25/10/2022: reale data della fine del ciclo Bianconero?

[Vladimiro 2.324]

Il ciclo dei 9 scudetti era la BBBC, 4 giocatori fortissimi che erano anche l'anima identitaria della squadra.

Tra il primo Conte, il primo Allegri di Berlino 2015 e l'ultimo acuto a Cardiff 2017 cambia tutto il resto della squadra, ma si continua a vincere grazie a questa anima identitaria. 

 

 

Il principio della loro fine si può datare al 2018, ultimo anno di Buffon da titolare, poi l'arrivo di Ronaldo ha prolungato il ciclo che poi si è definitivamente chiuso con il calo del portoghese,  anch'egli a fine corsa, ed il suo addio. 

 

Ora si deve ricostruire un gruppo base, un'anima identitaria.

 

È triste vedere che nessuno parla di questo è si parla solo dell'allenatore,  che al confronto è un dettaglio. 

 

 

[mission-champions 355]

Ciclo concluso a cardiff allungato nel 2018 con gli ultimi sprazzi di vita e di gioco poi hanno commesso 3 grandi errori, letali. 1) prendere Ronaldo , investendo un botto di soldi non avendo nessuno a centrocampo dietro in grado di creare gioco e di servirlo,  seviva rinnovare il centrocampo per creare gioco invece il nulla, vincevamo con le giocate dei singoli del portoghese e dell' argentino. 2) affidarsi a parametri zero strapagati e diventati invendibili 3) si ricollega al punto 1 mai preso un top a centrocampo dopo il 2017, ci serviva e ci serve come il pane ma continuano ad arrivare rottami e bidoni strapagati venduti ai tifosi come la panacea di tutti i mali, poi entra iling e fa cose che ne rabiot ne locatelli ne mkennie hanno mai fatto  ne sanno fare ovvero servire correttamente i compagni  in mezzo all'area e saltare l uomo.

[DaveTO 979]

Il vero ciclo della Juve è finito dopo la serata di Cardiff, da li sono cambiate molte cose e la Juve non è più stata la stessa. Ci siamo "trascinati" ancora per un paio di anni vincendo in Italia, mentre l'europa ci aveva già smascherato per quello che eravamo.

[Manny Calavera 18.413]

Non esiste una fine specifica, è una lenta discesa che va avanti da anni e non si arresta. 

[badboy 9.612]

49 minuti fa, italiauno61 ha scritto:

La maledizione della CL...sembrerebbe una ottusità credere che lo possa essere.

Ma a volte c'è qualcosa di irrazionale che governa la realtà.  Non dimentichiamo Heisel. Unici in una tragedia come quella.

Se si potesse organizzare una vita senza i proventi della CL, giuro che lo preferirei.

I cicli si chiamano così perché si aprono e si chiudono per riaprirsi nuovamente. 

Speriamo di avere il tempo di viverne altri, .almeno per me.

👍Sicuramente sarà cosi. Magari festeggeremo insieme. 

[cgs77 1.507]

Il giorno dell'arrivo di Ronaldo 

[Doktor Flake 21.726]

Parlare di cicli manco fosse un albero che nasce e poi muore mi sembra un po' limitante però 

Il calcio va a cicli 

Eppure vedo il Bayern che è sulla cresta dell'onda da praticamente 20 anni, con giusto una o due pause di 2 stagioni massimo 

Ti volti e ti giri e le grandi in Europa sono sempre quelle 

O comunque 

Avrei accettato un ciclo se proprio Milan e Inter fossero diventate talmente forti da batterci a suon di 96 o 97 punti in serie A 

Il nostro non è un naturale ciclo, ma pura autodistruzione 

Anche perché se mi guardo indietro, nel recinto Italico, i più ricchi e i più potenti siamo sempre e solo noi 

Non è arrivata un'armata a spodestarci 

Abbiam fatto tutto da soli 

E questo non è "natuale", ma semplice frutto di anni di scelte sbagliate una dietro l'altra 

[giglioeugenio 13.351]

Ma no, il declinio è iniziato molto prima, con gestione "creativa" del mercato (compreso Ronaldo) per passare a scelte discutibili della guida tecnica, come Sarri in primis, poi Pirlo, per poi ritornare ad Allegri.

Non discuto delle operazioni a se stesse, per esempio se prendi Ronaldo, gli devi costruire attorno uno squadrone, non può bastare i vari De Sciglio, Rugani etc etc.

Se prendi Sarri, sai che gli devi dare un paio d'anni per fare assimilare le sue idee, e costruirgli una squadra con i giocatori giusti, non comprare a casaccio.
Plusvalenze discutibili (vedi Pjanic-Arthur, e Danilo-Cancelo) la arroganza di fare sempre scelte giuste (non ho mai sentito una autocritica dirigenziale).

La scelta di Pirlo rasenta l'apice del RIDICOLO, lo presenti pochi giorni prima per la Primavera, e lo passi poco dopo in prima squadra.

Il ritorno di Allegri segna il GAME OVER. Un calcio giurassico (e si sapeva) e lo ricopri di milioni facendogli un contratto a 4 anni.

So che molti di voi discutono l'allenatore  (scelta condivisibile in parte) ma esso , per i vecchietti come me, è solo la punta dell'Iceberg.

Sorvolo i casi Suarez, la Superlega, ma questa dirigenza ha commesso errori IMPERDONABILI e GRAVISSIMI.
Magari adesso stanno ridendo sotto i baffi a vedere il popolo bianconero che se la prende col solo allenatore.

[AngriJuve 6.204]

E' finito con l'ultima vittoria, quindi la coppa italia con Pirlo. Non è che sia così importante trovare una data. E' finito, amen. E' stato super però, veramente anni straordinari (peccato per la solita maledetta). Sono sicuro che la Juventus tornerà, anche se il calcio è molto cambiato e l' Italia come nazione calcistica non è più in una situazione di forza. Fra quanto? boh, spero in 3 o 4 anni

[badboy 9.612]

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

Parlare di cicli manco fosse un albero che nasce e poi muore mi sembra un po' limitante però 

Il calcio va a cicli 

Eppure vedo il Bayern che è sulla cresta dell'onda da praticamente 20 anni, con giusto una o due pause di 2 stagioni massimo 

Ti volti e ti giri e le grandi in Europa sono sempre quelle 

O comunque 

Avrei accettato un ciclo se proprio Milan e Inter fossero diventate talmente forti da batterci a suon di 96 o 97 punti in serie A 

Il nostro non è un naturale ciclo, ma pura autodistruzione 

Anche perché se mi guardo indietro, nel recinto Italico, i più ricchi e i più potenti siamo sempre e solo noi 

Non è arrivata un'armata a spodestarci 

Abbiam fatto tutto da soli 

E questo non è "natuale", ma semplice frutto di anni di scelte sbagliate una dietro l'altra 

Noi tra i grandi di Europa a pieno titolo non ci siamo stati mai. Abbiamo fatto comparsate importanti questo si. Ma i grandi sono una cosa ben diverso. Sono quelli che in Europa equivalgono a noi in Italia. 

[WINNER72 8.305]

Dal Giorno che Andrea Agnelli ha pensato di poter fare tutto via Marotta me la vedo io .... infatti è inutile cercare altre date la data spartiacque e quella stop 

[Doktor Flake 21.726]

Adesso, badboy ha scritto:

Noi tra i grandi di Europa a pieno titolo non ci siamo stati mai. Abbiamo fatto comparsate importanti questo si. Ma i grandi sono una cosa ben diverso. Sono quelli che in Europa equivalgono a noi in Italia. 

E appunto 

Noi in Italia siamo quello che un Real è per l'Europa 

Immagina un Real che inizia a cannare 5-6-7 stagioni di fila e diventa una squadra abbonata agli ottavi/gironi 

Minimo ribaltano lo stadio, altro che "eh ma sono i cicli" 

[stewie B e W 9.684]

Il ciclo è finito quando fecero la conferenza di addio ad Allegri, con il presidente ed il suo pupillo che se la sghignazzavano sugli allenatori che vincono sempre e che non vincono mai, delegittimando di fatto il nuovo tecnico prima ancora del suo arrivo.

Quello è stato il giorno in cui le simpatie e le antipatie personali sono state ufficialmente messe prima del bene della Juventus da parte innanzitutto del presidente. Poi da lì è stata tutta una conseguenza.

[AngriJuve 6.204]

Adesso, Doktor Flake ha scritto:

E appunto 

Noi in Italia siamo quello che un Real è per l'Europa 

Immagina un Real che inizia a cannare 5-6-7 stagioni di fila e diventa una squadra abbonata agli ottavi/gironi 

Minimo ribaltano lo stadio, altro che "eh ma sono i cicli" 

parli di real in patria o di europa? no perchè è stato anche più di dieci anni senza vincerla il real, nei primi anni 2000 e spesso usciva agli ottavi. 

[Doktor Flake 21.726]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

parli di real in patria o di europa? no perchè è stato anche più di dieci anni senza vincerla il real, nei primi anni 2000 e spesso usciva agli ottavi. 

e infatti in quegli anni passava la qualunque per Madrid, vedi Cassano e co 

poi è tornato Perez e son tornati una squadra da sogno, dopo 2-3 anni di "rodaggio" 

[badboy 9.612]

I giocatori sono come i bambini, se non sentono l'autorevolezza fanno subito i capricci. E noi di autorevolezza ed autorità non ne abbiamo più da anni. 

Infatti regna l'anarchia in campo e fuori. 

[AngriJuve 6.204]

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

e infatti in quegli anni passava la qualunque per Madrid, vedi Cassano e co 

poi è tornato Perez e son tornati una squadra da sogno, dopo 2-3 anni di "rodaggio" 

perciò quindi i cicli esistono un pò per tutti, laddove esiste ancora un pò di competitività. In Germania e Francia non ce n'è da secoli ormai. Noi saremo i più ricchi in Italia ma se quei soldi li spendiamo terribilmente male, come si è dimostrato essere purtroppo, non si vince lo stesso.  Se torniamo a fare le cose per bene, ma per bene veramente, forse in Italia si torna in tempi relativamente brevi. In europa beh, lasciamo perdere

[zbozzige 8.597]

La fine del ciclo è stata la cacciata di Sarri…

Ora siamo alla putrefazione e il gas inizia a farsi nauseante…

[Doktor Flake 21.726]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

perciò quindi i cicli esistono un pò per tutti, laddove esiste ancora un pò di competitività. In Germania e Francia non ce n'è da secoli ormai. Noi saremo i più ricchi in Italia ma se quei soldi li spendiamo terribilmente male, come si è dimostrato essere purtroppo, non si vince lo stesso.  Se torniamo a fare le cose per bene, ma per bene veramente, forse in Italia si torna in tempi relativamente brevi. In europa beh, lasciamo perdere

eh ma il problema è proprio questo 

in Europa è comprensibile non vincere persino per 20 anni 

ci sono 10 squadroni molto più ricchi di noi 

ma nel nostro orticello dove spendiamo il doppio del competitor più forte, arrivare addirittura fuori dalle prime 4 è sintomo di fallimento totale 

certo le Milanesi sono molto più competitive rispetto a 5-6-7 anni fa 

ma noi siam passati da avere 90+ punti in canna a non farne nemmeno 70 

[Mouchette 421]

Ogni anno quando si esce dalla champions o si prendono sberle ai gironi c'è un post che decreta la fine del ciclo... da 5 anni ormai che si dice che il ciclo è finito. 

Cardiff è stata la fine del ciclo, non dico solo a livello di giocatori ma anche dirigenziale.

Non si tirino fuori gli scudetti per favore che sono stati vinti di inerzia.

[AngriJuve 6.204]

Adesso, Doktor Flake ha scritto:

eh ma il problema è proprio questo 

in Europa è comprensibile non vincere persino per 20 anni 

ci sono 10 squadroni molto più ricchi di noi 

ma nel nostro orticello dove spendiamo il doppio del competitor più forte, arrivare addirittura fuori dalle prime 4 è sintomo di fallimento totale 

certo le Milanesi sono molto più competitive rispetto a 5-6-7 anni fa 

ma noi siam passati da avere 90+ punti in canna a non farne nemmeno 70 

e infatti. Ma la spiegazione è semplicissima nella sua drammaticità. Si è sbagliato tutto, ormai è evidente. Ma a tutti i livelli eh, perchè magari bastasse cambiare solo allenatore! Purtroppo no, si deve cambiare tutto

[Sugarleonard 3.355]

28 minuti fa, badboy ha scritto:

Noi tra i grandi di Europa a pieno titolo non ci siamo stati mai. Abbiamo fatto comparsate importanti questo si. Ma i grandi sono una cosa ben diverso. Sono quelli che in Europa equivalgono a noi in Italia. 

Negli ultimi 20 anni del secolo scorso la juventus ha vinto piu' di tutti in europa.

[Ste88 9.259]

 

Ma quante volte lo volete far finire questo ciclo?

E' finito da un sacco di tempo, non esiste altra dirigenza al mondo che sarebbe andata avanti senza esonero dopo l'andata con il Benfica.

[Etneo Juventino 136]

Quoto

5 ore fa, Fuorionda ha scritto:

Non c'è una data specifica

È stato un crescendo di cattiva gestione, iniziata dell'allontanamento di marotta, che come dico sempre non era un genio, ma sapeva fare il suo. 

Gli attuali "gestori" hanno campato di rendita sul lavoro fatto da altri (il gruppo storico dei giocatori desiderosi di rivincita dopo la farsa calciopoli, conte e marotta). Finita l'onda lunga di quel ciclo la dirigenza si è letteralmente dimostrata in tutta la sua incompetenza e approssimazione ed ha collezionato disastri in serie in questi ultimi 5 anni. A cominciare dalla vergognosa giostra degli allenatori, rinnovi assurdi, acquisti di parametri zero venuti qui a svernare, giocatori buoni regalati, etc etc etc

Sottoscrivo pure le virgole!!!

 

[Marcoj 2.484]

3 ore fa, robymatt ha scritto:

quando abbiamo ingaggiato Conte. altrimenti non sarebbe mai iniziato

Certo come no, e comunque l'avrebbe sempre scelto Agnelli per essere coerenti al riferimento del mio messaggio in risposta al utente.

2 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Ha lasciato nelle mani di Marotta- Nedved- Paratici la gestione del tutto ( giustamente , visto che di calcio ne sapeva quanto un normalissimo tifoso)

Comunque li ha scelti lui in qualità di presidente.

 

Oneri ma anche onori, questo intendo.