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Deborah J

GdS: "Bonucci a pezzi e sostituito, la vecchia guardia tradisce. A rivitalizzare la Juve i giovani subentrati. Non bastano le assenze per giustificare questa eliminazione"

Post in rilievo

3 ore fa, Deborah J ha scritto:

Lisbona resterà a lungo una ferita aperta. Per tutti e in modo particolare per Bonucci. Il difensore, abituato a reagire al meglio dopo le grandi delusioni, dovrà tentare l’ennesima ripartenza sua e della Juventus tutta mettendo da parte in fretta la frustrazione per la sostituzione dopo un’ora. Se recuperare i “vecchi” sarà determinante per salvare almeno l’Europa League e tentare la rimonta in campionato, un’altra mano dovrà arrivare dall’infermeria. A Lisbona è finita la Champions della Juventus, però la stagione è ancora lunga. Non bastano le assenze per giustificare questa eliminazione. 

Si spera altrove, grazie.

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Non ci sono scusanti, abbiamo fatto pena, ci hanno piallati e il risultato è bugiardo, sta molto stretto al Benfica...  però... però...  vorrei rigiocare le partite del girone con in campo Chiesa, Di Maria, Pogba e pure Bremer...  chissà...

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52 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Tutto giusto ma spero sia evidente che ieri non si sia perso per errori individuali.

Il benfica ha fatto quello che ha voluto e se non è andato sul 6 a 1 è solo perché ha cazzeggiato davanti.

E quella di ieri non è stata una partita isolata ma quello che accade ripetutamente in ogni gara.

E se davanti non si creano molte occasioni non è solo perché abbiamo delle capre in campo, anche il Lecce o il Monza ecc riescono a tirare in porta. 

Vorrei vedere se avessimo la rosa dell udinese o dell Atalanta cosa potreste dire sui nostri giocatori.

Il calcio non è semplice come sostiene qualcuno, ci vuole il talento ma anche l organizzazione di gioco, non buttare i giocatori in campo sperando che qualcuno inventi qualcosa.

Anzi ti dirò di più, Allegri ha ammesso spudoratamente che l obiettivo era tenere la gara in bilico fino alla fine per provare a vincere nel finale. Cioè tu devi assolutamente vincere contro una squadra che oggi ti è nettamente superiore e punti a non prenderle fino agli ultimi minuti? Penso che chiunque sapesse che il benfica ci avrebbe preso a pallonate e se punti a non prenderle stai sicuro che te ne fanno un paio gia nel primo tempo.

 

Basta dare la colpa solo ai giocatori.

Parliamoci chiaro, ho visto la reggina di mazzarri (mica guardiola) rimontare una penalizzazione enorme e spaccare i culi a destra e a manca con mesto e modesto sulle fasce perché era ben organizzata in campo. Amoroso e bianchi sono stati tra le migliori coppie goal d Europa. Quindi si può segnare anche senza avere haaland e mappe, basta avere degli schemi di gioco, scegliere i giocatori più in forma e sfruttarne le caratteristiche.

Ovvio che se poi hai di Maria e lo metti a fare l esterno tutta fascia quello ti giocherà male.

Lo stesso Mazzarri poi perculato all'inter e al torino e al cagliari?

Quindi Mazzarri è un allenatore bravissimo perché con la Reggina ha spaccato i culi con Mesto e Modesto. Però il Mazzarri dell'inter è un somaro perchè ha fatto risultati mediocri con una squadra magari nominalmente più forte della Reggina.

Vedi, noi ragioniamo sempre per l'assioma "i giocatori giocano male perché l'allenatore li mette male in campo". Ma l'esempio di Mazzarri dovrebbe chiarire come si può ragionare anche per l'assioma contrario, ovvero "l'allenatore è bravo quando i giocatori in campo sono bravi, somaro quando sono somari". Anzi, dovrebbe chiarire come nel calcio non esistono assiomi, ma situazioni. Mazzarri alla Reggina e al Napoli è stato un ottimo allenatore, capace di portare oltre i loro limiti dei giocatori non poi così fortissimi individualmente. Poi è andato all'inter, al Torino e al Cagliari ed è stato allontanato malamente da società e tifosi. Quindi Mazzarri è un ottimo allenatore o un mediocre?

 

Sulla gara di ieri, se qualcuno aveva sogni vittoria penso che viva sulle nuvole. Il Benfica non perde in casa da 13 partite (12 vittorie, 1 pareggio). In generale per una sconfitta bisogna tornare al 07.05 (1-0 col Porto). In questa stagione hanno fermato il PSG per due volte sul pareggio (facendo meglio dei parigini per ampi tratti di entrambe le partite). Noi pensavamo di andare a vincere questa partita! E non solo vincerla, ma addirittura dominarla! Noi. E ci lamentiamo pure che l'allenatore ammette chiaramente che andavamo a giocare una partita di attesa. Siamo più scarsi di loro, abbiamo 3 punti in classifica e dobbiamo fare la partita al Da Luz. Eccerto, su Marte forse.

 

Oltretutto, la partita da vincere era quella col Maccabi in Israele. Quella di ieri, oltre che utopistico vincerla, era anche abbastanza inutile dato che poi dovevamo vincere col Paris (improbabile) e il Maccabi deve vincere col Benfica (più probabile, perché giocano in casa gli Israeliani e hanno messo in difficoltà il PSG e vinto contro di noi, ma comunque difficile). Siamo chiaramente la terza forza del girone e da terza forza (forse) lo chiuderemo. Chi aveva sogni di gloria, è un fantastico sognatore!

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3 ore fa, pablito77! ha scritto:

Ex giocatore. Grazie di tutto Leo. Io sono uno di quelli che ti ha sempre rispettato. 
 

Adesso tocca a te rispettare noi tifosi. 
 

E ripeto, io sono contento di aver avuto Bonucci tutti questi anni e il neo della stagione al milan, rimane un neo. 

Se amasse la Juve, accetterebbe la rescissione del contratto.

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1 ora fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Guarda, se consideri che cuadrado in fase difensiva è una sciagura ed in fase offensiva è inesistente tanto vale provare soule o iljng jr, cosa possono fare di peggio?

Illing mi sembra sia un esterno sinistro no?

Soulé un esterno offensivo. Ce lo vedi a fare il quinto di centrocampo e la diagonale difensiva (per intenderci, quello che ha fatto Cuadrado ad inizio partita)?

Se poi decidiamo di giocare a 3 davanti, allora Soulè lo puoi mettere alto a destra nel suo ruolo!

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8 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Lo stesso Mazzarri poi perculato all'inter e al torino e al cagliari?

Quindi Mazzarri è un allenatore bravissimo perché con la Reggina ha spaccato i culi con Mesto e Modesto. Però il Mazzarri dell'inter è un somaro perchè ha fatto risultati mediocri con una squadra magari nominalmente più forte della Reggina.

Vedi, noi ragioniamo sempre per l'assioma "i giocatori giocano male perché l'allenatore li mette male in campo". Ma l'esempio di Mazzarri dovrebbe chiarire come si può ragionare anche per l'assioma contrario, ovvero "l'allenatore è bravo quando i giocatori in campo sono bravi, somaro quando sono somari". Anzi, dovrebbe chiarire come nel calcio non esistono assiomi, ma situazioni. Mazzarri alla Reggina e al Napoli è stato un ottimo allenatore, capace di portare oltre i loro limiti dei giocatori non poi così fortissimi individualmente. Poi è andato all'inter, al Torino e al Cagliari ed è stato allontanato malamente da società e tifosi. Quindi Mazzarri è un ottimo allenatore o un mediocre?

 

Sulla gara di ieri, se qualcuno aveva sogni vittoria penso che viva sulle nuvole. Il Benfica non perde in casa da 13 partite (12 vittorie, 1 pareggio). In generale per una sconfitta bisogna tornare al 07.05 (1-0 col Porto). In questa stagione hanno fermato il PSG per due volte sul pareggio (facendo meglio dei parigini per ampi tratti di entrambe le partite). Noi pensavamo di andare a vincere questa partita! E non solo vincerla, ma addirittura dominarla! Noi. E ci lamentiamo pure che l'allenatore ammette chiaramente che andavamo a giocare una partita di attesa. Siamo più scarsi di loro, abbiamo 3 punti in classifica e dobbiamo fare la partita al Da Luz. Eccerto, su Marte forse.

 

Oltretutto, la partita da vincere era quella col Maccabi in Israele. Quella di ieri, oltre che utopistico vincerla, era anche abbastanza inutile dato che poi dovevamo vincere col Paris (improbabile) e il Maccabi deve vincere col Benfica (più probabile, perché giocano in casa gli Israeliani e hanno messo in difficoltà il PSG e vinto contro di noi, ma comunque difficile). Siamo chiaramente la terza forza del girone e da terza forza (forse) lo chiuderemo. Chi aveva sogni di gloria, è un fantastico sognatore!

La Juve è più forte del Benfica, o comunque se la gioca serenamente a livello di organico.

 

Stiamo facendo il peggior girone della nostra storia.

4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Illing mi sembra sia un esterno sinistro no?

Soulé un esterno offensivo. Ce lo vedi a fare il quinto di centrocampo e la diagonale difensiva (per intenderci, quello che ha fatto Cuadrado ad inizio partita)?

Se poi decidiamo di giocare a 3 davanti, allora Soulè lo puoi mettere alto a destra nel suo ruolo!

Allegri non giocherà mai con i 3 davanti.

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Bremer, lo stesso Gatti che merita delle occasioni, Miretti, Fagioli (chi l'ha visto?), Rovella (che non ha niente da invidiare al Paredes visto finora), Soulé, Vlahovic, Chiesa, Loca - che non é quello che stiamo vedendo - ed Iling che mi sta sorprendendo molto. Sperando in un Pogback da happy end ed ovviamente Danilo. Piú un super Milik. Dando chance a Kostic (magari con un allenatore che puó usarlo bene) e un Rabiot che vuole un altro contratto (speriamo altrove). L'ossatura ci sarebbe, manca il corraggio per lavorare su di loro. Oh, e Cambiaso ci farebbe comodo.

 

Bonucci, Rugani, Cuadrado (come terzino) e Sandro sicuramente non hanno niente a che fare con la Juve ormai. Kean idem, se non succede qualcosa di miracoloso.

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2 minuti fa, Gwynplaine ha scritto:

Se amasse la Juve, accetterebbe la rescissione del contratto.

L'unico che nel recente passato ha fatto una cosa simile è stato Marchisio, che dopo l'infortunio ha provato solo la stagione 2017/2018, ma capendo che non era più il giocatore di prima ha fatto un passo indietro ed è andato allo Zenit.

Pure uno come Del Piero, che adoro, quando era giunto il momento (avendo anche un allenatore con non poteva vederlo) ha fatto storie con il contratto in bianco, ecc.

Aspettarsi un gesto così importante da uno che nell'apice della carriera con la Juve è scappato al Milan per dimostrare chissà cosa e per poi tornare dopo un solo anno con la coda tra le gambe (solo grazie ai suoi amici Barza-Buffon-Chiello-Agnelli) è per me utopistico.

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2 ore fa, krom ha scritto:

E Alex Sandro

Si certo.

Poi Rabiot se ne andrà via perché prenderà più soldi.

Io ci metterei dentro anche l'americano 

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Mi spiace ma è chiaro anche al più scalcinato giocatore che abbia mai calpestato un campo di calcio o abbia avuto a che fare con uno spogliatoio che Bonucci e Cuadrado sono ormai un problema nello spogliatoio e, di riflesso, in campo.

E' palese che non c'è coesione in campo.

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..sta facendo figure di melma in ogni partita ormai da più di un anno contento lui di essere umiliato da qualsiasi giocatore invece di appendere gli scarpini al chiodo e uscire a testa alta invece così sarà anche ricordato male

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1 minute ago, CapitanLorenzo10 said:

Bonucci Cuadrado e Alex Sandro STRA finiti! Accomodatevi in panchina e lasciate spazio a chi ha voglia!

In campionato spazio ai giovani adesso, in panca i senatori bolliti.

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26 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Lo stesso Mazzarri poi perculato all'inter e al torino e al cagliari?

Quindi Mazzarri è un allenatore bravissimo perché con la Reggina ha spaccato i culi con Mesto e Modesto. Però il Mazzarri dell'inter è un somaro perchè ha fatto risultati mediocri con una squadra magari nominalmente più forte della Reggina.

Vedi, noi ragioniamo sempre per l'assioma "i giocatori giocano male perché l'allenatore li mette male in campo". Ma l'esempio di Mazzarri dovrebbe chiarire come si può ragionare anche per l'assioma contrario, ovvero "l'allenatore è bravo quando i giocatori in campo sono bravi, somaro quando sono somari". Anzi, dovrebbe chiarire come nel calcio non esistono assiomi, ma situazioni. Mazzarri alla Reggina e al Napoli è stato un ottimo allenatore, capace di portare oltre i loro limiti dei giocatori non poi così fortissimi individualmente. Poi è andato all'inter, al Torino e al Cagliari ed è stato allontanato malamente da società e tifosi. Quindi Mazzarri è un ottimo allenatore o un mediocre?

 

Sulla gara di ieri, se qualcuno aveva sogni vittoria penso che viva sulle nuvole. Il Benfica non perde in casa da 13 partite (12 vittorie, 1 pareggio). In generale per una sconfitta bisogna tornare al 07.05 (1-0 col Porto). In questa stagione hanno fermato il PSG per due volte sul pareggio (facendo meglio dei parigini per ampi tratti di entrambe le partite). Noi pensavamo di andare a vincere questa partita! E non solo vincerla, ma addirittura dominarla! Noi. E ci lamentiamo pure che l'allenatore ammette chiaramente che andavamo a giocare una partita di attesa. Siamo più scarsi di loro, abbiamo 3 punti in classifica e dobbiamo fare la partita al Da Luz. Eccerto, su Marte forse.

 

Oltretutto, la partita da vincere era quella col Maccabi in Israele. Quella di ieri, oltre che utopistico vincerla, era anche abbastanza inutile dato che poi dovevamo vincere col Paris (improbabile) e il Maccabi deve vincere col Benfica (più probabile, perché giocano in casa gli Israeliani e hanno messo in difficoltà il PSG e vinto contro di noi, ma comunque difficile). Siamo chiaramente la terza forza del girone e da terza forza (forse) lo chiuderemo. Chi aveva sogni di gloria, è un fantastico sognatore!

Non hai capito, io ho fatto l esempio di come l organizzazione possa sopperire alle lacune tecniche. Di come si possa segnate e tirare in porta anche senza chiesa e pogba.

Su mazzarri, poi, c è da dire quello che andrebbe detto per allegri e per tanti altri, i tempi cambiano e se gli allenatori non si aggiornano fanno una brutta fine. Il mazzarri di Livorno reggio e dei primi tempi al Napoli era un buon allenatore poi è diventato un piagnone fissatio con un solo modulo. L allegri di oggi è un lontano parente di quello di qualche anno fa. 

Come anche il lippi di oggi, per esempio.

 

Per quanto riguarda la gara da vincere, non era nemmeno quella col maccabi che perdendo entrambe le gare col benfica non avrebbe portato nessun vantaggio se non in ottica terzo posto. Andava vinta una delle due gare coi portoghesi ed ovviamente col maccabi ma ad oggi non siamo in grado di vincere con quasi nessuno.

 

Infine, forse chiuderemo terzi ma perdendo 5 gare su 6 ed avendo vinto solo con i giocatori del maccabi a digiuno. Una vergogna epocale. Sicuramente non giustificabile con la scarsezza dei giocatori che non mi sembrano inferiori a quelli di maccabi, salernitana, Monza, Sampdoria ecc..

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59 minuti fa, krom ha scritto:

3 giocatori non significano rivoluzione. Se guardi la rosa, con 3 figure decenti (non campionissimi) in quei ruoli dove abbiamo tenuto gente Stra -finita, diventiamo competitivi. 
I nomi sono quelli. Cuadrado, Alex Sandro e Bonucci.

Ti dirò che Alex Sandro nella posizione di terzo centrale di difesa non è neanche tutto sto distruttivo.

Comunque cambiare a gennaio 3 giocatori titolari possiamo non chiamarla rivoluzione ma comunque è un grosso cambiamento...

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23 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Illing mi sembra sia un esterno sinistro no?

Soulé un esterno offensivo. Ce lo vedi a fare il quinto di centrocampo e la diagonale difensiva (per intenderci, quello che ha fatto Cuadrado ad inizio partita)?

Se poi decidiamo di giocare a 3 davanti, allora Soulè lo puoi mettere alto a destra nel suo ruolo!

Infatti dovremmo giocare col 4-3-3 se vogliamo creare qualcosa oltre i cross di kostic

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Quando alcuni utenti (io) scrivevano, non da ora, che Bonucci andava relegato in panchina, meglio ancora in tribuna, meglio ancora a casa sua, meglio ancora in un'altra nazione, via un fioccare di "eh, allora sono scemi gli allenatori della nazionale che lo convocano", oppure "porta rispetto per chi ha fatto questo e quest'altro"

 

il rispetto dovrebbe significare rendersi conto di non essere un giocatore di calcio ad alti livelli e Bonucci non lo è da anni. Non lo è mai stato per il ruolo che dovrebbe avere e che lui vorrebbe cucirsi addosso, perché è sempre stato un mediocre difensore dotato di un buon piede, capace di qualche buona partita se l'attaccante di riferimento non è un fulmine di guerra e se accanto a lui c'era chi ne copriva le magagne. Io incolpo Bonucci anche della partenza di de Ligt, che a stare accanto a lui si è sacrificato, giocando peggio di quanto avrebbe potuto e ci ha mandati a quel paese.

il rispetto dovrebbe significare smetterla di pensarsi e di autocelebrarsi come leader, quando nessuno ti considera tale, tra i tuoi compagni di squadra, passati e presenti. la fascia al braccio di Bonucci è un insulto al ruolo di capitano della Juventus, anche perché Bonucci non gode nemmeno del rispetto della classe arbitrale, per la sua vergognosa abitudine alle sceneggiate, alle simulazioni. Ed è il primo a crollare, sempre, nei momenti di difficoltà. E a trattare malissimo i suoi compagni in ogni occasione in campo.

 

il rispetto dovrebbe portare Bonucci a dare lui per primo l'addio, con un ritardo di 4 anni (e sono generoso). Aver perso Bremer è una sciagura per noi perché porta Allegri a doverlo schierare quasi per forza, ma, cribbio, ieri sarebbe stato meglio mettere Rugani-Gatti

 

sul thread del suo rinnovo ho messo l'immagine di una tomba, perché sarebbe la pietra tombale su ogni progetto di rinascita di questa squadra. Bonucci è il simbolo della deriva di questa squadra.

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Con ieri si è messa la pietra tombale agli ultimi residui della Juventus vincente di un tempo.

 

Bonucci, Cuadrado e Sandro sono ormai del tutto inadeguati a certi livelli, qualsiasi discorso sul futuro di questa squadra non può che passare da questa oggettiva constatazione, che nel caso di uno come Sandro è evidente da almeno due anni.

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Intanto appena sono usciti i primi malumori per le panchine, la società lo ha nuovamente tutelato facendo trapelare le voci sul rinnovo...
Se vogliamo, continuiamo a farci male. 

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18 minuti fa, Gwynplaine ha scritto:

La Juve è più forte del Benfica, o comunque se la gioca serenamente a livello di organico.

 

Stiamo facendo il peggior girone della nostra storia.

Allegri non giocherà mai con i 3 davanti.

Vabè, una squadra che non perde da 20 partite contro una che non riesce a mettere in fila tre risultati utili consecutivi. Però siamo più forti del Benfica. 

Se non si conoscono i giocatori del Benfica non vuol dire che non siano forti. I vari Rafa Silva, Enzo, Florentino, Grimaldo, Ramos, Neres, Antonio Silva sono forti. Gente che sa giocare a calcio.

 

Sampdoria-Juventus: Perin; Danilo, Rugani, Bremer, Alex Sandro; McKennie, Locatelli, Rabiot; Cuadrado, Vlahovic, Kostic

Juventus-Roma: Szczesny; De Sciglio, Danilo, Bremer, Alex Sandro; Locatelli, Miretti, Rabiot; Cuadrado, Vlahovic, Kostic

Juventus-Spezia: Szczesny; Danilo, Gatti, Bremer, De Sciglio; Miretti, Locatelli, Rabiot; Cuadrado, Vlahovic, Kean

Fiorentina-Juventus: Perin; Cuadrado, Bremer, Danilo, Alex Sandro; McKennie, Paredes, Locatelli; Di Maria, Milik, Kostic

Monza-Juventus: Perin; Danilo, Bremer, Gatti, De Sciglio; McKennie, Paredes, Miretti; Di Maria, Kostic, Vlahovic

 

Queste le volte che abbiamo giocato a 3 davanti in Serie A.

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1 ora fa, ryan90 ha scritto:

La partita di ieri spero aperto gli occhi ad agnelli e co

Chiellini a differenza di Bonucci è rimasto monumentale fino alla fine

bonucci non poteva perché, monumentale, non lo è MAI stato

1 ora fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Si parla di rinnovo quando l’unica cosa sensata da fare sarebbe la rescissione con buonuscita 

Anche senza buonuscita, va bene

lo stesso !

Perche non si può mandare a scadenza naturale, non ha già puppato soldi abbastanza ???

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