TS: "Un diluvio di intercettazioni sulla Juventus, ma a livello penale fanno acqua e servono solo a influenzare l'opinione pubblica"

[Gadan 3.453]

In un passaggio della misura cautelare respinta dal gip per l’ex ds bianconero Fabio Paratici e l’ex presidente Andrea Agnelli, citata da Antonio Massari e Andrea Tundo sul Fatto quotidiano, gli inquirenti spiegano che la Juve ha «celato l’erosione del capitale sociale in ben due esercizi, circostanza che, al di là del valore del titolo, integra una causa di scioglimento». Anche perché, aggiungono gli inquirenti, i due aumenti di capitali per 700 milioni di euro sono stati «insufficienti» e «aprono le porte a un preoccupante scenario presente e futuro».

[ziganho 91]

6 minuti fa, Gadan ha scritto:

Un po' come l Inter visto i suoi debiti 

[The pretender 2.380]

3 minuti fa, Gadan ha scritto:

In un passaggio della misura cautelare respinta dal gip per l’ex ds bianconero Fabio Paratici e l’ex presidente Andrea Agnelli, citata da Antonio Massari e Andrea Tundo sul Fatto quotidiano, gli inquirenti spiegano che la Juve ha «celato l’erosione del capitale sociale in ben due esercizi, circostanza che, al di là del valore del titolo, integra una causa di scioglimento». Anche perché, aggiungono gli inquirenti, i due aumenti di capitali per 700 milioni di euro sono stati «insufficienti» e «aprono le porte a un preoccupante scenario presente e futuro».

C'è uno stralcio che si legge da Repubblica dove AA e JE parlano anche del secondo aumento di capitale servito di fatto per Ronaldo.... ma la cosa interessante e che JE parla anche degli strascichi che si portano dietro dall'operazione di Higuain..... A quanto pare anche quei 90 mln erano più delle nostre possibilità. 

[Darwincook62 345]

Io non sono un commercialista ma non credo affatto a quanto riportato sopra poiché i due aumenti di capitale sono sufficienti anzi abbondanti a coprire le perdite di gestione poi noi a differenza di altri abbiamo dei debiti che riguardano lo stadio è la continassa. Ma per quel che riguarda la giustizia sportiva questi non sono un problema 

[TheRedDevil 8.068]

Il comunicato stampa della Juve è stato praticamente inutile... ci vorrebbe una bella conferenza stampa!!!

[Gadan 3.453]

«Tu lo sai che cosa c’ho pendente ancora in ballo? C’ho 450 mila per aria di due anni fa! Devo sistemare quelli e Giorgio (Chiellini, ndr) lo sa», spiega Davide Lippi (titolare della Reset Group e non indagato) a Cherubini il 27 luglio 2021. Tre giorni dopo insiste: «… sono due anni che sto aspettando di mettere a posto i soldi vecchi… cioè l’operazione di due anni fa di Spinazzola». Il primo agosto il ds riferisce ad Agnelli, che ribatte: «… di fatto dico, che ha fatto? Niente. Ha fatto una telefonata a Spinazzola». Il giorno dopo Cherubini parla di nuovo con Lippi e spiega che non è possibile spostare la cifra sul rinnovo di Chiellini: «Ma lo mettono sul giornale e lo sputtanano, cioè noi siamo tutto quotato, siamo trasparenti su tutto. Famme ragionà a me, trovo io una soluzione». Il debito, stando alle indagini della guardia di finanza, sarebbe maturato nel 2019 con il trasferimento di Spinazzola alla Roma e il conseguente acquisto di Pellegrini. Ma dai contratti di mandato risulta che il club si sia avvalso non della Reset Group, ma della GG11 di Gabriele Giuffrida.

In un’altra intercettazione, Agnelli insiste che non si può inserire Lippi nel rinnovo di Chiellini: «… e di Giorgio non ha fatto un c …. o Davide… le ultime due volte Giorgio l’ho fatto io… quindi non è che». Alla fine, i soldi sarebbero stati spalmati «fittiziamente» nella cessione di Hamza Rafia alla Standard Liegi. «Ho visto il mandato per Rafia, grazie… insomma si comincia a vedere qualcosa» commenta Luca Albano (dipendente della Reset).

 

 

Questa intercettazione per me è importante, perché di fatto ci contestano le false fatturazioni per questa roba qua, che imho è molto opinabile: vero che (forse) hanno spalmato un presunto debito con un procuratore (che loro ritenevano corretto non pagare, almeno per quelle cifre, poi, probabilmente anche per tenere buoni i rapporti, hanno trovato una soluzione) in una seconda operazione, però che in questa il procuratore non abbia fatto nulla o sia sovraprezzata è tutto da dimostrare.

[Turellone78 29.397]

2 minuti fa, Gadan ha scritto:

«Tu lo sai che cosa c’ho pendente ancora in ballo? C’ho 450 mila per aria di due anni fa! Devo sistemare quelli e Giorgio (Chiellini, ndr) lo sa», spiega Davide Lippi (titolare della Reset Group e non indagato) a Cherubini il 27 luglio 2021. Tre giorni dopo insiste: «… sono due anni che sto aspettando di mettere a posto i soldi vecchi… cioè l’operazione di due anni fa di Spinazzola». Il primo agosto il ds riferisce ad Agnelli, che ribatte: «… di fatto dico, che ha fatto? Niente. Ha fatto una telefonata a Spinazzola». Il giorno dopo Cherubini parla di nuovo con Lippi e spiega che non è possibile spostare la cifra sul rinnovo di Chiellini: «Ma lo mettono sul giornale e lo sputtanano, cioè noi siamo tutto quotato, siamo trasparenti su tutto. Famme ragionà a me, trovo io una soluzione». Il debito, stando alle indagini della guardia di finanza, sarebbe maturato nel 2019 con il trasferimento di Spinazzola alla Roma e il conseguente acquisto di Pellegrini. Ma dai contratti di mandato risulta che il club si sia avvalso non della Reset Group, ma della GG11 di Gabriele Giuffrida.

In un’altra intercettazione, Agnelli insiste che non si può inserire Lippi nel rinnovo di Chiellini: «… e di Giorgio non ha fatto un c …. o Davide… le ultime due volte Giorgio l’ho fatto io… quindi non è che». Alla fine, i soldi sarebbero stati spalmati «fittiziamente» nella cessione di Hamza Rafia alla Standard Liegi. «Ho visto il mandato per Rafia, grazie… insomma si comincia a vedere qualcosa» commenta Luca Albano (dipendente della Reset).

E quindi ?

[garrison 48.124]

4 minuti fa, Gadan ha scritto:

«Tu lo sai che cosa c’ho pendente ancora in ballo? C’ho 450 mila per aria di due anni fa! Devo sistemare quelli e Giorgio (Chiellini, ndr) lo sa», spiega Davide Lippi (titolare della Reset Group e non indagato) a Cherubini il 27 luglio 2021. Tre giorni dopo insiste: «… sono due anni che sto aspettando di mettere a posto i soldi vecchi… cioè l’operazione di due anni fa di Spinazzola». Il primo agosto il ds riferisce ad Agnelli, che ribatte: «… di fatto dico, che ha fatto? Niente. Ha fatto una telefonata a Spinazzola». Il giorno dopo Cherubini parla di nuovo con Lippi e spiega che non è possibile spostare la cifra sul rinnovo di Chiellini: «Ma lo mettono sul giornale e lo sputtanano, cioè noi siamo tutto quotato, siamo trasparenti su tutto. Famme ragionà a me, trovo io una soluzione». Il debito, stando alle indagini della guardia di finanza, sarebbe maturato nel 2019 con il trasferimento di Spinazzola alla Roma e il conseguente acquisto di Pellegrini. Ma dai contratti di mandato risulta che il club si sia avvalso non della Reset Group, ma della GG11 di Gabriele Giuffrida.

In un’altra intercettazione, Agnelli insiste che non si può inserire Lippi nel rinnovo di Chiellini: «… e di Giorgio non ha fatto un c …. o Davide… le ultime due volte Giorgio l’ho fatto io… quindi non è che». Alla fine, i soldi sarebbero stati spalmati «fittiziamente» nella cessione di Hamza Rafia alla Standard Liegi. «Ho visto il mandato per Rafia, grazie… insomma si comincia a vedere qualcosa» commenta Luca Albano (dipendente della Reset).

Ma perché postate ste cose, di cui peraltro non si capisce un *???

[Gadan 3.453]

1 minuto fa, Turellone78 ha scritto:

E quindi ?

Quindi sostengono che abbiamo pagato Davide Lippi per l'operazione Pellegrini - Spinazzola tramite l'operazione Hamza Rafia, ergo false fatturazioni.

Ora, anche se fosse, è tutto da dimostrare che la parcella di Lippi sia falsa o sovraprezzata, potremmo anche solo averlo "fatto lavorare" per tenere buoni i rapporti, e non è reato.

Se son queste le false fatturazioni che ci contestano...

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma perché postate ste cose, di cui peraltro non si capisce un *???

Perché, leggo, in questo caso ci contestano la falsa fatturazione per il pagamento di Lippi.

[Miocuggino 6.443]

2 minuti fa, Gadan ha scritto:

Quindi sostengono che abbiamo pagato Davide Lippi per l'operazione Pellegrini - Spinazzola tramite l'operazione Hamza Rafia, ergo false fatturazioni.

Ora, anche se fosse, è tutto da dimostrare che la parcella di Lippi sia falsa o sovraprezzata, potremmo anche solo averlo "fatto lavorare" per tenere buoni i rapporti, e non è reato.

Se son queste le false fatturazioni che ci contestano...

a parte il livello, contestano false fatturazioni per 2m.

 

2 milioni.

 

anche fosse tutto vero, tutto dimostrabile per la procura, stiamo rasentando il ridicolo con email private pubblicate e intercettazioni ambientali nei ristoranti per un livello infimo.

[BoogeymanFCF 2.274]

9 minuti fa, Gadan ha scritto:

«Tu lo sai che cosa c’ho pendente ancora in ballo? C’ho 450 mila per aria di due anni fa! Devo sistemare quelli e Giorgio (Chiellini, ndr) lo sa», spiega Davide Lippi (titolare della Reset Group e non indagato) a Cherubini il 27 luglio 2021. Tre giorni dopo insiste: «… sono due anni che sto aspettando di mettere a posto i soldi vecchi… cioè l’operazione di due anni fa di Spinazzola». Il primo agosto il ds riferisce ad Agnelli, che ribatte: «… di fatto dico, che ha fatto? Niente. Ha fatto una telefonata a Spinazzola». Il giorno dopo Cherubini parla di nuovo con Lippi e spiega che non è possibile spostare la cifra sul rinnovo di Chiellini: «Ma lo mettono sul giornale e lo sputtanano, cioè noi siamo tutto quotato, siamo trasparenti su tutto. Famme ragionà a me, trovo io una soluzione». Il debito, stando alle indagini della guardia di finanza, sarebbe maturato nel 2019 con il trasferimento di Spinazzola alla Roma e il conseguente acquisto di Pellegrini. Ma dai contratti di mandato risulta che il club si sia avvalso non della Reset Group, ma della GG11 di Gabriele Giuffrida.

In un’altra intercettazione, Agnelli insiste che non si può inserire Lippi nel rinnovo di Chiellini: «… e di Giorgio non ha fatto un c …. o Davide… le ultime due volte Giorgio l’ho fatto io… quindi non è che». Alla fine, i soldi sarebbero stati spalmati «fittiziamente» nella cessione di Hamza Rafia alla Standard Liegi. «Ho visto il mandato per Rafia, grazie… insomma si comincia a vedere qualcosa» commenta Luca Albano (dipendente della Reset).

 

 

Questa intercettazione per me è importante, perché di fatto ci contestano le false fatturazioni per questa roba qua, che imho è molto opinabile: vero che (forse) hanno spalmato un presunto debito con un procuratore (che loro ritenevano corretto non pagare, almeno per quelle cifre, poi, probabilmente anche per tenere buoni i rapporti, hanno trovato una soluzione) in una seconda operazione, però che in questa il procuratore non abbia fatto nulla o sia sovraprezzata è tutto da dimostrare.

Ma certo... in qualunque trattativa con un intermediario io posso goliardicamente dire ad un amico che questo non abbia fatto un *, ma già il fatto che ci sia (fisicamente, telefonicamente, ecc) è attività di intermediazione.

Come si può dimostrare che i procuratori non abbiano parlato di persona con i giocatori?

[davide66 102]

Solo in Italia si pubblicano le intercettazioni non dico prima del processo, ma addirittura prima del rinvio a giudizio, decontestualizzate e senza possibilità di contraddittorio. Come nel 2006 (e in mille altri processi che non ci riguardano, ovviamente), si fomenta l'opinione pubblica per influenzare le sentenze. In Inghilterra (dove ho vissuto 22 anni) il processo salterebbe se saltassero fuori ste cose. Nel 2006, poi, le intercettazioni furono, ops, copiate male dai carabinieri e ci portarono in B

[BoogeymanFCF 2.274]

20 minuti fa, The pretender ha scritto:

C'è uno stralcio che si legge da Repubblica dove AA e JE parlano anche del secondo aumento di capitale servito di fatto per Ronaldo.... ma la cosa interessante e che JE parla anche degli strascichi che si portano dietro dall'operazione di Higuain..... A quanto pare anche quei 90 mln erano più delle nostre possibilità. 

Ma se abbiamo comprato higuain principalmente per spendere i soldi di pogba dato che non utilizzandoli avremmo chiuso in utile e se li sarebbero mangiati in tasse...

Inoltre, mi sembra folle pensare che se la Juventus avesse avuto bisogno di 800 milioni (per esempio) la exor (che ha un patrimonio di 18 miliardi) ne avrebbe messi solo 700..

[Gadan 3.453]

1 minuto fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Ma certo... in qualunque trattativa con un intermediario io posso goliardicamente dire ad un amico che questo non abbia fatto un *, ma già il fatto che ci sia (fisicamente, telefonicamente, ecc) è attività di intermediazione.

Come si può dimostrare che i procuratori non abbiano parlato di persona con i giocatori?

Da come l'ho capita io veramente non lo abbiamo pagato ai tempi, probabilmente perché realmente non ha fatto nulla. Poi, per evitare grane e mantenere buoni i rapporti, Cherubini gli fa fare una o due (forse pure il rinnovo di Chiellini) operazioni minori da intermediario e lo si paga lì per levarselo dai piedi. Di li i mugugni della dirigenza e la contestazione, molto diciamo spericolata, di false fatturazioni.

[Gadan 3.453]

26 minuti fa, The pretender ha scritto:

C'è uno stralcio che si legge da Repubblica dove AA e JE parlano anche del secondo aumento di capitale servito di fatto per Ronaldo.... ma la cosa interessante e che JE parla anche degli strascichi che si portano dietro dall'operazione di Higuain..... A quanto pare anche quei 90 mln erano più delle nostre possibilità. 

Su Higuain credo che il problema sia la cessione, visto che poi siamo stati costretti a riprenderci Bonucci con ingaggio e ammortamento cartellino folli, che stiamo ancora pagando.

[BoogeymanFCF 2.274]

1 minuto fa, Gadan ha scritto:

Da come l'ho capita io veramente non lo abbiamo pagato ai tempi, probabilmente perché realmente non ha fatto nulla. Poi, per evitare grane e mantenere buoni i rapporti, Cherubini gli fa fare una o due (forse pure il rinnovo di Chiellini) operazioni minori da intermediario e lo si paga lì per levarselo dai piedi. Di li i mugugni della dirigenza e la contestazione, molto diciamo spericolata, di false fatturazioni.

Si ok ma come si può dimostrare che sia una falsa fatturazione?

Non parliamo di un bene fisico di cui si possa rintracciare la movimentazione, bensì di un servizio che può essere offerto semplicemente prendendo un caffè con il calciatore.

[garrison 48.124]

11 minuti fa, Gadan ha scritto:

Quindi sostengono che abbiamo pagato Davide Lippi per l'operazione Pellegrini - Spinazzola tramite l'operazione Hamza Rafia, ergo false fatturazioni.

Ora, anche se fosse, è tutto da dimostrare che la parcella di Lippi sia falsa o sovraprezzata, potremmo anche solo averlo "fatto lavorare" per tenere buoni i rapporti, e non è reato.

Se son queste le false fatturazioni che ci contestano...

Perché, leggo, in questo caso ci contestano la falsa fatturazione per il pagamento di Lippi.

Va bene, ma lasciagli contestare quello che vogliono, tanto devono dimostrarlo da queste intercettazioni non si capisce un emerito.

Poi lo sappiamo tutti che il mondo dei procuratori calcistici avrà un fitto sottobosco ...

[garrison 48.124]

2 minuti fa, Gadan ha scritto:

Su Higuain credo che il problema sia la cessione, visto che poi siamo stati costretti a riprenderci Bonucci con ingaggio e ammortamento cartellino folli, che stiamo ancora pagando.

È impossibile, Bunucci lo abbiamo scambiato con Caldara e l'anno prima ci avevano dato 40 milioni....il Milan, quelli bravi...

È domenica mattina, pensate ad altro.

La Juve non era amministrata peggio di qualunque altra squadra europea, anzi.

[Gadan 3.453]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

È impossibile, Bunucci lo abbiamo scambiato con Caldara e l'anno prima ci avevano dato 40 milioni....il Milan, quelli bravi...

È domenica mattina, pensate ad altro.

La Juve non era amministrata peggio di qualunque altra squadra europea, anzi.

Ok, idea sbagliata allora 

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Va bene, ma lasciagli contestare quello che vogliono, tanto devono dimostrarlo da queste intercettazioni non si capisce un emerito.

Poi lo sappiamo tutti che il mondo dei procuratori calcistici avrà un fitto sottobosco ...

Infatti facevo notare che se ci contestano le false fatturazioni per queste operazioni qua, siamo a posto.

[glc_1912 8.598]

Prossimo step: una presunta cena tra Agnelli e Putin.

"L'ombra della Juve sull'invasione dell'Ucraina".

[Gadan 3.453]

Il meccanismo per pagare i procuratori

Nel documento sequestrato allegato alle indagini emergerebbe il sistema per pagare i debiti con i procuratori. Meccanismo in apparenza semplice: «In questi casi, un debito sorto per un determinato affare, ma non ancora pagato, è stato, in un secondo momento, “sistemato” su un altro affare, in relazione al quale l’agente interessato, senza svolgere alcuna reale attività, ha emesso fattura (per prestazione oggettivamente inesistente) contabilizzata da Juventus Fc». E poi aggiungono gli inquirenti «Proprio la dicitura “sistemato su” è indice della necessità di attribuire una copertura “ufficiale” al pagamento e, quindi, evidenzia la natura fuori bilancio del debito presupposto (altrimenti regolabile con il riferimento all’operazione originaria indicata in “causale”)».

[Miocuggino 6.443]

2 minuti fa, Gadan ha scritto:

Il meccanismo per pagare i procuratori

Nel documento sequestrato allegato alle indagini emergerebbe il sistema per pagare i debiti con i procuratori. Meccanismo in apparenza semplice: «In questi casi, un debito sorto per un determinato affare, ma non ancora pagato, è stato, in un secondo momento, “sistemato” su un altro affare, in relazione al quale l’agente interessato, senza svolgere alcuna reale attività, ha emesso fattura (per prestazione oggettivamente inesistente) contabilizzata da Juventus Fc». E poi aggiungono gli inquirenti «Proprio la dicitura “sistemato su” è indice della necessità di attribuire una copertura “ufficiale” al pagamento e, quindi, evidenzia la natura fuori bilancio del debito presupposto (altrimenti regolabile con il riferimento all’operazione originaria indicata in “causale”)».

questa cosa non è falso ma al massimo possono contestare un "ritardo di fatturazione" e se c'è fattura non può essere cosa extra bilancio.

 

continuiamo con le richieste di sedia elettrica per cose da 1 ora di servizio sociale.

[Street Spirit 6.023]

55 minuti fa, Gadan ha scritto:

In un passaggio della misura cautelare respinta dal gip per l’ex ds bianconero Fabio Paratici e l’ex presidente Andrea Agnelli, citata da Antonio Massari e Andrea Tundo sul Fatto quotidiano, gli inquirenti spiegano che la Juve ha «celato l’erosione del capitale sociale in ben due esercizi, circostanza che, al di là del valore del titolo, integra una causa di scioglimento». Anche perché, aggiungono gli inquirenti, i due aumenti di capitali per 700 milioni di euro sono stati «insufficienti» e «aprono le porte a un preoccupante scenario presente e futuro».

Ah certo se ricapitalizzi si aprono le porte a uno scenario preoccupante, in caso contrario tuttappost immagino.

Comunque potrebbero chiedere il fallimento i solerti PM invece di invocare fantomatiche cause di scioglimento. Peccato che la società, ahiloro, non sia insolvente.

[WINNER72 8.282]

Tutto molto confuso solo una cosa mi è chiarissima che nell'area sportiva siamo in mano a un DS più scarso di quanto pensavo fa le pulci per Kuluseski 40 Mil  Chiesa 60 Mil  ( dichiarando che sono stati pagati troppo ) poi viene promosso IMMERITATAMENTE come ds e che strapaga Kean 38 Mil Locatelli 37.5 Bremer 49 svende De Ligt meno di 70 Mil e parla pure 🤦

[Enrico Pallazzo 5.274]

Vorrei che facessero un giochino,  dicendo che tutte le società di calcio al 31 dicembre devono rientrare dai debiti,  saldando il rosso con un bel assegnino. 

Io sono convinto che exor potrebbe staccare quell'assegno facilmente.  Per altri non sono così sicuro...