Nota ufficiale Juve: "Nessuna alterazione contabile, le contestazioni della Procura non paiono fondate. Ogni sanzione sportiva risulterebbe insensata"

[Giampy88 4.650]

1 minuto fa, Timo Guanciale ha scritto:

In tutto questo casino non ho ancora sentito nessuno dire,nel caso tutto fosse confermato, che i giocatori dovrebbero vergognarsi,visto che a quanto pare facevano finta di essersi ridotti gli stipendi.....

Il comunicato della Juventus emanato per quella circostanza parla chiarissimo: i calciatori si sarebbero ridotti gli stipendi solo se non si fosse ripreso a giocare.

[Gadan 3.453]

19 minuti fa, endriux ha scritto:

Non sono per niente d'accordo.

Penso che i "casini" siano frutto dell'applicazione dei criteri contabili, certificati da revisori indipendenti, dando una interpretazione dei valori basata su ipotesi poi rivelatesi non corrette.

Il calcio è marcio sin dalla fondamenta e la Juve non ha fatto nulla di diverso da quello che fanno tutti.

Voglio vedere un perito che dia una stima oggettiva di quanto vale un Arthur o un Pjanic (operazione nemmeno contestata).

Sono stati mandati a casa per altri motivi e si è usata una scusa per giustificare l'epurazione. Solo un cieco non lo vede e solo un ingenuo crede ai giornali.

Ammesso che ci fossero partite (contabili) regolate in nero...allora seguendo il denaro sarebbe interessante da dove arrivino questi fondi perchè non è che alla Continassa hanno messo su una stamperia di banconote da 500 euro.  Nessuno sponsorizza una società sportiva a nessun livello in nero, conviene proprio il contrario e a certi livelli (dove i controlli sono minori) si dichiara di più di quel che si da...quindi i soldi del nero sarebbero fondi di chi? Ma per favore...

Al contrario sul discorso sportivo penso che se il sentimento popolare alimentato da La Stampa e da Repubblica sarà favorevole ad infierire, la FIGC non si farà nessun problema a penalizzare senza pietà....

 

"Caron, non ti crucciare:
Vuolsi così colà dove si puote
ciò che si vuole, e più non dimandare."

(Dante)

 

 

Sui pagamenti "in nero" credo che si facciano tramite le provvigioni ai procuratori, che poi si spartiscono i denari con i loro assistiti.

Ma nel caso è aprire il vaso di pandora, nel caso sarebbe prassi diffusa (vedi le super provvigioni ai procuratori per i trasferimenti o parametri zero, che quel fiume di soldi non vada in parte anche ai loro assistiti non ci credo).

[Luffy 2.725]

1 minuto fa, Giampy88 ha scritto:

Il comunicato della Juventus emanato per quella circostanza parla chiarissimo: i calciatori si sarebbero ridotti gli stipendi solo se non si fosse ripreso a giocare.

Cuccioli 😅

[badboy 9.438]

32 minuti fa, Bayes ha scritto:

Ho ascoltato ieri un'intervista di Afeltra, a proposito dei rischi in sede di giustizia sportiva. Secondo lui, sul filone plusvalenze non ci può essere alcun rischio, per un semplice fatto: la Juve è già stata giudicata, e quel procedimento non potrebbe essere riaperto anche in presenza di nuove prove (come nuove intercettazioni). Da questo punto di vista, la giustizia sportiva si differenzia da quella ordinaria.

Non so chi sia questo signore e le sue competenze. Competenze che sicuramente saranno maggiori delle mie, ma non mi risulta che in presenza di nuove prove un procedimento non possa essere riaperto. Magari ha ragione lui.

[BoogeymanFCF 2.274]

Per quanto riguarda le plusvalenze, non capisco come se ne possa ancora discutere dopo il nulla di fatto dell'indagine per doping amministrativo tra milan ed inter con gli scambi (con relative superplusvalenze) di gente come brncic, helveg, domouraud, guly e tantissimi giovani, alcuni dei quali hanno fatto avanti e indietro tra le due sponde milanesi.

Ma anche considerando gli affari osimehn o le plusvalenze delle milanesi negli ultimi anni. Sono valori non controllabili, per come stanno le cose attualmente non si può fare nulla.

 

Andrebbe dimostrato che la juventus si sia messa d'accordo con le altre squadre per poterla condannare, ovviamente condannando anche le varie barcellona, atalanta, genoa, ecc..

 

[bilbao77 3.801]

Avvalendoci della sua grande esperienza a livello di diritto sportivo, ci può spiegare che cosa potrebbe rischiare la Juventus in merito al fascicolo aperto dalla FIGC sugli stipendi? 

"Per le irregolarità di tipo contabile, a prescindere dalla gravità dal punto di vista penale, che attiene ad un ordinamento diverso e distinto da quello federale, la sanzione prevista è la squalifica per i dirigenti colpevoli e l’ammenda, cioè una pena pecuniaria, per la Società coinvolta. Solo nel caso in cui l’irregolarità sia servita ad iscriversi ad un campionato al quale la Società non avrebbe, diversamente, potuto partecipare, allora è prevista addirittura la retrocessione, ma non è certamente il caso in oggetto. Inoltre, l’art. 31, comma 3, del codice di giustizia sportiva della Figc, prevede l’ipotesi in cui le irregolarità contabili riguardino il pagamento degli stipendi dei calciatori, sanzionabili, anche in questo caso, con un’ammenda o, nei casi più gravi con uno o più punti di penalizzazione".

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Non ci può esser nessun tipo di condanna?

"La premessa per la condanna, in quest’ultimo caso, è che la Società abbia violato una disposizione federale vigente che, per quanto mi è dato conoscere, tuttavia, non è mai stata specificamente deliberata. Non mi pare che, all’epoca, sia stata adottata alcuna norma per la disciplina del periodo di emergenza sanitaria (e contabile) della seconda parte del campionato 2019/20, che avrebbe dovuto regolare l’eccezionale situazione di una stagione sportiva prorogata di due mesi e precedentemente sospesa per un lungo periodo e che ha comportato la necessità per le Società di rimodulare gli stipendi dei calciatori. Sarebbe utile, infatti, conoscere anche quali modalità contabili abbiano utilizzato gli altri Club della Serie A".

Quindi se la sente di tranquillizzare, come aveva già fatto in precedenza sulle plusvalenze, il tifoso juventino un po' preoccupato delle ultime ore? 

La Procura Figc ha ben operato decidendo di aprire un fascicolo d’indagine, perché indubbiamente la vicenda merita un approfondimento che la Federazione ha il potere ed il dovere di compiere. Va anche aggiunto, tuttavia, che, se non ricorrono le condizioni che ho sopra ricordato e che, a mio avviso, non sono così evidenti per quello che ho potuto apprendere dalle notizie solo mediaticamente circolate, la responsabilità di una Società non appare così nitidamente definita, un po’ come avvenne nella vicenda delle plusvalenze, conclusasi senza l’accertamento di una effettiva irregolarità".

Ha trovato corretto il modus operandi del CdA che si è dimesso in blocco nella giornata di lunedì? 

"Indubbiamente un gesto che immagino sia stato animato da senso di responsabilità, probabilmente anche al fine di preservare la serenità della squadra in prossimità della ripresa del campionato, che consentirà ai precedenti amministratori di concentrarsi sulla difesa processuale che dovranno affrontare, a fronte della contestazioni formalizzate dalla Procura statale ed eventualmente anche da quella federale".

Che cosa si aspetta da qui al 18/1? Come può cambiare la Juventus? 

"Credo che ci saranno, oltre quelli già annunciati, altri momenti di riorganizzazione della Società, che forse non si concluderanno nel breve periodo, anche in considerazione del fatto che si tratta di un soggetto quotato in Borsa e che quindi dovrà continuare a garantire stabilità aziendale e sportiva nella propria gestione".

Si ringrazia il Prof. Avv. Paco D'Onofrio per la cortesia e la disponibilità dimostrata in questa intervista.

 

tuttojuve.com

 

 

 

 

 

 

[badboy 9.438]

3 minuti fa, endriux ha scritto:

Se fossi in un inquirente Io mi vergognerei  a stare ad ascoltare conversazioni come queste, a trascriverle sui brogliacci e se fossi in un giornalista mi vergognerei a riportale come scoop. 

Ma la vergogna non è più un sentimento di moda...

E perchè? Parliamo in generale, non della Juve. Tu hai una intercettazione dove dici di perculare un organo di controllo, ti sembra una cosa da poco?

[amepunti 2.907]

Sensazione mia: se la Juve dovesse uscire illesa da questa situazione, il modus operandi societario non può che migliorare nettamente. Tutto ciò si ripercuoterebbe in maniera molto positiva in campo sportivo.

[Fox Vega 17.967]

15 minuti fa, Atlantic ha scritto:

Io quando leggo certe intercettazioni rimango sempre basito...

Ma è mai possibile che alti dirigenti di una società come la juve non sappiano di essere intercettabili telefonicamente?

 

questa è la cosa più demoralizzante... o hanno messo dei peracottari in ruoli chiave, o si sentono intoccabili nonostante lo storico più o meno recente.

Oppure entrambe le cose.

[badboy 9.438]

2 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

questa è la cosa più demoralizzante... o hanno messo dei peracottari in ruoli chiave, o si sentono intoccabili nonostante lo storico più o meno recente.

Oppure entrambe le cose.

Temo e sarebbe più grave, la seconda che hai scritto. 

[badboy 9.438]

4 minuti fa, amepunti ha scritto:

Sensazione mia: se la Juve dovesse uscire illesa da questa situazione, il modus operandi societario non può che migliorare nettamente. Tutto ciò si ripercuoterebbe in maniera molto positiva in campo sportivo.

Spero che finalmente ci si liberi di questo asservimento a certi procuratori. Procuratori che spesso sembrano gestire loro il mercato societario. Che poi in definitiva erano due e due sono rimasti, cambiando solo sesso.

[mar79 508]

6 minuti fa, bilbao77 ha scritto:

Avvalendoci della sua grande esperienza a livello di diritto sportivo, ci può spiegare che cosa potrebbe rischiare la Juventus in merito al fascicolo aperto dalla FIGC sugli stipendi? 

"Per le irregolarità di tipo contabile, a prescindere dalla gravità dal punto di vista penale, che attiene ad un ordinamento diverso e distinto da quello federale, la sanzione prevista è la squalifica per i dirigenti colpevoli e l’ammenda, cioè una pena pecuniaria, per la Società coinvolta. Solo nel caso in cui l’irregolarità sia servita ad iscriversi ad un campionato al quale la Società non avrebbe, diversamente, potuto partecipare, allora è prevista addirittura la retrocessione, ma non è certamente il caso in oggetto. Inoltre, l’art. 31, comma 3, del codice di giustizia sportiva della Figc, prevede l’ipotesi in cui le irregolarità contabili riguardino il pagamento degli stipendi dei calciatori, sanzionabili, anche in questo caso, con un’ammenda o, nei casi più gravi con uno o più punti di penalizzazione".

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Non ci può esser nessun tipo di condanna?

"La premessa per la condanna, in quest’ultimo caso, è che la Società abbia violato una disposizione federale vigente che, per quanto mi è dato conoscere, tuttavia, non è mai stata specificamente deliberata. Non mi pare che, all’epoca, sia stata adottata alcuna norma per la disciplina del periodo di emergenza sanitaria (e contabile) della seconda parte del campionato 2019/20, che avrebbe dovuto regolare l’eccezionale situazione di una stagione sportiva prorogata di due mesi e precedentemente sospesa per un lungo periodo e che ha comportato la necessità per le Società di rimodulare gli stipendi dei calciatori. Sarebbe utile, infatti, conoscere anche quali modalità contabili abbiano utilizzato gli altri Club della Serie A".

Quindi se la sente di tranquillizzare, come aveva già fatto in precedenza sulle plusvalenze, il tifoso juventino un po' preoccupato delle ultime ore? 

La Procura Figc ha ben operato decidendo di aprire un fascicolo d’indagine, perché indubbiamente la vicenda merita un approfondimento che la Federazione ha il potere ed il dovere di compiere. Va anche aggiunto, tuttavia, che, se non ricorrono le condizioni che ho sopra ricordato e che, a mio avviso, non sono così evidenti per quello che ho potuto apprendere dalle notizie solo mediaticamente circolate, la responsabilità di una Società non appare così nitidamente definita, un po’ come avvenne nella vicenda delle plusvalenze, conclusasi senza l’accertamento di una effettiva irregolarità".

Ha trovato corretto il modus operandi del CdA che si è dimesso in blocco nella giornata di lunedì? 

"Indubbiamente un gesto che immagino sia stato animato da senso di responsabilità, probabilmente anche al fine di preservare la serenità della squadra in prossimità della ripresa del campionato, che consentirà ai precedenti amministratori di concentrarsi sulla difesa processuale che dovranno affrontare, a fronte della contestazioni formalizzate dalla Procura statale ed eventualmente anche da quella federale".

Che cosa si aspetta da qui al 18/1? Come può cambiare la Juventus? 

"Credo che ci saranno, oltre quelli già annunciati, altri momenti di riorganizzazione della Società, che forse non si concluderanno nel breve periodo, anche in considerazione del fatto che si tratta di un soggetto quotato in Borsa e che quindi dovrà continuare a garantire stabilità aziendale e sportiva nella propria gestione".

Si ringrazia il Prof. Avv. Paco D'Onofrio per la cortesia e la disponibilità dimostrata in questa intervista.

 

tuttojuve.com

 

 

 

 

 

 

Più chiaro di così! Grazie per aver riportato questa intervista 

il bello è che l’inchiesta si starebbe allargando a chi ha fatto affari con noi mentre, come dice l’avvocato, se il problema sono gli stipendi, adesso che il dubbio viene su come le società l’abbiano gestita andrebbe data una controllatina a tutte e 20 le squadre di A

[Icarius 6.012]

22 minuti fa, pp34 ha scritto:

sono ridicoli..non bisognerebbe piu riportare articoli di questa gente..anche con suarez ci hanno marciato per mesi con queste intercettazioni 

 

Con me sfondi una porta aperta, amico mio. 

Ma qui invece non solo riportano è leggono i giornali, ma ci credono pure e fanno perciò il loro gioco. 

[Fox Vega 17.967]

6 minuti fa, badboy ha scritto:

Temo e sarebbe più grave, la seconda che hai scritto. 

davvero roba da non crederci.

Qui non si tratta di essere paranoici o complottisti.

Anche per un semplice cittadino parlare al telefono di questi tempi di argomenti borderline è sconsigliato.

Figuriamoci per dirigenti di una società che da almeno 30 anni è sotto i riflettori di magistratura e inquirenti per le più svariate vicende.

Leggo anche che ci sono state intercettazioni ambientali, per carità... ma come si può pensare di parlare di carte private, pagamenti posticipati, fuori busta, etc.?

Dio mio, gli costa tanto trovarsi in un albergo, uno scantinato, un casale in campagna, in un parco?

[badboy 9.438]

Adesso, Fox Vega ha scritto:

davvero roba da non crederci.

Qui non si tratta di essere paranoici o complottisti.

Anche per un semplice cittadino parlare al telefono di questi tempi di argomenti borderline è sconsigliato.

Figuriamoci per dirigenti di una società che da almeno 30 anni è sotto i riflettori di magistratura e inquirenti per le più svariate vicende.

Leggo anche che ci sono state intercettazioni ambientali, per carità... ma come si può pensare di parlare di carte private, pagamenti posticipati, fuori busta, etc.?

Dio mio, gli costa tanto trovarsi in un albergo, uno scantinato, un casale in campagna, in un parco?

Tutti questi appartenenti al mondo del calcio, ormai vivono un delirio di onnipotenza anche grazie a noi. 

[Marco Massa 533]

Vi siete fatti una domanda: perchè non ha ancora parlato nessuno presidente delle altre squadre?

Perchè nessun presidente ha chiesto che ci mandino in serie z?

non è strano?

[soulnewpower 1.100]

17 minuti fa, endriux ha scritto:

Se fossi in un inquirente Io mi vergognerei  a stare ad ascoltare conversazioni come queste, a trascriverle sui brogliacci e se fossi in un giornalista mi vergognerei a riportale come scoop. 

Ma la vergogna non è più un sentimento di moda...

e anche se fossi Il direttore finanziario Cerrato....................................

[starveling 7.639]

25 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

ma davvero fai? e in base a cosa perdonami?

Nel comunicato mettono le mani avanti.

Quindi sanno benissimo che è stato fatto un casino. Ed occhio ai rinviati a giudizio, perché ci sono tante leve per convincere qualcuno a dire qualcosa anche di non vero, o verosimile. 

[soulnewpower 1.100]

13 minuti fa, amepunti ha scritto:

Sensazione mia: se la Juve dovesse uscire illesa da questa situazione, il modus operandi societario non può che migliorare nettamente. Tutto ciò si ripercuoterebbe in maniera molto positiva in campo sportivo.

il modus operandi sarebbe dovuto migliorare dopo il 2006 s'era detto ................................................

[lou 65 5.893]

4 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

davvero roba da non crederci.

Qui non si tratta di essere paranoici o complottisti.

Anche per un semplice cittadino parlare al telefono di questi tempi di argomenti borderline è sconsigliato.

Figuriamoci per dirigenti di una società che da almeno 30 anni è sotto i riflettori di magistratura e inquirenti per le più svariate vicende.

Leggo anche che ci sono state intercettazioni ambientali, per carità... ma come si può pensare di parlare di carte private, pagamenti posticipati, fuori busta, etc.?

Dio mio, gli costa tanto trovarsi in un albergo, uno scantinato, un casale in campagna, in un parco?

esattamente dove si sarebbe parlato di fuori busta?

[badboy 9.438]

15 minuti fa, bilbao77 ha scritto:

Avvalendoci della sua grande esperienza a livello di diritto sportivo, ci può spiegare che cosa potrebbe rischiare la Juventus in merito al fascicolo aperto dalla FIGC sugli stipendi? 

"Per le irregolarità di tipo contabile, a prescindere dalla gravità dal punto di vista penale, che attiene ad un ordinamento diverso e distinto da quello federale, la sanzione prevista è la squalifica per i dirigenti colpevoli e l’ammenda, cioè una pena pecuniaria, per la Società coinvolta. Solo nel caso in cui l’irregolarità sia servita ad iscriversi ad un campionato al quale la Società non avrebbe, diversamente, potuto partecipare, allora è prevista addirittura la retrocessione, ma non è certamente il caso in oggetto. Inoltre, l’art. 31, comma 3, del codice di giustizia sportiva della Figc, prevede l’ipotesi in cui le irregolarità contabili riguardino il pagamento degli stipendi dei calciatori, sanzionabili, anche in questo caso, con un’ammenda o, nei casi più gravi con uno o più punti di penalizzazione".

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Non ci può esser nessun tipo di condanna?

"La premessa per la condanna, in quest’ultimo caso, è che la Società abbia violato una disposizione federale vigente che, per quanto mi è dato conoscere, tuttavia, non è mai stata specificamente deliberata. Non mi pare che, all’epoca, sia stata adottata alcuna norma per la disciplina del periodo di emergenza sanitaria (e contabile) della seconda parte del campionato 2019/20, che avrebbe dovuto regolare l’eccezionale situazione di una stagione sportiva prorogata di due mesi e precedentemente sospesa per un lungo periodo e che ha comportato la necessità per le Società di rimodulare gli stipendi dei calciatori. Sarebbe utile, infatti, conoscere anche quali modalità contabili abbiano utilizzato gli altri Club della Serie A".

Quindi se la sente di tranquillizzare, come aveva già fatto in precedenza sulle plusvalenze, il tifoso juventino un po' preoccupato delle ultime ore? 

La Procura Figc ha ben operato decidendo di aprire un fascicolo d’indagine, perché indubbiamente la vicenda merita un approfondimento che la Federazione ha il potere ed il dovere di compiere. Va anche aggiunto, tuttavia, che, se non ricorrono le condizioni che ho sopra ricordato e che, a mio avviso, non sono così evidenti per quello che ho potuto apprendere dalle notizie solo mediaticamente circolate, la responsabilità di una Società non appare così nitidamente definita, un po’ come avvenne nella vicenda delle plusvalenze, conclusasi senza l’accertamento di una effettiva irregolarità".

Ha trovato corretto il modus operandi del CdA che si è dimesso in blocco nella giornata di lunedì? 

"Indubbiamente un gesto che immagino sia stato animato da senso di responsabilità, probabilmente anche al fine di preservare la serenità della squadra in prossimità della ripresa del campionato, che consentirà ai precedenti amministratori di concentrarsi sulla difesa processuale che dovranno affrontare, a fronte della contestazioni formalizzate dalla Procura statale ed eventualmente anche da quella federale".

Che cosa si aspetta da qui al 18/1? Come può cambiare la Juventus? 

"Credo che ci saranno, oltre quelli già annunciati, altri momenti di riorganizzazione della Società, che forse non si concluderanno nel breve periodo, anche in considerazione del fatto che si tratta di un soggetto quotato in Borsa e che quindi dovrà continuare a garantire stabilità aziendale e sportiva nella propria gestione".

Si ringrazia il Prof. Avv. Paco D'Onofrio per la cortesia e la disponibilità dimostrata in questa intervista.

 

tuttojuve.com

 

 

 

 

 

 

Grazie, l'avvocato D'Onofrio è sempre molto puntuale nel farci capire. Purtroppo però, ricordo anche cosa diceva nel 2006 durante il processo, e quindi un poco di fiducia l'ho persa.

2 minuti fa, Marco Massa ha scritto:

Vi siete fatti una domanda: perchè non ha ancora parlato nessuno presidente delle altre squadre?

Perchè nessun presidente ha chiesto che ci mandino in serie z?

non è strano?

NO, infatti ieri ho scritto che Gravina ha lanciato un messaggio a tutti, "che nessuno speculi o parli".

[bilbao77 3.801]

24 minuti fa, endriux ha scritto:

Se fossi in un inquirente Io mi vergognerei  a stare ad ascoltare conversazioni come queste, a trascriverle sui brogliacci e se fossi in un giornalista mi vergognerei a riportale come scoop. 

Ma la vergogna non è più un sentimento di moda...

Cioè, ma vi rendete conto,questi hanno messo le cimici anche sotto la tazza del water e in 1 anno e mezzo tirano fuori sta roba e pure vantandosi....ma io chiedo,se per caso ci fossero altre intercettazioni in cui invece i dirigenti tra loro dicono che hanno agito correttamente che facevano,abbandonavano le indagini?

[starveling 7.639]

5 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

davvero roba da non crederci.

Qui non si tratta di essere paranoici o complottisti.

Anche per un semplice cittadino parlare al telefono di questi tempi di argomenti borderline è sconsigliato.

Figuriamoci per dirigenti di una società che da almeno 30 anni è sotto i riflettori di magistratura e inquirenti per le più svariate vicende.

Leggo anche che ci sono state intercettazioni ambientali, per carità... ma come si può pensare di parlare di carte private, pagamenti posticipati, fuori busta, etc.?

Dio mio, gli costa tanto trovarsi in un albergo, uno scantinato, un casale in campagna, in un parco?

Dilettanti. 

[Icarius 6.012]

Adesso, badboy ha scritto:

Grazie, l'avvocato D'Onofrio è sempre molto puntuale nel farci capire. Purtroppo però, ricordo anche cosa diceva nel 2006 durante il processo, e quindi un poco di fiducia l'ho persa.

Nel 2006 la Juventus non andava punita. Ormai è risaputo e il solo modo che hanno per non darci giustizia è proclamare prescrizioni, oppure emettere sentenze del tar sull'incapacità oggi di poter decidere. 

E nonostante ciò oggi non c'è nulla rispetto al 2006.

[lou 65 5.893]

1 minuto fa, bilbao77 ha scritto:

Cioè, ma vi rendete conto,questi hanno messo le cimici anche sotto la tazza del water e in 1 anno e mezzo tirano fuori sta roba e pure vantandosi....ma io chiedo,se per caso ci fossero altre intercettazioni in cui invece i dirigenti tra loro dicono che hanno agito correttamente che facevano,abbandonato le indagini?

stai pur sicuro che quelle manco le trascrivono