Tutti contro tutti Football Club

[Daniele B. 1.576]

22 minutes ago, pogba77 said:

Il punto non sono i tifosi ma a j.e non credo vada giù dover ricapitalizzare centinaia di milioni per un pollaio 

Ripartiamo dall’inizio. JE è AD di Exor perché l’azionista di maggioranza di Exor la “Giovanni Agnelli” c’è lo ha messo. Chi governa la “Giovanni Agnelli”? JE e AA. Chi mette in contrapposizione anche solo ipotetica JE e AA non ha capito come gira il mondo. Se AA se ne tira fuori è solo per sua decisione.

[DOJ 654]

Comunque si è fatto un gran parlare dell'intervista rilasciata da Allegri a Sconcerti, ma troppo poco sugli infami nello spogliatoio che quotidianamente parlano con i giornali per destabilizzare di nascosto. Secondo me si sta sottovalutando troppo quanti piccoli uomini ci siano nello spogliatoio, gente che infatti in campo non ci mette l'anima e neanche corre ("tanto la colpa è di Allegri"). Peccato che in passato altre squadre di Max abbiano corso molto, arrivando in fondo a 3 competizioni. Purtroppo ci sono alcuni cocchi intoccabili e questi sono i terribili risultati, perché ricordatevelo, senza un gruppo unito non si vincerà niente. Ce lo insegna la storia di squadre piene di campioni che non hanno alzato trofei.

Agnelli questa volta - al netto di tutti gli errori che ha commesso negli ultimi 4 anni - questa volta ha fatto bene a puntare il dito contro di loro, dicendo che "se ci saranno pesi morti li manderemo via, costi quel che costi".

[jimmyw 11.303]

Il 13/10/2022 Alle 22:43, Leevancleef ha scritto:

Che bell'ambientino che è diventata la Juventus Football Club! 

 

In tutto ciò... è rimasto qualcuno che abbia capito dove si trova, e che abbia una * di voglia di onorare la maglia e il proprio ruolo? 

10 anni di vittorie hanno fatto male anche alla tifoseria juventina, oltre che alle altre.

 

Aspettative che crescono sempre più, pancia piena... insoddisfazione (basta scudettini !) ... malcontento già nella fase finale dell'irripetibile ciclo DECENNALE.

 

 

Figuriamoci ora che le cose vanno male.

 

I media ci marciano ovviamente cavalcando l'onda del malcontento (e spesso alimentandola trovando terreno fertilissimo).

 

 

Io  personalmente sono insoddisfatto , ma capisco che i cicli finiscono e che ricostruire non è per nulla semplice e immediato,  pur con tutta la buona volontà

[Gobbo88 10.129]

Deve intervenire John e spazzare via tutti. Si riparta sul pulito e in modo serio, senza amicizie o rivalità ad alterare i rapporti lavorativi. 

[dany-aq 6.959]

Il Responsabile di questo scempio ha un nome e un cognome, ed entrambi iniziano per A

[Lorerock 9.195]

PER-FET-TO

[bardockssj 1.109]

5 ore fa, Daniele B. ha scritto:

Ripartiamo dall’inizio. JE è AD di Exor perché l’azionista di maggioranza di Exor la “Giovanni Agnelli” c’è lo ha messo. Chi governa la “Giovanni Agnelli”? JE e AA. Chi mette in contrapposizione anche solo ipotetica JE e AA non ha capito come gira il mondo. Se AA se ne tira fuori è solo per sua decisione.

Hai detto tutte cose sbagliate

Elkann è AD di Exor perche la sua holding(Dicembre S.S.) possiede il 39% delle azioni della Giovanni Agnelli BV(ex S.p.a.). Elkann è azionista di maggioranza della Giovanni Agnelli oltre ad esserne il presidente. Andrea Agnelli possiede solo il 5% della Giovanni Agnelli BV e non ha nessuna carica istituzionale all'interno dell'azienda. essendo uno degli azionisti della Giovanni Agnelli BV figura poi nel consiglio di amministrazione di Exor ed è direttore NON esecutivo di Stellantis. Quindi il buon Andrea Agnelli nella Giovanni Agnelli BV conta come il due di picche quando comanda cuori.

 

L'unico motivo per cui è presidente della Juventus è perche Donna Allegra ha scartavetrato le biglie a tutto il consiglio di amministrazione di Exor perchè il figlio avesse una fetta della torta ed Elkann esasperato lo ha messo dove pensava potesse fare meno danni. Purtroppo per noi(e per lui) Elkann si è sbagliato.

Ti dirò di più, probabilmente l'unico motivo per cui Elkann non ha ancora defenestrato Agnelli è proprio per Donna Allegra e le suddette scartavetrature di biglie.

[Gnn 4.669]

3 anni fà la colpa era solo di Sarri, oggi invece gliela danno pure al giardiniere...

[Daniele B. 1.576]

25 minutes ago, bardockssj said:

Hai detto tutte cose sbagliate

Elkann è AD di Exor perche la sua holding(Dicembre S.S.) possiede il 39% delle azioni della Giovanni Agnelli BV(ex S.p.a.). Elkann è azionista di maggioranza della Giovanni Agnelli oltre ad esserne il presidente. Andrea Agnelli possiede solo il 5% della Giovanni Agnelli BV e non ha nessuna carica istituzionale all'interno dell'azienda. essendo uno degli azionisti della Giovanni Agnelli BV figura poi nel consiglio di amministrazione di Exor ed è direttore NON esecutivo di Stellantis. Quindi il buon Andrea Agnelli nella Giovanni Agnelli BV conta come il due di picche quando comanda cuori.

 

L'unico motivo per cui è presidente della Juventus è perche Donna Allegra ha scartavetrato le biglie a tutto il consiglio di amministrazione di Exor perchè il figlio avesse una fetta della torta ed Elkann esasperato lo ha messo dove pensava potesse fare meno danni. Purtroppo per noi(e per lui) Elkann si è sbagliato.

Ti dirò di più, probabilmente l'unico motivo per cui Elkann non ha ancora defenestrato Agnelli è proprio per Donna Allegra e le suddette scartavetrature di biglie.

Strano perche Bloomberg mi da come CDA di Giovanni Agnelli BV, John Elkann e Andrea Agnelli, cosa confermata anche nel profilo di AA che si trova in Stellantis. 

 

Ma tu sei sicuramente piu informato...

[Third stone from the sun 1.765]

Periodi di vittorie lunghi e gloriosi oppure più brevi, alternati a momenti difficili.

Sono nella storia di tutti i grandi club calcistici.

Tanti di noi si chiedevano come sarebbe stata la fine quando vincevamo a ripetizione e forse chi è passato dal post Trap, dal ritiro di Platini, dai Maifredi, Calciopoli, Del Neri e dal sapore delle sconfitte conosceva un pò come si sta.

Io condivido a pieno il senso di questo thread e stimo chi l'ha scritto perchè da sempre equilibrato e non banale nei suoi interventi in questo contenitore che è il forum.

Voglio solo partecipare con una riflessione:  la società aveva deciso, salutando Allegri da vincente, una strada che era quella di ottenere i risultati in modo diverso da quello che era stato il ciclo da cui venivamo, forse l'allenatore, il leader tecnico selezionato per questo computo non era quello giusto, ma la rotta non doveva cambiare.

Il ritornare indietro ci ha ulteriormente impantanato e aumenta il tempo che ci separa da nuove vittorie.

Ha fatto male anche al nostro attuale allenatore, i cui meriti e la cui importanza nella nostra storia finiranno per essere inquinati da questo brutto periodo.

[rensenbrink63 1.146]

19 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Sul discorso della tifoseria, che era solo un corollario allo sfogo nato proprio da tutto ciò che di incomprensibile ci arriva dai tesserati, avevo precisato qua... 

... ma in merito al discorso del pensiero unico (posto che sui tesserati siamo tutti d'accordo) aggiungo solo che è l'altra faccia della medaglia del moltiplicarsi di visioni (e il termine mi pare quanto mai azzeccato) e addirittura complotti che portano parte della tifoseria ad un'idolatria coi paraocchi per le proprie idee. Le idee rimangono forti quando sono messe in discussione, e resistono a chi le contesta. Se ai tempi del fuggitivo la nascita di una nuova Juve, in nuovo stadio sempre infuocato, guidata da una bandiera storica del club, ci aveva giustamente fomentato tutti, al punto da sfociare quasi in un esercito guidato da un condottiero, difficilmente messo pubblicamente in discussione (prima di Istanbul), oggi siamo all'insulto vendicativo verso un tesserato che ha sostituito un altro tesserato e quindi è un infame solo in quanto si è infortunato! Siamo oltre ogni considerazione logica! E il nuovo linguaggio social "premia" questo genere di rivendicazioni! 

C'era poi il paradosso degli ultras che sostengono l'allenatore esattamente come fa il Presidente, che però gli ultras stessi contestano, e quindi ne nascono due striscioni diversi per l'uno e per l'altro, che invece tra di loro sono pappa e ciccia. Questo mi sembrava divertente! 

Conta quasi nulla, ribadisco, con il tutti contro tutti alla radice del thread (che riguarda i tesserati). È però il sintomo che ovunque ti giri... sembra davvero che tutti vadano per onto proprio! 

E allora almeno il "pensiero unico" della maglia, dell'amore per i propri ruoli, andrebbe recuperato. Almeno quello! 

La situazione che stiamo vivendo è eccezionale e lo sono evidentemente anche le reazioni. Mi chiedo se ci fossero stati i forum in quella lunga traversata del deserto (86-94) quando Boniperti prima (Marchesi, Zoff, Zavarov, lo stesso Zavarov) e poi l'avvocato (Maifredi, Monrezemolo, il ritorno del Trap, il flop iniziale di Vialli, la tedeschizzazione della squadra con Reuter, Moeller, kholer) sembrava che le sbagliassero tutte ed il Milan inanellava Coppe dei Campioni, scudetti e campioni. Come avremmo reagito? Di sicuro a remoto crocifisso Boniperti o l'avvocato e ci saremmo divisi in fazioni proprio come ora. Sullo striscione, non merita commenti xché è chiaro che la situazione attuale è  solo un pretesto x vecchi conti in sospeso con la Presidenza. Quanto al popolo bianconero, anche stasera il settore ospiti dello stadio grande Torino sarà gremito. E quelli sono la.parte.nostra.migliore.

[bardockssj 1.109]

7 ore fa, Daniele B. ha scritto:

Strano perche Bloomberg mi da come CDA di Giovanni Agnelli BV, John Elkann e Andrea Agnelli, cosa confermata anche nel profilo di AA che si trova in Stellantis. 

 

Ma tu sei sicuramente piu informato...

o fai il finto tonto i non sai leggere. Come azionista sopra il 5% Andrea Agnelli è per forza nel CDA di Stellantis, cosa che ti ho detto fin dall'inizio e nel CDA della Giovanni Agnelli BV c'è per statuto visto che ha ereditato il posto dal padre. Ma avere una sedia nel CDA non vuol dire nulla. Jhon Elkann occupa il 65% dei voti da solo. Andrea Agnelli te lo ripeto, conta come il due di picche quando comanda cuori. L'unico motivo per cui è ancora seduto sulla sedia presidenziale della Juventus è l'influenza della madre sul CDA di Exor. 

[Daniele B. 1.576]

2 hours ago, bardockssj said:

o fai il finto tonto i non sai leggere. Come azionista sopra il 5% Andrea Agnelli è per forza nel CDA di Stellantis, cosa che ti ho detto fin dall'inizio e nel CDA della Giovanni Agnelli BV c'è per statuto visto che ha ereditato il posto dal padre. Ma avere una sedia nel CDA non vuol dire nulla. Jhon Elkann occupa il 65% dei voti da solo. Andrea Agnelli te lo ripeto, conta come il due di picche quando comanda cuori. L'unico motivo per cui è ancora seduto sulla sedia presidenziale della Juventus è l'influenza della madre sul CDA di Exor. 

Hai fatto un gran minestrone di dati veri e falsi per supportare una tua teoria di dissenso in famiglia Elkann-Agnelli. Fra l’altro contraddicendo le tue precedenti affermazioni.
 

Contento te. I dati sono disponibili e te li puoi andare a vedere. O anche no. Buona notte.

[bardockssj 1.109]

39 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Hai fatto un gran minestrone di dati veri e falsi per supportare una tua teoria di dissenso in famiglia Elkann-Agnelli. Fra l’altro contraddicendo le tue precedenti affermazioni.
 

Contento te. I dati sono disponibili e te li puoi andare a vedere. O anche no. Buona notte.

io non ho contraddetto proprio nulla, e non ho fatto nessun minestrone, tu sei un impostore quello si. I dati che riporto sono tutti dati reali, In Giovanni Agnelli BV Andrea Agnelli è nel CDA solo per aver ereditato il posto del padre, non conta nulla(gli Eredi di Umberto detengo circa l' 11% delle azioni e sono 2 quindi se sai fare di conto, anche se ne dubito, fanno circa il 5,5% a testa). Jhon Elkann ha il 65% dei voti nel CDA della Giovanni Agnelli BV, ne detiene il 35% tramite la sua Holding Dicembre ne è presidente e azionista di maggioranza. In Exor Andrea Agnelli è nel CDA in funzione della sua figura nella Giovanni Agnelli BV ed è direttore NON esecutivo in Stellantis(non esecutivo vuol dire che è solo una figura istituzionale, non vale nulla e non ha poteri decisionali).

E per inciso LAMSE, la holding personale di Andrea Agnelli nel 2021 ha registrato un rosso di 1.2 milioni di euro ma gia era in calo fin dal 2019.

Ripeto, in sede della Giovanni Agnelli BV, Andrea Agnelli non conta nulla.

[Daniele B. 1.576]

17 hours ago, rensenbrink63 said:

La situazione che stiamo vivendo è eccezionale e lo sono evidentemente anche le reazioni. Mi chiedo se ci fossero stati i forum in quella lunga traversata del deserto (86-94) quando Boniperti prima (Marchesi, Zoff, Zavarov, lo stesso Zavarov) e poi l'avvocato (Maifredi, Monrezemolo, il ritorno del Trap, il flop iniziale di Vialli, la tedeschizzazione della squadra con Reuter, Moeller, kholer) sembrava che le sbagliassero tutte ed il Milan inanellava Coppe dei Campioni, scudetti e campioni. Come avremmo reagito? Di sicuro a remoto crocifisso Boniperti o l'avvocato e ci saremmo divisi in fazioni proprio come ora. Sullo striscione, non merita commenti xché è chiaro che la situazione attuale è  solo un pretesto x vecchi conti in sospeso con la Presidenza. Quanto al popolo bianconero, anche stasera il settore ospiti dello stadio grande Torino sarà gremito. E quelli sono la.parte.nostra.migliore.

Mi sono fatto un giro sul profilo del signore qua sopra, ma come lui c’è ne sono altri. per lui il nemico è AA, per altri Allegri, li accomuna la totale abnegazione alla causa. Niente focalizza le persone come l’odio per un nemico. Internet purtroppo è anche questo.

[LiamBrady10 17.245]

20 ore fa, Gobbo88 ha scritto:

Deve intervenire John e spazzare via tutti. Si riparta sul pulito e in modo serio, senza amicizie o rivalità ad alterare i rapporti lavorativi. 

 

19 ore fa, bardockssj ha scritto:

L'unico motivo per cui è presidente della Juventus è perche Donna Allegra ha scartavetrato le biglie a tutto il consiglio di amministrazione di Exor perchè il figlio avesse una fetta della torta ed Elkann esasperato lo ha messo dove pensava potesse fare meno danni. Purtroppo per noi(e per lui) Elkann si è sbagliato.

Ti dirò di più, probabilmente l'unico motivo per cui Elkann non ha ancora defenestrato Agnelli è proprio per Donna Allegra e le suddette scartavetrature di biglie.

Amen! 

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.966]

Il 15/10/2022 Alle 14:16, dany-aq ha scritto:

Il Responsabile di questo scempio ha un nome e un cognome, ed entrambi iniziano per A

Era lo stesso che ha fatto il record di 9 scudetti  + qualche coppa Italia e supercoppa italiana?

[ciumbia 4.358]

Il 13/10/2022 Alle 23:18, Severance ha scritto:

sta mollando Allegri anche lui visto che ha criticato le modalità di allenamento 

Pare che abbiano iniziato a fare doppie sedute di allenamento

fra un paio di settimane potremmo vedere finalmente una juve che tiene ritmi adeguati

[Mr Facchinelli 318]

Tutto vero. E con le altre società che se la ridono. Non aspettavano altro. Soprattutto dopo un decennio di successi nostri e insuccessi loro. Non sarebbe il caso adesso di tifare per la squadra e cercare di superare questo momento negativo?!? Allegri non mi fa impazzire ma visto che al momento rimane il nostro allenatore, cerchiamo di lasciarlo lavorare in pace insieme alla squadra 

[Marco_juve 166]

On 10/13/2022 at 11:33 PM, Leevancleef said:

Che l'Allegri 2 sia quasi irriconoscibile rispetto all'Allegri 1 (che mai avrebbe fatto certe dichiarazioni, era poco avvezzo a trovare alibi, e più a trovare soluzioni) non c'è dubbio. Se dovessi elencare tutto ciò che non va nella Juve dovrei iniziare dal post Juve-Napoli 3-1 del 2018. 

Ma è anche vero che tanti giocatori si siano ormai adagiati fin troppo su atteggiamenti inaccettabili, già negli anni di Sarri e Pirlo. Allegri si è calato dunque in questa nuova Juve, facendo errori su errori, dentro e fuori dal campo. E ha le responsabilità maggiori. Ma l'ultimo sbattere i piedini da parte dei calciatori è solo l'ultima azione (o reazione) da privilegiati di chi sente il soffice sotto il deretano. Quindi, in questo, metto dentro anche loro. 

Non è irriconoscibile, è lo stesso, ma più perdente.

Sei tu, come altri, a far fatica a riconoscerlo, rintanandovi adesso nel "tutti contro tutti".

[teioh 2.818]

8 ore fa, giannoco ha scritto:

xxx

E' davvero stupefacente come con un'unica battuta tu abbia rivelato contemporaneamente la tua misoginia ed omofobia. Capacità di sintesi direi.

[Leevancleef 21.726]

6 ore fa, teioh ha scritto:

E' davvero stupefacente come con un'unica battuta tu abbia rivelato contemporaneamente la tua misoginia ed omofobia. Capacità di sintesi direi.

Tranquillo, questi sono i rigurgiti di chi viene bannato per l'ennesima reiscrizione, e prova a scrivere sempre lo stesso messaggio contro lo staffer in questione. 

Anzi, grazie, perchè quotandone il post ho potuto leggere il testo originale, prima che lo modificasse.

Durano il tempo di una delle pratiche a cui sono più affezionati!  

[Leevancleef 21.726]

6 ore fa, Marco_juve ha scritto:

Non è irriconoscibile, è lo stesso, ma più perdente.

Sei tu, come altri, a far fatica a riconoscerlo, rintanandovi adesso nel "tutti contro tutti".

Perdonami, ma persino i più grandi critici del primo Allegri gli hanno sempre riconosciuto di non ricorrere ad alibi, di non accennare mai al discorso assenze chiidendolo con "11 li troveremo per giocare" ecc, e di non aver mai addossato colpe ai giocatori, ma di ripetere sempre "i complimenti ai ragazzi" (fino a farne diventare un refrain) pure quando si perdeva. 

Quindi no, non è lo stesso atteggiamento. 

È più che dire che ora è "più perdente", sarebbe giusto dire che ora perde, mentre prima era un vincente, dato che vinceva.

Inoltre non si capisce dove sia il "rintanarsi" nell'esporre l'ovvietà che ha contraddistinto la cronaca della Juve delle ultime settimane/mesi. Come se fosse riportato qualche opinione invece che i fatti. 

 

Insomma, no, direi proprio di no.

 

[umbertoI 814]

46 minuti fa, Leevancleef ha scritto:

Perdonami, ma persino i più grandi critici del primo Allegri gli hanno sempre riconosciuto di non ricorrere ad alibi, di non accennare mai al discorso assenze chiidendolo con "11 li troveremo per giocare" ecc, e di non aver mai addossato colpe ai giocatori, ma di ripetere sempre "i complimenti ai ragazzi" (fino a farne diventare un refrain) pure quando si perdeva. 

Quindi no, non è lo stesso atteggiamento. 

È più che dire che ora è "più perdente", sarebbe giusto dire che ora perde, mentre prima era un vincente, dato che vinceva.

Inoltre non si capisce dove sia il "rintanarsi" nell'esporre l'ovvietà che ha contraddistinto la cronaca della Juve delle ultime settimane/mesi. Come se fosse riportato qualche opinione invece che i fatti. 

 

Insomma, no, direi proprio di no.

 

piccolo particolare: vincente era la nostra società che aveva messo nelle mani di Allegri una squadra di campioni

grazie al cavolo che vinceva; di suo cosa ci metteva?

un buon allenatore sa rendere al meglio giocatori non top, vedi in altre società

 

quindi, a parte questo, non ho ben capito come la pensi, Allegri allenatore ti piace o no?

è gradita una risposta coincisa senza giri di parole, grazie 

[Amunt 688]

On 10/15/2022 at 6:36 PM, DOJ said:

Comunque si è fatto un gran parlare dell'intervista rilasciata da Allegri a Sconcerti, ma troppo poco sugli infami nello spogliatoio che quotidianamente parlano con i giornali per destabilizzare di nascosto. Secondo me si sta sottovalutando troppo quanti piccoli uomini ci siano nello spogliatoio, gente che infatti in campo non ci mette l'anima e neanche corre ("tanto la colpa è di Allegri"). Peccato che in passato altre squadre di Max abbiano corso molto, arrivando in fondo a 3 competizioni. Purtroppo ci sono alcuni cocchi intoccabili e questi sono i terribili risultati, perché ricordatevelo, senza un gruppo unito non si vincerà niente. Ce lo insegna la storia di squadre piene di campioni che non hanno alzato trofei.

Agnelli questa volta - al netto di tutti gli errori che ha commesso negli ultimi 4 anni - questa volta ha fatto bene a puntare il dito contro di loro, dicendo che "se ci saranno pesi morti li manderemo via, costi quel che costi".

Assolutamente corretto.

Però prchè Agnelli non lo fece con Sarri ad esempio?

Poi per me Allegri resta la persona sbagliata nel momento sbagliato. Anche se i giocatori lo seguissero non avremmo chissà quali risultati.