Riflessioni sul 3-5-2

[bianconero1885 1.172]

11 minuti fa, John Rackham ha scritto:

In questo momento il 3-5-2 ci offre maggiore sicurezza ed ha un sacco di pregi fra cui valorizzare la fase difensiva, ma non credo che potremo usarlo tutta la stagione:

- a destra non abbiamo ricambi per Cuadrado. Gli unici due "sostituti" sono De Sciglio a tutta fascia, quindi inutile in attacco, e McKenny con la panza e decentrato. Quindi o gioca un colombiano sempre più sfiancato, o tocca cambiare qualcosa;

- in attacco ne giocherebbero solo due su cinque. Ed onestamente è difficile pensare di lasciare sistematicamente Di Maria, Vlahovic, Milik o Chiesa in panca.

 

Alternative ci sono, ma si vedrà partita per partita. Ad esempio Chiesa potrebbe giocare esterno di destra al posto di Cuadrado, ma in quel caso in pratica diventerebbe un 3-4-3 e non so se Allegri lo schiererebbe mai, anche perché il 4° centrocampista di destra dovrebbe allargarsi sulla fascia e non so chi potrebbe farlo.

Però potrebbe rientrare il discorso che facevo sul mercato. Se per esempio dovesse partire Rabiot magari potrebbe essere più utile non rimpiazzarlo e prendere un quarto di centrocampo per il 343

[Roland di Gilead 205]

32 minuti fa, actarus7 ha scritto:

Se vuoi annullare Chiesa lo schieri 2 punta nel provincialotto 352.

Fede è un esterno.

Rovinane un altro Max.

Non hai giocatori per giocare a tre. Kostic sta giocando bene proprio perché è un esterno da 3-5-2 e non un’ala, Bremer è da difesa a tre, Danilo e Sandro sono la cosa migliore per spedire Bonucci in panchina ma non potrebbero mai giocare centrali in una difesa a quattro, non hai ali e non hai terzini. L’unico modulo con questi uomini è 3-5-2 poi sarà anche provinciale perché non lo fanno i vati Guardiola e Klopp, ma è il più sensato. Neanche loro riuscirebbero a giocare 4-3-3 o 3-4-3  con questi uomini.

[velas 13.594]

1 ora fa, bianconero1885 ha scritto:

Secondo me questo Rabiot potrebbe partire a gennaio, in quanto potrebbe fare comodo a squadre che giocano la Champions. Cosa farebbe la Juve se dovesse ricevere un’offerta anche di pochi milioni per non perderlo a zero, e cosa farebbe lo stesso giocatore se dovesse arrivargli un’offerta che gli permetta di giocare la Champions? Secondo me le possibilità di un addio ci sono

Se Rabiot chiede di andarsene, ci sarà poco da fare. Si passa all'incasso e via, visto che la situazione si ripresenterebbe a giugno, a parametro zero..

E comunque penso che, salvo offerte irrinunciabili, se ne riparlerà la prossima estate.

 

Piuttosto, Cuadrado e Milik le stanno giocando tutte e non abbiamo sostituti. Se si vuole mantenere l'opzione 3-5-2, con Danilo e Sandro nei centrali di difesa, vanno trovati degli esterni capaci di fare tutta la fascia. Problema che non è stato affrontato a inizio stagione e dovrà essere sistemato nel mercato di gennaio.

 

[Giuco 108]

Cominciamo finalmente ad avere difficoltà a mettere giù la formazione perché ci sono giocatori importanti finalmente disponibili.  Questo è grasso che cola!

 

Peccato che in questi due mesi circa si è capito che Allegri è sempre troppo cauto, si fida solo dei vecchi e ha lanciato i ragazzi solo per necessità. Se avessimo avuto tutti a disposizione Miretti avrebbe giocato pochissimo, Fagioli sarebbe sul mercato, Iling non sapremmo neanche chi sia e Soulé avrebbe visto il campo con il cannocchiale.

Allegri stesso dice che Fagioli dovrebbe giocare davanti alla difesa, ma lo mette in campo come interno di centrocampo per paura di affidargli un ruolo chiave per la squadra... e così mette in difficoltà anche Locatelli che invece giocherebbe meglio come interno. Nel primo tempo di ieri per me era evidente che Fagioli soffrisse in quella posizione. Tendeva quasi sempre a spostarsi verso il centro del campo. Nel scondo tempo avevamo iniziato come sempre soffrendo la pressione degli avversari ed è venuto fuori un lampo individuale di Kostic che praticamente ha inventato il gol. Da lì la Juve ha preso coraggio mentre l'Inter è andata fuori giri. Questa è stata la nostra fortuna ieri. Non facciamoci troppe illusioni, ma comunque cerchiamo di far tesoro di questa vittoria per prendere coraggio e osare un po' di più.

 

Purtroppo io vedo ancora Allegri in difficoltà perché governato dalla paura. Lui parla di incoscienza, quando invece lui è il primo a non voler rischiare. Questo suo atteggiamento si riflette sul modo di stare in campo della squadra e produce i risultati che finora abbiamo visto. Il coraggio alla Juve deve arrivare dai giocatori, sperare che arrivi da Allegri è pura utopia. Ci vogliono i vari Kostic, Di Maria, Chiesa e Pogba in campo per cominciare a far sentire questa squadra più sicura dei propri mezzi.

 

I moduli devono cambiare in base ai giocatori che hai, ma falli giocare nella loro posizione e non fuori ruolo!

Per me Fagioli deve giocare centrale in un centrocampo a tre con Locatelli e Rabiot. Fagioli e Paredes dovrebbero essere uno alternativo all'altro, anche se hanno caratteristiche diverse. Pogba e McKennie invece devono giocare interni di centrocampo, alternativi a Locatelli e Rabiot. Non dico che Pogba debba essere una riserva, ma secondo me questi 4 dovranno alternarsi. Qualche alternativa bisogna averla.  

Certo, è difficile metterli tutti insieme, ma è anche vero che le partite sono lunghe e ormai bisogna mettersi in testa che i giocatori e i moduli durante le partite si devono cambiare, anche perché si deve correre di più e ci sono 5 cambi. 

 

 

[Trezegol96 2.563]

26 minuti fa, Andrea PV74 ha scritto:

La difesa a 3 va anche bene, il problema è che non abbiamo un esterno destro oltre a Cuadrado che non può giocare tutte le partite.

Mettere Desciglio a tutta fascia avrebbe poco senso perché è un terzino e saremmo eccessivamente difensivi.

Forse McKennie può adattarsi a fare il tornante di fascia, non so, altrimenti bisognerebbe comprarlo.

Poi quando rientrano Chiesa e Di Maria, se è il caso si può passare al 3-4-3, cambia poco.

Giocare col 343, quando ci sarà anche Pogba, è impossibile. Il francese non è adatto a giocare in un centrocampo a 2 e lo ha dimostrato a Manchester. Deve giocare da mezz'ala sinistra per rientrare dentro al campo. Giocheremo con una difesa a 4 e un centrocampo a 3. Con davanti Chiesa, Vlahovic e Di Maria. 

Mi dispiace solo perché non vedremo più Kostic in pianta stabile che mi sembra un buon giocatore. 

[nanu galderisi 1.485]

Kostic non è da tridente perché non salta l'uomo, deve avere campo davanti per andare in progressione. Il bello è che l'hanno preso proprio per il 433... ma si sono sbagliati.

[nanu galderisi 1.485]

Il modulo di ieri con Pogba Vlahovic al posto di Miretti Milik è da provare.

 

[BaroneBirra87 14.607]

1 ora fa, re david ha scritto:

Bisogna vivere il momento. Adesso col 3 5 2 direi che stiamo bene in campo, la difesa funziona ma l'attacco è troppo leggero e crea poco. Io credo però che con tutti gli effettivi siamo da 4 3 3. Di Maria, Chiesa sono attaccanti esterni, non seconde punte. Non renderebbero. 

Esatto, questo modulo in questo momento sta funzionando, ma i rientri di Chiesa, Di Maria e Pogba fanno pendere verso un 4-3-3

[juventino66 659]

è un modulo che non si puo' vedere e non ha futuro in europa.....non valorizza i giocatori del ns attacco, poi che ci serva perche' non abbiamo terzini è abbastanza triste e misera come situazione

[delpeter 1.017]

Con Di Maria e Chiesa non mi sembra possibile il 3-5-2 e comunque quello di ieri era un 3-5-1-1 con Milik abbandonato a se stesso e Miretti che girovagava per il campo cercando di capire cosa dovesse fare....

[actarus7 9.701]

13 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Non hai giocatori per giocare a tre. Kostic sta giocando bene proprio perché è un esterno da 3-5-2 e non un’ala, Bremer è da difesa a tre, Danilo e Sandro sono la cosa migliore per spedire Bonucci in panchina ma non potrebbero mai giocare centrali in una difesa a quattro, non hai ali e non hai terzini. L’unico modulo con questi uomini è 3-5-2 poi sarà anche provinciale perché non lo fanno i vati Guardiola e Klopp, ma è il più sensato. Neanche loro riuscirebbero a giocare 4-3-3 o 3-4-3  con questi uomini.

Non hai nemmeno i quinti per il 352, Cuadrado e De Sciglio a tutta fascia impresentabili. Forse solo Kostic.

Chiesa e Di Maria sono esterni, nel 352 rendono quasi zero.

Molto meglio un più dignitoso 433. 

 

[canescioltocurvasud 1.949]

Kostic è un giocatore da 352, così come Bremer è difensore da difesa a 3.

Il fatto è che davanti non hai gli uomini per il 352, perché Chiesa e Di Maria sono giocatori non adatti con quel modulo, ma che andrebbero bene per il 433.

Ma il 433, oltre a non adattarsi a Kostic ed a Bremer, non andrebbe bene nemmeno per Alex Sandro e Danilo.

A dimostrazione di come, chi ha costruito e pensato la squadra, annaspa in totale confusione.

[a77ila 657]

1 hour ago, Third stone from the sun said:

Ha valorizzato per motivi diversi i 3 brasiliani sopratutto A.Sandro ormai difficilmente proponibile come terzino in una linea a 4.

Ieri la grande prestazione di Kostic ha dato un senso all'interpretazione di questo modulo.

In questo momento è sicuramente il vestito giusto per la nostra squadra e in Italia può essere un mezzo giusto per risalire la china.

Abbiamo perlomeno visto una maggiore unione tra i giocatori e alcuni principi di gioco condivisi.

Pienamente d'accordo; nel nostro campionato al momento è una soluzione ottima. Contro i top team europei con la difesa a 3 non vai da nessuna parte, a meno di non avere la BBC in stato di grazia, ma per ora purtroppo non è più un nostro problema per cui va bene così.

[Timo Guanciale 380]

1 ora fa, wicked city ha scritto:

ma perche lo chiamano 352 forse perche si vergognano a dire che è una difesa a 5?

perchè se guardassi il campo e capissi qualcosa di futbol capiresti che hai detto una sciochezza.

[BoogeymanFCF 2.314]

De sciglio tutta fascia mi ha messo i brividi

Si può valutare il 3-4-3 ma acquistando un esterno destro di centrocampo, a meno che non voglia adattare chiesa come esterno di un centrocampo a 5.

 

Danilo bremer Sandro

X rabiot pogba kostic

Di Maria vlahovic chiesa

 

Ma sarebbe troppo spregiudicata per allegri

 

Temo giocheremo col 3-5-1-1 ma con

 

Danilo bremer Sandro

Cuadrado mckennie rabiot pogba kostic

Chiesa

Vlahovic

 

Anche se miretti e fagioli meriterebbero un posto da titolari

[Third stone from the sun 1.765]

5 minuti fa, a77ila ha scritto:

Pienamente d'accordo; nel nostro campionato al momento è una soluzione ottima. Contro i top team europei con la difesa a 3 non vai da nessuna parte, a meno di non avere la BBC in stato di grazia, ma per ora purtroppo non è più un nostro problema per cui va bene così.

Si infatti anch'io la penso così.

Sopratutto nell'interpretazione del modello di gioco.

Noi poco inclini a lavorare in 1vs1 molto orientati a lavorare di reparto ricomponendolo.

[piranlello 381]

per me si va verso un chiesa come seconda punta e un 352 con kostic-cuadrado sulle fasce,di maria potrebbe benissimo andarsene in argentina gia' da gennaio

[a77ila 657]

7 minutes ago, BoogeymanFCF said:

Temo giocheremo col 3-5-1-1 ma con

 

Danilo bremer Sandro

Cuadrado mckennie rabiot pogba kostic

Chiesa

Vlahovic

 

Anche se miretti e fagioli meriterebbero un posto da titolari

Questa può essere la formazione più sensata, ma ovviamente con Miretti / Fagioli al posto di McK.

Sarà difficile far giocare entrambi i ragazzi insieme, ma almeno uno per forza.

[Trezegol96 2.563]

5 minuti fa, Giuco ha scritto:

Cominciamo finalmente ad avere difficoltà a mettere giù la formazione perché ci sono giocatori importanti finalmente disponibili.  Questo è grasso che cola!

 

Peccato che in questi due mesi circa si è capito che Allegri è sempre troppo cauto, si fida solo dei vecchi e ha lanciato i ragazzi solo per necessità. Se avessimo avuto tutti a disposizione Miretti avrebbe giocato pochissimo, Fagioli sarebbe sul mercato, Iling non sapremmo neanche chi sia e Soulé avrebbe visto il campo con il cannocchiale.

Allegri stesso dice che Fagioli dovrebbe giocare davanti alla difesa, ma lo mette in campo come interno di centrocampo per paura di affidargli un ruolo chiave per la squadra... e così mette in difficoltà anche Locatelli che invece giocherebbe meglio come interno. Nel primo tempo di ieri per me era evidente che Fagioli soffrisse in quella posizione. Tendeva quasi sempre a spostarsi verso il centro del campo. Nel scondo tempo avevamo iniziato come sempre soffrendo la pressione degli avversari ed è venuto fuori un lampo individuale di Kostic che praticamente ha inventato il gol. Da lì la Juve ha preso coraggio mentre l'Inter è andata fuori giri. Questa è stata la nostra fortuna ieri. Non facciamoci troppe illusioni, ma comunque cerchiamo di far tesoro di questa vittoria per prendere coraggio e osare un po' di più.

 

Purtroppo io vedo ancora Allegri in difficoltà perché governato dalla paura. Lui parla di incoscienza, quando invece lui è il primo a non voler rischiare. Questo suo atteggiamento si riflette sul modo di stare in campo della squadra e produce i risultati che finora abbiamo visto. Il coraggio alla Juve deve arrivare dai giocatori, sperare che arrivi da Allegri è pura utopia. Ci vogliono i vari Kostic, Di Maria, Chiesa e Pogba in campo per cominciare a far sentire questa squadra più sicura dei propri mezzi.

 

I moduli devono cambiare in base ai giocatori che hai, ma falli giocare nella loro posizione e non fuori ruolo!

Per me Fagioli deve giocare centrale in un centrocampo a tre con Locatelli e Rabiot. Fagioli e Paredes dovrebbero essere uno alternativo all'altro, anche se hanno caratteristiche diverse. Pogba e McKennie invece devono giocare interni di centrocampo, alternativi a Locatelli e Rabiot. Non dico che Pogba debba essere una riserva, ma secondo me questi 4 dovranno alternarsi. Qualche alternativa bisogna averla.  

Certo, è difficile metterli tutti insieme, ma è anche vero che le partite sono lunghe e ormai bisogna mettersi in testa che i giocatori e i moduli durante le partite si devono cambiare, anche perché si deve correre di più e ci sono 5 cambi. 

 

 

Giustamente direi. 

Perché dovrebbero giocare i vari Fagioli, Miretti, Soule e Illing se hai a disposizione i vari Di Maria, Chiesa, Pogba e compagnia? Questi giocano per necessità, non perché sono più forti degli altri. 

[Biagjuve 1.033]

53 minuti fa, velas ha scritto:

Se Rabiot chiede di andarsene, ci sarà poco da fare. Si passa all'incasso e via, visto che la situazione si ripresenterebbe a giugno, a parametro zero..

E comunque penso che, salvo offerte irrinunciabili, se ne riparlerà la prossima estate.

 

Piuttosto, Cuadrado e Milik le stanno giocando tutte e non abbiamo sostituti. Se si vuole mantenere l'opzione 3-5-2, con Danilo e Sandro nei centrali di difesa, vanno trovati degli esterni capaci di fare tutta la fascia. Problema che non è stato affrontato a inizio stagione e dovrà essere sistemato nel mercato di gennaio.

 

Quel che è certo è che non ci si libera di un giocatorone come Rabiot per pochi spiccioli, oramai resta fino a giugno, e chissà poi come va a finire, in questo momento è imprescindibile

[velas 13.594]

Adesso, Biagjuve ha scritto:

Quel che è certo è che non ci si libera di un giocatorone come Rabiot per pochi spiccioli, oramai resta fino a giugno, e chissà poi come va a finire, in questo momento è imprescindibile

Oddio, dovrebbe scatenarsi un'asta per tirar su parecchi soldini, perché tutti sanno che si può prendere a parametro zero facendolo firmare già a febbraio.

Molto dipenderà anche dai mondiali, che sono una importante vetrina. In quest'ottica, io spero in un buon torneo di McKennie... 

[Gwynplaine 929]

Modulo da squadra senza pretese, basti pensare che nessuno ha mai vinto la Champions giocando così.

 

 

[Dario il grande 4.346]

Un modulo vale l'altro e quale scegliere dipende direttamente dalle caratteristiche dei giocatori a disposizione e dalla scelta tattica da adottare.

[SOLD OUT 779]

"La difesa a tre non esiste, si difende sempre a 4" parole di Max Allegri.

 

A me pare che dopo 2 mesi l'abbia capito anche lui che sia l'unica via giocare a 3 dietro.

 

Kostic giocava bene pure nel 3 4 3 volendo.

[starveling 7.690]

Era da almeno 2 mesi che si era capito che l'unica soluzione senza Chiesa e Di Maria fosse il 3-5-2.

Ora, mi direte, a Gennaio che famo? A Gennaio ci si pensa, certo è che Kostic in panchina non puoi metterlo e che Chiesa nel 3-5-2 non ha posto, ma che fai non fai giocare Chiesa? Di Maria forse forse potrebbe fare anche l'attaccante. Vediamo come evolverà la situazione. 

1 minuto fa, SOLD OUT ha scritto:

"La difesa a tre non esiste, si difende sempre a 4" parole di Max Allegri.

 

A me pare che dopo 2 mesi l'abbia capito anche lui che sia l'unica via giocare a 3 dietro.

 

Kostic giocava bene pure nel 3 4 3 volendo.

Ecco questa potrebbe essere una soluzione.