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Deborah J

Allegri post PSG: "In Europa League dovremo essere arrabbiati, giocare bene mi interessa poco. Chiesa ha tanta voglia, ma va gestito. Rabiot è migliorato tantissimo..."

Post in rilievo

1 minuto fa, Mr. Bluff ha scritto:

Stiamo dicendo la stessa cosa. Se avessimo preso un DG esperto quando fu allontanato Marotta, invece di mettere tutto in mano a Paratici, forse oggi non saremmo a questo punto.

E forse non ci sarebbe neanche Allegri.

Guarda, io sostengo sempre una cosa: nel calcio, nello sport in generale e ancor più in generale nella vita, le minestre riscaldate non funzionano. Dopo due anni osceni con Sarri e Pirlo, ero contento del suo ritorno ma era una cosa più di stanchezza, analizzandola a posteriori. Il bentornato a Max l'ho dato a gran voce ma mi rendo conto che, come sempre, quando le cose finiscono c'è una ragione. Se tra noi e lui era finita, c'era una ragione. Così come fu per Conte. E non ci è servito rivangare il passato. Ripartiamo da un allenatore giovane, uno che abbia delle idee e che magari è anche generazionalmente più vicino ai ragazzi che abbiamo in rosa. E poi sì, abbiamo bisogno di gente che sia l'opposto di Arrivabene, che di calcio capisce quanto io capisco di storia medioevale. 

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17 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Il girone della Juventus è stato tosto. Non dovevamo perdere con il Maccabi e dovevamo fare di più col Benfica... Ma il Benfica è forte, anche se qua dentro è stato fatto passare per una squadra di scappati di casa. Leggo ovunque elogi al Napoli, che ha beccato un L'pool 11mo in Premier e un Ajax che non vincerebbe manco a calcetto. Se confronto il nostro girone col loro, PSG>>>>>>>>>>>>>>>>>>Liverpool,  Benfica>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ajax. Poi se volete continuare a dire che il nostro girone era abbordabile, tutto apposto. Ma non corrisponde al vero. Il fatto che poi abbiam fatto veramente PENA è un altro discorso.

Solo perché siamo usciti, altrimenti avresti detto il contrario.

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19 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Il girone della Juventus è stato tosto. Non dovevamo perdere con il Maccabi e dovevamo fare di più col Benfica... Ma il Benfica è forte, anche se qua dentro è stato fatto passare per una squadra di scappati di casa. Leggo ovunque elogi al Napoli, che ha beccato un L'pool 11mo in Premier e un Ajax che non vincerebbe manco a calcetto. Se confronto il nostro girone col loro, PSG>>>>>>>>>>>>>>>>>>Liverpool,  Benfica>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ajax. Poi se volete continuare a dire che il nostro girone era abbordabile, tutto apposto. Ma non corrisponde al vero. Il fatto che poi abbiam fatto veramente PENA è un altro discorso.

Cioè fare 3 punti in un girone con un PSG imbarazzante, un Benfica pieno di pischelli sbarbati e una squadra che non vinceva da 20 anni in CL (siamo ai livelli di Far Oer e Gibilterra) adesso è un risultato preventivabile?

Eddai.

Si poteva uscire, ma non così.

Almeno 6 punti erano l'obbligo. Anche 7/8 a dire il vero.

Ne abbiamo fatti 3, peggio di chiunque altro quest'anno escluso Rangers ed è il peggior risultato della nostra storia.

Siamo in Europa League solo perché gli israeliani sono praticamente dilettanti prestati al calcio. 

Adesso va bene tutto, ma fare passare questo per normale e preventivabile anche no.

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Adesso, Dada Life ha scritto:

Solo perché siamo usciti, altrimenti avresti detto il contrario.

Non confondere quello che ho scritto. Siamo usciti in maniera INDEGNA, abbiamo offerto uno spettacolo RACCAPRICCIANTE...
Però il nostro girone facile non lo era affatto. 

1 minuto fa, MarioS ha scritto:

Si poteva uscire, ma non così.

 

Guarda che è esattamente quello ho scritto. La Juventus ha offerto prestazioni indegne. Però signori miei, questo PSG pure in ciavatte un paio di gol te li fa sempre.

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3 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Sono d'accordo con te per una volta. Allegri è un problema come scrivo sempre, ma non è l'unico problema.

Il problema più grave sta in società, dove sono stati messi nei ruoli di vertice personaggi che non sono all'altezza..

Difatti io sono anni che invoco un DG ed un DS esperti.

Io mi spingo perfino oltre.
Avevamo un DG esperto e un DS che stava crescendo bene.
Apro una piccola parentesi, per completare l'analisi "sociologica" egregiamente sintetizzata dall'utente @Joel Barish: dai tempi di Conte, durante il quinquennio di Allegri e anche ai tempi di Sarri e Pirlo, in caso di acquisti o cessioni non azzeccati il responsabile della nefandezza era Marotta (prima) e Paratici (poi).
Quest'anno ogni decisione di mercato (in primis quelle errate) viene imputata ad Allegri 🤣
Chiusa parentesi.

I nostri vertici (leggi Presidente e vice) hanno totalmente rivoluzionato la dirigenza, prima con l'addio a Marotta, poi dando pieni poteri e Paratici, infine silurando Paratici, chiamando Arrivabene (F1) nel ruolo di AD e promuovendo Cherubini nel ruolo di DS,

Tu dici (giustamente) di invocare da anni DG e DS esperti, ma io tremo al pensiero che la scelta toccherebbe a coloro che hanno fatto un bel casino anche a livello di scelte dirigenziali...
 

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1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Guarda, io sostengo sempre una cosa: nel calcio, nello sport in generale e ancor più in generale nella vita, le minestre riscaldate non funzionano. Dopo due anni osceni con Sarri e Pirlo, ero contento del suo ritorno ma era una cosa più di stanchezza, analizzandola a posteriori. Il bentornato a Max l'ho dato a gran voce ma mi rendo conto che, come sempre, quando le cose finiscono c'è una ragione. Se tra noi e lui era finita, c'era una ragione. Così come fu per Conte. E non ci è servito rivangare il passato. Ripartiamo da un allenatore giovane, uno che abbia delle idee e che magari è anche generazionalmente più vicino ai ragazzi che abbiamo in rosa. E poi sì, abbiamo bisogno di gente che sia l'opposto di Arrivabene, che di calcio capisce quanto io capisco di storia medioevale. 

Stai ripetendo il mio stesso concetto di quando scrivevo che invece di fare un progetto serio, basato sui giovani, continuavamo a mettere toppe in un vestito ormai lacero..

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1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Non confondere quello che ho scritto. Siamo usciti in maniera INDEGNA, abbiamo offerto uno spettacolo RACCAPRICCIANTE...
Però il nostro girone facile non lo era affatto. 

Beh in quello del Napoli c'era il Liverpool e l'Ajax, che ti ricordo ci eliminò agli ottavi qualche anno fa, quindi era complicato quanto il nostro.

2 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Non confondere quello che ho scritto. Siamo usciti in maniera INDEGNA, abbiamo offerto uno spettacolo RACCAPRICCIANTE...
Però il nostro girone facile non lo era affatto. 

L'erba del vicino è sempre più verde, sei solo invidioso.

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Adesso, Dada Life ha scritto:

Beh in quello del Napoli c'era il Liverpool e l'Ajax, che ti ricordo ci eliminò agli ottavi qualche anno fa, quindi non era complicato quanto il nostro.

Guarda, ho visto tutte le partite del Napoli in CL. Questo Ajax è RIDICOLO, neanche lontano parente di quello che ci eliminò (ai quarti, se non erro). Praticamente, quelli buoni li han venduti tutti e da un pezzo. In difesa sono equiparabili a una squadra di eccellenza. Il L'pool non è più il L'pool ormai... Undicesimi in Premier!

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2 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Guarda, ho visto tutte le partite del Napoli in CL. Questo Ajax è RIDICOLO, neanche lontano parente di quello che ci eliminò (ai quarti, se non erro). Praticamente, quelli buoni li han venduti tutti e da un pezzo. In difesa sono equiparabili a una squadra di eccellenza. Il L'pool non è più il L'pool ormai... Undicesimi in Premier!

Noi avremmo perso anche contro l'Ajax, il Liverpool è arrivato a pari punti con il Napoli quindi era in netta ripresa almeno in Champions.

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È inutile scannarsi adesso per Allegri via subito, o a fine stagione. 

Perché anche questa sciagurata dirigenza che purtroppo ancora ci ritroviamo deve fare i conti con i risultati ... e i conti. E fare i conti con i conti non è solo un gioco di parole.

Nelle loro (aberranti) idee c'era che Allegri avrebbe riportato stabilità e garantito risultati minimi certi, quindi introiti e obiettivi minimi (partecipazioni e qualificazioni CL) comunque raggiunti. 

Ora che pure loro si stanno rendendo conto che ciò non accade e ben difficilmente accadrà anche per il futuro, allora la "legge di cassa" li obbligherà a ricambiare nuovamente. Perché anche gli idi.oti che siedono ai posti di potere sanno che quando i conti vanno in rosso qualche testa deve cadere, e quella dell'allenatore è sempre la più facile da tagliare. 

Fidatevi, questa sarà l'ultima stagione di Allegri con la Juve (che comunque prenderà vagonate di soldi gratis anche per le 2 stagioni a prendere il sole in spiaggia, grazie a quel ridicolo contratto che sono riusciti a fargli), ma quello che a me interessa maggiormente è che purtroppo non abbiamo conferme che sarà l'ultima stagione di cattiva gestione dirigenziale. 

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3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Io mi spingo perfino oltre.
Avevamo un DG esperto e un DS che stava crescendo bene.
Apro una piccola parentesi, per completare l'analisi "sociologica" egregiamente sintetizzata dall'utente @Joel Barish: dai tempi di Conte, durante il quinquennio di Allegri e anche ai tempi di Sarri e Pirlo, in caso di acquisti o cessioni non azzeccati il responsabile della nefandezza era Marotta (prima) e Paratici (poi).
Quest'anno ogni decisione di mercato (in primis quelle errate) viene imputata ad Allegri 🤣
Chiusa parentesi.

I nostri vertici (leggi Presidente e vice) hanno totalmente rivoluzionato la dirigenza, prima con l'addio a Marotta, poi dando pieni poteri e Paratici, infine silurando Paratici, chiamando Arrivabene (F1) nel ruolo di AD e promuovendo Cherubini nel ruolo di DS,

Tu dici (giustamente) di invocare da anni DG e DS esperti, ma io tremo al pensiero che la scelta toccherebbe a coloro che hanno fatto un bel casino anche a livello di scelte dirigenziali...
 

Ecco, questo è un punto sul quale mi batto molto. Quando sui giornali si legge "Allegri ha detto la sua sul mercato", non vuole dire che si è presentato con la lista della spesa e Arrivabene e Cherubini sono andati al supermercato, hanno messo l'euro nel carrello della Coop e gli hanno comprato la qualunque. Manco per niente. Alla Juventus nessun allenatore ha fatto questo, nessuno lo farà mai. Lui avrà detto al più "mi serve gente in questi ruoli" e loro hanno fatto il resto. Il ritorno di Pogba è sul tavolo da anni, Paredes nell'Angolo è stato nominato già da due stagioni tanto per dire... Abbiam preso nomi che si sapeva fossero nella nostra orbita da ben prima di Allegri. L'unico che abbiam tirato fuori dal cilindro è Kostic.

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1 minuto fa, Fuorionda ha scritto:

È inutile scannarsi adesso per Allegri via subito, o a fine stagione. 

Perché anche questa sciagurata dirigenza che purtroppo ancora ci ritroviamo deve fare i conti con i risultati ... e i conti. E fare i conti con i conti non è solo un gioco di parole.

Nelle loro (aberranti) idee c'era che Allegri avrebbe riportato stabilità e garantito risultati minimi certi, quindi introiti e obiettivi minimi (partecipazioni e qualificazioni CL) comunque raggiunti. 

Ora che pure loro si stanno rendendo conto che ciò non accade e ben difficilmente accadrà anche per il futuro, allora la "legge di cassa" li obbligherà a ricambiare nuovamente. Perché anche gli idi.oti che siedono ai posti di potere sanno che quando i conti vanno in rosso qualche testa deve cadere, e quella dell'allenatore è sempre la più facile da tagliare. 

Fidatevi, questa sarà l'ultima stagione di Allegri con la Juve, ma quello che a me interessa maggiormente è che purtroppo non abbiamo conferme che sarà l'ultima stagione di cattiva gestione dirigenziale. 

E ti dirò di più, occhio ai paletti dell'Uefa, scordiamoci un mercato come quello degli anni passati, ci sarà un netto ridimensionamento.

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5 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Allegri è parte (rilevante ) del problema e non sa essere parte della soluzione. Ragion per cui va allontanato, immediatamente. Lo dimostrano pure le dichiarazioni post PSG. Però non bisogna perdere la bussola e capire che mandarlo via è lo step 1, ma gli step arrivano almeno fino a 5. 

A volte non vi capisco. Mai letto gente sostenere che tolto Allegri si vinca la CL. Sti pipponi che fate non capisco a chi siano rivolti perché non ho mai letto considerazioni del genere.

Questo non toglie che stia facendo malissimo, ma male male. Il patrimonio tecnico che gli è stato affidato lo sta dilapidando malamente ed in vari modi.

A livello comunicativo è indecente. Un giornalista ti chiede se hai sbagliato qualcosa e tu rispondi, con l'aria seccata di chi si sente sto caxxo, "si avrò sbagliato i cambi la preparazione le robe le hose". Davvero con risultati tragicomici ti puoi permettere questo atteggiamento strafottente? E potrei fare tremila esempi del genere.

Se in tanti non lo sopportano più ci sono motivi molto consistenti perché l'indecenza comunicativa va avanti da anni, una volta pure con il Presidente di fianco.

Da qui a farlo diventare l'unico problema ne passa ed infatti nessuno scrive che sia l'unico problema di questo club e di questa squadra. Ma problema rimane.

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3 minuti fa, Dada Life ha scritto:

Noi avremmo perso anche contro l'Ajax, il Liverpool è arrivato a pari punti con il Napoli quindi era in netta ripresa almeno in Champions.

Perché il Napoli in CL è stato celebrato più del dovuto. Ha avuto un girone veramente abbordabile. Anticipo una tua obiezione: noi avremmo fatto schifo anche con il girone del Napoli, non lo sto usando come giustificazione. Giusto per un po' di onor del vero.

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1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Perché il Napoli in CL è stato celebrato più del dovuto. Ha avuto un girone veramente abbordabile. Anticipo una tua obiezione: noi avremmo fatto schifo anche con il girone del Napoli, non lo sto usando come giustificazione. Giusto per un po' di onor del vero.

Il Napoli è riuscito a battere il Liverpool ed è prima in campionato, quando noi battevamo il Barcellona e il Real Madrid si diceva la stessa cosa.

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Adesso, Pistro75 ha scritto:

A volte non vi capisco. Mai letto gente sostenere che tolto Allegri si vinca la CL. Sti pipponi che fate non capisco a chi siano rivolti perché non ho mai letto considerazioni del genere.

Questo non toglie che stia facendo malissimo, ma male male. Il patrimonio tecnico che gli è stato affidato lo sta dilapidando malamente ed in vari modi.

A livello comunicativo è indecente. Un giornalista ti chiede se hai sbagliato qualcosa e tu rispondi, con l'aria seccata di chi si sente sto caxxo, "si avrò sbagliato i cambi la preparazione le robe le hose". Davvero con risultati tragicomici ti puoi permettere questo atteggiamento strafottente? E potrei fare tremila esempi del genere.

Se in tanti non lo sopportano più ci sono motivi molto consistenti perché l'indecenza comunicativa va avanti da anni, una volta pure con il Presidente di fianco.

Da qui a farlo diventare l'unico problema ne passa ed infatti nessuno scrive che sia l'unico problema di questo club e di questa squadra. Ma problema rimane.

Nessuno lo ha mai scritto ma molti utenti, che io rispetto e leggo da tanti anni, quando analizzano le gare sostanzialmente si fermano solo per insultare Allegri. Quando invece bisognerebbe: 

1) Analizzare le colpe dell'allenatore

2) Analizzare le colpe dei giocatori

3) Analizzare le colpe della dirigenza (perché i contratti Allegri e i 22 non se li son firmati da soli)

Invece io leggo solo il punto 1), sul resto neanche una parola. Senza manco commentare le disamine su Folletti, che n'altro po' è diventato responsabile pure della storta che mi son preso due giorni fa andando a correre. 

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12 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Io mi spingo perfino oltre.
Avevamo un DG esperto e un DS che stava crescendo bene.
Apro una piccola parentesi, per completare l'analisi "sociologica" egregiamente sintetizzata dall'utente @Joel Barish: dai tempi di Conte, durante il quinquennio di Allegri e anche ai tempi di Sarri e Pirlo, in caso di acquisti o cessioni non azzeccati il responsabile della nefandezza era Marotta (prima) e Paratici (poi).
Quest'anno ogni decisione di mercato (in primis quelle errate) viene imputata ad Allegri 🤣
Chiusa parentesi.

I nostri vertici (leggi Presidente e vice) hanno totalmente rivoluzionato la dirigenza, prima con l'addio a Marotta, poi dando pieni poteri e Paratici, infine silurando Paratici, chiamando Arrivabene (F1) nel ruolo di AD e promuovendo Cherubini nel ruolo di DS,

Tu dici (giustamente) di invocare da anni DG e DS esperti, ma io tremo al pensiero che la scelta toccherebbe a coloro che hanno fatto un bel casino anche a livello di scelte dirigenziali...
 

Anche a fare l'amministratore delegato Arrivabene è inadeguato. Non ne ha le competenze.

Io volevo un progetto serio. E sarebbe stato un progetto serio allorquando finito il ciclo, come era inevitabile, si fosse ripartito con un progetto fondato sui giovani, guidato da manager esperti e da anni sulla piazza. Ed avrei affidato il tutto anche ad un allenatore giovane ed emergente..

E sarei stato anche disposto ad aspettare tre o quattro anni senza successi se la ricostruzione foosse stata fatta seriamente, poi sicuramente da tifoso mi sarei preso le mie soddisfazioni..

Qui invece da anni stanno adottanto la politica del mettere una pezza qui ed una pezza qua, ad un vestito ormai logoro ed improponibile.

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Adesso, Mr. Bluff ha scritto:

Anche a fare l'amministratore delegato Arrivabene è inadeguato. Non ne ha le competenze.

Io volevo un progetto serio. E sarebbe stato un progetto serio allorquando finito il ciclo, come era inevitabile, si fosse ripartito con un progetto fondato sui giovani, guidato da manager esperti e da anni sulla piazza. Ed avrei affidato il tutto anche ad un allenatore giovane ed mergente..

E sarei stato anche disposto ad aspettare tre o quattro anni senza successi se la ricostruzione foosse stata fatta seriamente, poi sicuramente da tifoso mi sarei preso le mie soddisfazioni..

Qui invece da anni stanno adottanto la politica del mettere una pezza qui ed una pezza qua, ad un vestito ormai logoro ed improponibile.

Quando vinci tanto e spesso nel passato hai avuto ragione, diventi presuntuoso. Agnelli trasuda presunzione ogni volta che parla e lo stesso in parte lo fa Allegri e pure i giocatori (ogni intervista di Bonucci è un brivido lungo la schiena). Abbiamo peccato, gravemente, di presunzione.

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Adesso, Joel Barish ha scritto:

Nessuno lo ha mai scritto ma molti utenti, che io rispetto e leggo da tanti anni, quando analizzano le gare sostanzialmente si fermano solo per insultare Allegri. Quando invece bisognerebbe: 

1) Analizzare le colpe dell'allenatore

2) Analizzare le colpe dei giocatori

3) Analizzare le colpe della dirigenza (perché i contratti Allegri e i 22 non se li son firmati da soli)

Invece io leggo solo il punto 1), sul resto neanche una parola. Senza manco commentare le disamine su Folletti, che n'altro po' è diventato responsabile pure della storta che mi son preso due giorni fa andando a correre. 

Beh se hai uno Yes Man come allenatore devi accettare tutte le scelte dell'azienda, che siano buone o meno, è questo il vantaggio di avere un parafulmine.

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Adesso, Dada Life ha scritto:

Beh se hai uno Yes Man come allenatore devi accettare tutte le scelte dell'azienda, che siano buone o meno, è questo il vantaggio di avere un parafulmine.

AH certo, Allegri èu n aziendalista nato. Il migliore yes-man nel panorama degli allenatori italiani, sicuramente. Ma direi che noi che seguiamo la Juve da sempre, possiamo fare una analisi molto più lucida e pro-squadra di Allegri e dei dirigenti. Perciò mi arrabbio. Loro dicono un sacco di fregnacce, cerchiamo di non dirle pure noi e attribuiamo a ciascuno le responsabilità che merita. E ce le hanno tutti eh. TUTTI. Nessun escluso. Questa è la crisi Juve più profonda degli ultimi 15 anni, probabilmente.

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2 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Di sicuro non andremo peggio perché peggio vuol dire fare manco un punto in un girone Champions già di per sé umiliante chi sono le tre squadre italiane che hanno vinto più di tutte in Italia Noi il Milan la prescrittese senza nulla togliere ad ogni trofeo vinto il livornese da quando ha dovuto gareggiare a testa a testa con una di loro NON HA MAI VINTO testa a testa perso con la JUVE di Conte da quando è tornato PURTROPPO per noi in 2 anni su 18 scontri diretti vinto solo 1! Mai stato in gara con il Milan e i prescritti a cui aggiungo anche il Napoli vediamo quest'anno intanto con un calendario abbordabile ci troviamo già sotto di 10 punti  

Quando ha vinto ( vittorie che non minimizzo ma che sto solo contestualizzando ) ha dovuto superare la concorrenza principalmente di Roma e Napoli che non sono esattamente come blasone come le milanesi 

Ah, beh, se ti accontenti del "non andremo peggio" (tutto da dimostrare), che potrebbe voler dire sesto posto invece di settimo e una vittoria e un pareggio nel girone di Champions, magari avrai anche ragione.
Io miro a un netto miglioramento sia in termini di risultati (preoccupazione principale) sia di approccio alle gare, e da questo punto di vista la decisione che prenderanno i vertici societari dovrà essere accuratamente ponderata, negli ultimi anni hanno combinato almeno il triplo di disastri e danni di quelli combinato da Allegri e se perdiamo anche il prossimo treno ci risolleveremo tra un decennio (se va bene).

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Adesso, Joel Barish ha scritto:

AH certo, Allegri èu n aziendalista nato. Il migliore yes-man nel panorama degli allenatori italiani, sicuramente. Ma direi che noi che seguiamo la Juve da sempre, possiamo fare una analisi molto più lucida e pro-squadra di Allegri e dei dirigenti. Perciò mi arrabbio. Loro dicono un sacco di fregnacce, cerchiamo di non dirle pure noi e attribuiamo a ciascuno le responsabilità che merita. E ce le hanno tutti eh. TUTTI. Nessun escluso. Questa è la crisi Juve più profonda degli ultimi 15 anni, probabilmente.

Sì è sempre detto che Allegri non fa storie, vai a vedere la differenza tra Conte, mr. Ristorante da 10 euro, e Allegri, mai una dichiarazione fuori posto, un'aziendalista.

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5 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Quando vinci tanto e spesso nel passato hai avuto ragione, diventi presuntuoso. Agnelli trasuda presunzione ogni volta che parla e lo stesso in parte lo fa Allegri e pure i giocatori (ogni intervista di Bonucci è un brivido lungo la schiena). Abbiamo peccato, gravemente, di presunzione.

Sono d'accordo. Talmente presuntuosi e pieni di se da non accettare neanche di essere contraddetti. Infatti le conferenze stampa di Allegri pre partita sono completamente inutili..Solite cose trite e ritrite e nessuno che si azzardi a fare domande scomode.

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6 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Quando vinci tanto e spesso nel passato hai avuto ragione, diventi presuntuoso. Agnelli trasuda presunzione ogni volta che parla e lo stesso in parte lo fa Allegri e pure i giocatori (ogni intervista di Bonucci è un brivido lungo la schiena). Abbiamo peccato, gravemente, di presunzione.

Agnelli è stato fortunato a prendere Conte, altroché.

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