedo scusa per l'abominio) o al limite il primo Pianic e hanno preso quello che hanno trovato senza sforzo 

Infatti io ho parlato di ruoli, non di nomi.

[canescioltocurvasud 1.949]

13 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Sono perfettamente d’accordo. E lo scrivo da mesi.

 

Arrivabene va rimosso seduta stante e sostituito a fine campionato con un manager proveniente da ambienti calcistici. Fare il nome di Carnevali è fin troppo scontato.

 

Cherubini va sostituito con Giuntoli (anche qui il nome è fin troppo scontato) a fine campionato. 

Queste nuove figure, LORO E NON ALTRI, devono individuare il futuro allenatore della Juventus.

 

L’allenatore deve essere l’ULTIMO ad essere scelto.

Una volta tanto siamo d'accordo.

Solo una domanda: Carnevali e Giuntoli non sono doppioni?

[RogerWaters 22.803]

Pensare che il problema sia uno solo è limitativo, a meno di non considerare l'allenatore come uno che teleguida i giocatori con un joystick.

Secondo me a livello societario manca un DS che trovi giocatori poco affermati ma con grande potenziale e un DG uomo di calcio che sia il tramite tra società, staff tecnico e squadra.

Rabbrividisco solo a pensarlo ma ho l'impressione che abbiamo preso una deriva morattiana: strapaghiamo giocatori che valgono molto meno, cambiamo allenatori come calzini, prendiamo una strada, poi la cambiamo e poi la ricambiamo.

E' un vorrei ma non posso: prima ci si fa travolgere dallo stucchevole dibattito sul "gioco" e si cambia. Poi si intraprende un percorso di ricostruzione sulla base di alcuni parametri ma si viene colti dall'assillo di vincere subito e via con un altro cambiamento

Ergo viene tralasciata la costruzione di una struttura di squadra ponderata e equilibrata per creare un istant team, ma questo porta a dover rimandare alcuni interventi che poi si rivelano fatali: terzini e centrali di difesa.

 

L'ambiente sembrava permeato da una sindrome di infallibilità, tanto che alle prime difficoltà si è faticato ad individuare i problemi: per cui via gli allenatori,  stravolgimento della rosa e poi un altro stravolgimento.

 

A questo si somma un allenatore che francamente sta mancando proprio in quelli che erano i suoi punti di forza e la oggettiva mediocrità di alcuni elementi della squadra.

 

Ho sempre pensato che nelle vittorie i meriti fossero in primis della società e altrettanto penso nelle sconfitte.

Pertanto è inutile cambiare allenatore se non c'è un percorso netto e delineato da seguire a tutti i costi. Il Milan non ha vinto per un decennio, hanno avuto coraggio nel tenere l'allenatore quando sembrava dead man walking, hanno lavorato bene nella costruzione della squadra prendendo anche perfetti sconosciuti.

La mitizzazione della figura dell'allenatore sta facendo più danni che altro.

Lo si vuole cambiare? Allora si prende uno in cui tutti credono e lo si difende sempre e comunque, e i giocatori che non sputano sangue via a calci in *.

 

 

[forzasette 344]

1 minuto fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Infatti io ho parlato di ruoli, non di nomi.

Non ti ho mica citato per darti darto, aggiungevo una mia considerazione 

[ZizouZidane 17.282]

Nel giro di sei mesi, la dirigenza ha preso il miglior centrale difensivo e il miglior centravanti del campionato, il migliore assist man dell’Europa League e uno dei migliori della Bundesliga, il regista della nazionale argentina, un fuoriclasse assoluto come Di Maria e Pogba. 
Un mercato come questo le altre di A non lo fanno nemmeno al fantacalcio (fossi in voi, andrei da Nicola e gli chiederei: “tu saresti soddisfatto di un mercato del genere o preferisci Dia e Augusto?”)
E il Ds che avevamo prima, e che è stato massacrato sul forum, era arrivato prima di tutti su Leao e Kvara. Solo che il nostro tecnico li preferisce pronti.

 

La società e la dirigenza, pur con tutte le loro colpe (regalare Dybala è una roba incommentabile), hanno messo a disposiIone del tecnico una rosa sufficiente a offrire prestazioni migliori di quelle mostrate contro Monza e Salernitana. 

Il tecnico non è riuscito a dare alla squadra uno straccio di gioco e di organizzazione. 
 

Questo è quanto. E non capisco per quale motivo si continui a cercare responsabili e problemi ovunque, basta che non si tocchi l’operato dell’allenatore. È una cosa che non capisco. 
 

I poveri allenatori delle squadre di provincia sono costretti a lavorare con quello che passa il convento. Non fanno un fiato, mettono i loro giocatori in condizione di fare calcio e, se sbagliano (ossia se le squadre giocano male), vanno a casa.