I riscatti di Kean e Locatelli

[non dire Gatti 5.380]

Ho letto ricatti

[mission-champions 355]

6 ore fa, alex101974 ha scritto:

Esatto, ricordate cosa si diceva di Bonucci, Marchisio, Barzagli, Matri, Pepe nell'anno di Del Neri e  cosa sono diventati post arrivo di Conte. Secondo voi Kean sotto la guida giusta non potrebbe diventare almeno un Matri ? Padoin per anni è stato un comprimario importante alla Juve, possibile che Locatelli manco quello possa fare. Al netto dei vecchi e rotti in scadenza, aspetterei a dare giudizi definitivi sui giocatori prima di averli rivisti allenati da uno almeno normale, il 2011 dovrebbe avercelo insegnato.

Lo scarsone naturale in cui potrebbe evolvere è Dembelè, uno più forte fisicamente che non vede la porta manco a un metro di distanza e che spara certe pallonate in curva degne della NFL. Gli mancano ancora circa 200 goal divorati e poi sicuramente digievolve in Dembelè.

[Naztal 1.673]

1 ora fa, BaroneBirra87 ha scritto:

È vero ho controllato hai ragione

 

Venduto a 27 e ricomprato a 28; non ho capito allora da dove escano fuori i 38 mln che tutti sostengono che siano stati spesi per riportarlo alla base 

Dimentichi i 7 per il prestito biennale e gli eventuali 3 di bonus da sommare ai 28… 🤬
 

"Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società Everton Football Club per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2023, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Moise Bioty Kean a fronte di un corrispettivo di € 7,0 milioni, di cui € 3,0 per la stagione sportiva 2021/2022 e € 4,0 milioni per la stagione sportiva 2022/2023. L’accordo prevede l’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo il diritto alle prestazioni sportive del giocatore al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nel corso della stagione 2022/2023. Il corrispettivo pattuito per l’acquisizione definitiva è pari a € 28,0 milioni, pagabili in tre esercizi. Inoltre, sono previsti premi cumulabili fino a € 3,0 milioni al raggiungimento di ulteriori obiettivi sportivi".

[jurgen kohler 39.183]

38 minuti fa, pogba77 ha scritto:

È un nazionale poco azzi...sostenere che sia un giocatore da media squadra di b fa sinceramente ridere

Anche porrini e galia già che ci siamo.

Ancora a citare zakaria e Arthur?

Zakaria è stato appena acquistato ed è sotto contratto, così come Arthur. Sono giocatori della Juventus.

[jububba101 80]

Locatelli lo terrei..ottimo per la panchina e sostituto di un eventuale titolare...kean lo rispedirei immediatamente al mittente ma credo sia impossibile 

[robertotn 1.699]

6 ore fa, alex101974 ha scritto:

Esatto, ricordate cosa si diceva di Bonucci, Marchisio, Barzagli, Matri, Pepe nell'anno di Del Neri e  cosa sono diventati post arrivo di Conte. Secondo voi Kean sotto la guida giusta non potrebbe diventare almeno un Matri ? 

caro Alex forse non ti sei reso conto che quel ragazzo è l'anticalcio in persona. altro che potenziale Matri... non credo di esser prevenuto ma ogni volta che lo vedo in campo mi vengono i conati...  Poi ognuno la vede a modo suo ma mi sembra abbia davvero pochi estimatori quell'innetto.

[zoff70 19.234]

Due giocatori che in una Juventus vera al massimo portavano le borse

[ESPLORATORE 80]

Spero che ken se ne vada presto.

[MikP1 469]

Su Locatelli non sono d'accordo, al Milan era un giovanissimo di 19/20 anni catapultato titolare in una squadra che aveva problemi simili alla Juve di questi ultimi anni, al Sassuolo in un ambiente più organizzato nella progettazione è riuscito ad esprimere il suo valore guidato da un allenatore con idee chiare, tanto da ottenere anche la convocazione in nazionale risultando un elemento importante nel centrocampo che vincerà l'Europeo, arrivato alla Juve nel primo periodo riusciva ad imporsi, dimostrando di essere una delle poche certezze e speranze su cui ripartire in quell'aborto di centrocampo, e facendoci storcere il naso nel vederlo sprecato davanti alla difesa quando da mezzala mostra maggior potenziale, purtroppo tra qualche infortunio e gestione inguardabile di chi sta tuttora a guidare la squadra, è andato a perdersi pure Manuel, ma io sono convinto che con un Conte, un Tudor o qualsiasi allenatore che veramente venga alla guida della squadra veramente per allenare, Locatelli può ritornare ai suoi veri livelli, e lo stesso lo penso per McKennie, oltre a impedire che anche elementi promettenti come Miretti e Fagioli vengano ulteriormente rovinati dalla guida attuale..

Per me gli elementi da tagliare sono:

-A.S. (finito da diversi anni)

-CUADRADO (grazie infinite per tutto quello che ha dato, ma è arrivato pure lui)

-BONUCCI (difficile che si ritiri prima del suo ultimo anno di contratto, quindi almeno tenerlo relegato in panchina in questo suo ultimo giro)

-RUGANI (preso Gatti che tuttora è da considerare una IV scelta nei centrali di difesa, la presenza di Daniele è di troppo in questa rosa, e deve lasciare spazio a un centrale di alto calibro che tuttora manca ad affiancare Bremer)

-PAREDES (attualmente non lo vedo meritevole di riscatto, e difficilmente penso che farà ricredere più avanti)

-RABIOT (ammetto che tuttora è il meno peggio, ma pensare di trattenerlo rinnovandogli il contratto allo stipendio attuale o addirittura aumentato non esiste proprio)

-DI MARIA (qualitivamente non si discute, ma putroppo età è fisico non reggono più per essere il leader trascinatore di una squadra che deve risorgere, operazione a 0 fallimentare)

-KEAN (sinceramente penso che sembra più scarso di quello che è a causa del contesto attuale, in una squadra che gira sarebbe capace di rilevarsi utile quando è chiamato in causa, cmq rimane che spendere 40.000.000 di riscatto obbligatorio non si sa ancora come commentarlo)

 

 

[ronny80 5.851]

Non sono da Juve.

Kean pagato 40 milioni è roba da fantascienza.

[goleador78 5.785]

2 genialate di Cherubini

Finché non avremo un DS competente sarà dura tornare ai livelli che ci competono.

 

[goleador78 5.785]

13 ore fa, jububba101 ha scritto:

Locatelli lo terrei..ottimo per la panchina e sostituto di un eventuale titolare...kean lo rispedirei immediatamente al mittente ma credo sia impossibile 

40 milioni per un panchinaro.... 

Avessimo almeno Kroos, Casemiro e Modric titolari.... invece non abbiamo centrocampo da anni

[pogba77 4.048]

15 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Zakaria è stato appena acquistato ed è sotto contratto, così come Arthur. Sono giocatori della Juventus.

Ma non giocano più per noi...se analizzi il momento attuale è inutile menzionarli, anche perché rischi di fare una figuraccia.

Anno scorso li hai citati a sproposito sostenendo che la squadra non andava perché loro erano tra i maggiori responsabili.

Oggi non ci sono più e stiamo facendo anche peggio, a testimonianza del fatto che continuare a cercare il capro espiatorio in una situazione del genere equivale a cercare l'ago in un pagliaio 

[ventusjuve71 401]

22 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Quando Locatelli giocava con Bentancur a fianco ha dato il meglio di se alla Juventus. Avete vomitato addosso a Bentancur le peggiori cose. Chiedetevi una volta tanto se riuscite a capire il gioco del calcio invece di pretendere di insegnare a un allenatore il suo mestiere.

stai quindi insinuando che qualsiasi allenatore e' buono perche' ha scelto di fare l'allenatore? gli viene insignito il premi "capisce di calcio" perche' allena?  ma per favore..

Locatelli Il meglio di se, che ha dato lo scorso anno era da 6 a partita, se la discriminante e' l'assenza di Bentancur siamo davvero a posto, quest'anno gioca da 4 4,5 ogni partita, non sono questi i giocatori che servono a noi , e' roba da fiorentina e Torino, a meno che non si stia dicendo che ormai il nostro livello e' quello, allora a quel punto Locatelli forever . 

[garrison 48.698]

Il 12/10/2022 Alle 10:23, Naztal ha scritto:

Concordo ma la mia domanda è:

esiste la possibilità di NON riscattarli?

Non si sa, nel senso che nessuno conosce le clausole dei singoli contratti (gli "obbiettivi sportivi" non vengono mai esplicitati...in ogni caso non dovrebbero essere roba insormontabile se no chi vende non acceterebbee).

Comunque secondo me il giudizio é troppo drastico: sono giocatori che se inseriti in un contesto che funziona possono essere molto validi, entrambi.

[stirner 660]

Il 12/10/2022 Alle 10:08, LiamBrady10 ha scritto:

 

Tre erano i giovani cavalli: Barella, Locatelli e Tonali. Abbiamo puntato su quello sbagliato. Capita...

Quattro con Pellegrini. Purtroppo sempre sballata risulta la scelta..

[jokerjoe 379]

17 ore fa, nostalgico del trio ha scritto:

Su questo sono d'accordissimo,in un contesto funzionante,anche un giocatore di medio o scarso livello può dire la sua,cosi come aver insistito con locatelli regista è stato scioccante,è chiaramente una mezz'ala da centrocampo a 3 o un centrocampista a 2

 

I giocatori che potevano ricoprire quel ruolo erano zakaria e rovella,e ancora non capisco perché sia stati ceduti per poi strapagare paredes

Sono tanti gli attaccanti limitati sotto questo aspetto, kean se messo in condizione di fare gol fa gol,se viene messo in condizione di dover far segnare gli altri allora farà schifo

Zakaria è un mediano da centrocampo a due, per Rovella credo che bisognava scegliere fra lui e Fagioli io lo avrei tenuto anche per una questione di esperienza rispetto a Fagioli, Paredes è forte ma oltre alla condizione fisica è stato coinvolto nella mediocrità della squadra, tuttavia averli tutte e due sarebbe stato meglio anzichè puntare come alternativa su Locatelli (più mezzala), Kean non penso sia diventato un brocco all'improvviso 3 anni fa prima di essere ceduto all'Everton quando giocava segnava con una certa regolarità...

[Just Scrooge 295]

Kean non vale i soldi del riscatto però sono convinto che con un altro allenatore che sappia dare un gioco alla squadra anche lui risulterebbe più utile alla nostra causa e questo discorso vale ancor di più per Locatelli che nel sassuolo aveva fatto bene, così come nel cammino europeo della nazionale, salvo poi naufragare nel non gioco della nostra squadra dopo pochi mesi dal suo arrivo. 

[stirner 660]

Ma al di là del valore di entrambi il tema è capire SE è possibile teoricamente non riscattarli.

 

Soprattutto stante la stagione disastrosa che ci attende vista la strategia illuminata del Presidente e l'effervescente guida tecnica, pare abbastanza probabile che non si arrivi tra i primi quattro e si esca subito dalla CL.  

 

Risparmiarsi il riscatto di Kean vorrebbe equivarrebbe  a finanziarsi il lay off del livornese e parte dell'ingaggio del prossimo tecnico. 

[zebra67 12.929]

Il 12/10/2022 Alle 09:59, Naztal ha scritto:

Entrambi deludenti, entrambi probabilmente da bocciare senza appello.

Risultano in scadenza 2023 con obbligo di riscatto condizionato al raggiungimento di determinati risultati sportivi nella stagione in corso.

Preso amaramente atto di quanto potranno essere infimi tali risultati è dunque possibile che i riscatti di questi 2 mediocri calciatori non si concrettizzino? 🤔

Credo che un obbligo di riscatto non possa essere condizionato solo al raggiungimento di obiettivi sportivi di squadra, altrimenti si potrebbe verificare il teorico paradosso di un centravanti che segna 30 gol ma siccome la squadra arriva quinta e esce nel girone di Champions (che magari erano gli obiettivi di squadra), non viene riscattato nonostante l'enorme contributo.

Ci saranno sicuramente anche obiettivi individuali (es. numero minimo di presenze, o gol nel caso di Kean).

Diciamo che per Locatelli, anche se non mi fa impazzire, sarebbe ragionevole dargli una chance con una organizzazione di squadra meno sgangherata di quella attuale. E' ancora giovane, qualche buona partita (anche se saltuariamente) l'ha fatta. Sennò, veramente, diamo l'impressione di essere schizofrenici: sbandieriamo la linea verde e non riscattiamo un '98 e un 2000...

[Troy94 3.102]

5 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

Zakaria è un mediano da centrocampo a due, per Rovella credo che bisognava scegliere fra lui e Fagioli io lo avrei tenuto anche per una questione di esperienza rispetto a Fagioli, Paredes è forte ma oltre alla condizione fisica è stato coinvolto nella mediocrità della squadra, tuttavia averli tutte e due sarebbe stato meglio anzichè puntare come alternativa su Locatelli (più mezzala), Kean non penso sia diventato un brocco all'improvviso 3 anni fa prima di essere ceduto all'Everton quando giocava segnava con una certa regolarità...

Anche Bernardeschi alla Fiore era un giocatore di calcio e da noi è stato il nulla assoluta.

[garrison 48.698]

13 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Ma non giocano più per noi...se analizzi il momento attuale è inutile menzionarli, anche perché rischi di fare una figuraccia.

Anno scorso li hai citati a sproposito sostenendo che la squadra non andava perché loro erano tra i maggiori responsabili.

Oggi non ci sono più e stiamo facendo anche peggio, a testimonianza del fatto che continuare a cercare il capro espiatorio in una situazione del genere equivale a cercare l'ago in un pagliaio 

Secondo me non ci vuole molto a passare da una situazione disastrosa ad una rosea, a volte bastano pochi elementi...mi ricordo la prima Juve di Lippi era quasi uguale a quella dell'anno prima di Trap, che non funzionava granché, bastò aggiungere un regista vero come Sousa ed un difensore forte come Ferrara (poi nel finale anche Deschamps che invece nella prima parte era infortunato), cedendo anche due giocatori comuqnue forti come Dino Baggio e Moeller che erano stati decisivi nella vittoria della Uefa 2 anni prima, poi per il resto la squadra era uguale (Vialli che sembrava l'acquisto più sbagliato del secolo rifiorì; Ravanelli e DeL piero - che era un ventenne di grandi speranze - furono inventati attaccanti esterni con grandi risultati; tutta la rosa cominciò a performare....giocatori che erano apparsi discreti ma non da Juve come Torricelli Carrera Porrini e Di Livio - acquistati tutti nei mercati precedenti - iniziarono a dare buonissime prestazioni).

A volte si tratta solo di aspettare i giocatori (mi viene in mente anche il caso di Lobotka al Napoli o Luis Alberto ala lazio hanno fatto lunghi mesi a sembrare degli oggetti misteriori/acquisti sballati).

Per me, lo ripeto da tempo, é inutile sbattere la testa cercando chissà che rivoluzioni (infatti assurda é stata la gestione da parte della società di Zakharia per esempio....preso e dopo 76 mesi sèedito al Chelsea dove non giocherà mai...).

Si prende atto che é una fase in cui la squadra non rende e che ci sono dei giocatori che tra un anno non ci saranno più, quindi per forza é una fase di transizione.

Questo ovvio non significa che quando si perde, addirittura con Monza o Maccabi, si fa una scrollata di spalla e tutto a posto ci mancherebbe.

Ma si cerca comunque di rimanere lucidi e magari, visto che comunque continuano a mancare un sacco di giocatori, di far crescere i giovani come Miretti, Gatti, Soulé, Fagioli (Rovella purtroppo lo abbiamo dato in prestito non so perché).

Se arriviamo settimi o ottavi fa schifo, ma non muore nessuno. E' già capitato e ci siamo rialzati alla grande.

[Mr.Shuffle 99]

Io riscatterei entrambi e li metterei nelle mani di qualcuno che li valorizza.

Kean non è CR7 (nonostante sia stato ripreso per sostituirlo), ma non vedo perchè non possa essere un giocatore da 12/15 gol a stagione. E anche Locatelli è un bel giocatore.

In queste stagioni hanno reso meno del previsto, ma ditemi chi ha reso.

O sono diventati tutti scarsi negli ultimi 16 mesi o c'è qualcosa che non va nella loro gestione.

[garrison 48.698]

1 minuto fa, Troy94 ha scritto:

Anche Bernardeschi alla Fiore era un giocatore di calcio e da noi è stato il nulla assoluta.

I giocatori putroppo non sono macchine e nessuno può garantire sul fatto che sapranno sfruttare il loro talento.

[garrison 48.698]

Adesso, Mr.Shuffle ha scritto:

Io riscatterei entrambi e li metterei nelle mani di qualcuno che li valorizza.

Kean non è CR7 (nonostante sia stato ripreso per sostituirlo), ma non vedo perchè non possa essere un giocatore da 12/15 gol a stagione. E anche Locatelli è un bel giocatore.

In queste stagioni hanno reso meno del previsto, ma ditemi chi ha reso.

O sono diventati tutti scarsi negli ultimi 16 mesi o c'è qualcosa che non va nella loro gestione.

Mah, secondo me non ha senso spostare sempre e costantemente il dito sull'allenatore.

Kean a 18 anni sempre con Allegri segnava spesso e volentieri (tanto che é stato venduto per 30 milioni all'Everton con contratto in scadenza).

Possibile che Allegri si sia rimbambito così tanto in 2 anni da non saper più sfruttare un giocatore?

E' anche questione di caratteristiche dei giocatori, Kean é tipicamente una punta da area di rigore, segna solo lì o quasi....sfruttarlo da esterno non ha senso.

Lo stesso Locatelli, non ha le cratteristiche del regista davanti alla difesa.

L'allenatore lì mette lì perchPé non ha alternative (o meglio come regista ha Paredes adesso ma che deve ancora ambientarsi).