Quelli che vomitano contro la Juventus, non sapendo di che cosa si parla

[starveling 7.639]

Le intercettazioni sono fuffa.

Il resto è oggettivamente preoccupante.

Vedremo. 

[dankos2 1.260]

O di che vi meravigliate, la stampa, sia politicamente che sportivamente, e' sempre stata orientata, cosi come la televisione e tutti i media.

[Buffon75 8.559]

2 ore fa, Valnic ha scritto:

Se non erro Repubblica è gruppo Gedi, quindi Exor, quindi la Famiglia. Fuoco amico? Il più accanito è Open cmq.

Al buon Chicco Mentana non è ancora passata 

 

 

[Moeller73 852]

17 minuti fa, garrison ha scritto:

Ottimo intervento.

Non c'é nessun "potere occulto" che guida le masse...sono le masse stesse che vogliono assumere certe direzioni, da sempre.

Insomma .... abbiamo avuto esempi storici importanti ......

[garrison 48.121]

17 minuti fa, starveling ha scritto:

Le intercettazioni sono fuffa.

Il resto è oggettivamente preoccupante.

Vedremo. 

Il resto cosa, esattamente?

[starveling 7.639]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Il resto cosa, esattamente?

Alcuni capi d'accusa sono molto gravi.

Non finirà con una retrocessione, questo è sicuro, ma non sono sereno. Spero che mantengano tutti la barra dritta, se mi sono spiegato. 

[garrison 48.121]

1 minuto fa, starveling ha scritto:

Alcuni capi d'accusa sono molto gravi.

Non finirà con una retrocessione, questo è sicuro, ma non sono sereno. Spero che mantengano tutti la barra dritta, se mi sono spiegato. 

Quali "capi d'accusa" in particolare ti preoccupano?

[starveling 7.639]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Quali "capi d'accusa" in particolare ti preoccupano?

manipolazione del mercato

false comunicazioni sociali di società quotata in Borsa

emissione di fatture false

 

Non è poca roba per una società quotata. Anzi.

 

[non dire Gatti 5.349]

Siamo sotto attacco stiamo uniti

[Caruso Paskoskj 520]

Più che altro ignorando (o facendo finta di) il fatto che se agli Elkann girano le palle, si porteranno tutta la serie a dietro. 

Spero si e CI difendano, perché vanno bene gli interessi, ma chi ci rimette veramente, in termini di passione, siamo solo noi tifosi. 🤍🖤 Sempre. 

[gianmarco86 9.066]

2 ore fa, Fuorionda ha scritto:

Sai che partecipazioni ha Exor negli organi di informazione?

Sai perché ultimamente pochissimi scandali hanno investito Exor (nonostante ci siano ennemila motivi per accusarli) ? 

Sai perché agli occhi dell'opinione pubblica Moggi, Giraudo, Andrea Agnelli sono i mostri brutti e cattivi da punire e distruggere, mentre John Elkann e i suoi esimi tutors non vengono mai investiti da NESSUNA inchiesta? 

E quindi se Paratici e la vecchia dirigenza spendevano e spandevano senza criterio è colpa di Elkann? No, perchè le indagini, la cui fondatezza è tutta da dimostrare ci mancherebbe altro, partono da lì, non da altro. Con una dirigenza più accorta tutto questo non sarebbe venuto fuori, al di là delle eventuali guerre interne della famiglia Elkann/Agnelli. Peraltro se Moggi e Giraudo furono fatti fuori in malo modo e la società prese immediatamente le distanze, la stessa cosa non mi pare sia avvenuta con A.A., che è stato (giustamente) ringraziato e le cui dimissioni sono state anche a sua tutela visto che ha rischiato i domiciliari. Cerchiamo quindi di non mischiare storie completamente diverse tra loro.

[stefanobet77 1.577]

19 minuti fa, starveling ha scritto:

manipolazione del mercato

false comunicazioni sociali di società quotata in Borsa

emissione di fatture false

 

Non è poca roba per una società quotata. Anzi.

 

Se questi capi d'accusa risulteranno veri, credo che a pagare saranno le persone

 

Non capisco a livello di prestazione sportiva la squadra Juventus perche debba pagare qualcosa

[Pisogiallorosso 3.771]

Ho letto il pezzo...non ho le basi per dissentire o essere daccordo...

vedremo che succede

[nichi druzya 1.013]

24 minuti fa, garrison ha scritto:

Quali "capi d'accusa" in particolare ti preoccupano?

Purtroppo le intercettazioni creano l'illecito stesso senza le intercettazioni sarebbe fuffa perché lo fanno molti club

 

Parliamo di una squadra quotata in borsa che attraverso le plus valenze iniettava nei bilanci contanti inesistenti 

 

Se ho un conto con 100 mln di euro tra cui 40 sono farfalle, posso spendere anche 60 mln con un budget rimanente di 40

Il discorso cambia se nel conto non ci sono farfalle, e spendo 60 su 60... 

Non ce nessuna regola che non imponga la propria libertà intellettuale per valutare un proprio giocatore, ma questo cambia se nelle intercettazioni si parla di prezzi gonfiati 

 

Tralasciando la cosa degli stipendi che si può rimediare aggiungendo a posteri i pagamenti, ma sul primo fatto sono preoccupato 

 

 

Rimango dell idea che Agnelli si debba dichiarare parte offesa se non al corrente di ciò che avveniva e portare sotto processo paratici, perché paratici ad ora rischia e come! 

 

 

Modificato 5 Dicembre 2022 da Igor Tudor 78

[signos77 2.887]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Ottimo intervento.

Non c'é nessun "potere occulto" che guida le masse...sono le masse stesse che vogliono assumere certe direzioni, da sempre.

Beh basta guardare sui social quanti sono gli Haters o comunque quelli che vomitano insulti su tutto per rendersene facilmente conto di come si indirizzi la massa...

[garrison 48.121]

5 minuti fa, Igor Tudor 78 ha scritto:

Purtroppo le intercettazioni creano l'illecito stesso senza le intercettazioni sarebbe fuffa perché lo fanno molti club

 

Parliamo di una squadra quotata in borsa che attraverso le plus valenze iniettava nei bilanci contanti inesistenti 

 

Se ho un conto con 100 mln di euro tra cui 40 sono farfalle, posso spendere anche 60 mln con un budget rimanente di 40

Il discorso cambia se nel conto non ci sono farfalle, e spendo 60 su 60... 

Non ce nessuna regola che non imponga la propria libertà intellettuale per valutare un proprio giocatore, ma questo cambia se nelle intercettazioni si parla di prezzi gonfiati 

 

Tralasciando la cosa degli stipendi che si può rimediare aggiungendo a posteri i pagamenti, ma sul primo fatto sono preoccupato 

 

 

Rimango dell idea che Agnelli si debba dichiarare parte offesa se non al corrente di ciò che avveniva e portare sotto processo paratici, perché paratici ad ora rischia e come! 

 

 

Ne ho letti di messaggi assurdi e scritti da gente che ne ha capito poco.

Il tuo però li batte quasi tutti....

[giuvve70 78]

Cataldo Intrieri 

[SapoMalo (ex Sava) 6.291]

9 minuti fa, Igor Tudor 78 ha scritto:

Purtroppo le intercettazioni creano l'illecito stesso senza le intercettazioni sarebbe fuffa perché lo fanno molti club

 

Parliamo di una squadra quotata in borsa che attraverso le plus valenze iniettava nei bilanci contanti inesistenti 

 

Se ho un conto con 100 mln di euro tra cui 40 sono farfalle, posso spendere anche 60 mln con un budget rimanente di 40

Il discorso cambia se nel conto non ci sono farfalle, e spendo 60 su 60... 

Non ce nessuna regola che non imponga la propria libertà intellettuale per valutare un proprio giocatore, ma questo cambia se nelle intercettazioni si parla di prezzi gonfiati 

 

Tralasciando la cosa degli stipendi che si può rimediare aggiungendo a posteri i pagamenti, ma sul primo fatto sono preoccupato 

 

 

Rimango dell idea che Agnelli si debba dichiarare parte offesa se non al corrente di ciò che avveniva e portare sotto processo paratici, perché paratici ad ora rischia e come! 

 

 

Veramente è proprio il contrario...

 

Il problema sono più gli stipendi delle plusvalenze...

 

E abbiamo 160 milioni di patrimonio netto anche dopo le correzioni secondo dettami Consob.

 

E circa 70 milioni di liquidità 

 

E le telefonate senza prove sono zero.

 

Ma qui urge comunicato della società perché leggo troppi deliri in giro, anche dei nostri...

 

[garrison 48.121]

32 minuti fa, starveling ha scritto:

manipolazione del mercato

false comunicazioni sociali di società quotata in Borsa

emissione di fatture false

 

Non è poca roba per una società quotata. Anzi.

 

Non ti fare spaventare dalle parole.

Tutto dipende dalla portata economica effettiva delle contestazioni.

Ad esempio se la fatturazione falsa contestata fosse di mille euro sempre così si chiamerebbe 

[starveling 7.639]

Adesso, garrison ha scritto:

Non ti fare spaventare dalle parole.

Tutto dipende dalla portata economica effettiva delle contestazioni.

Ad esempio se la fatturazione falsa contestata fosse di mille euro sempre così si chiamerebbe 

Ma garrison non sono nato ieri e comunque vivo lavorando nel mondo della finanza, quindi so bene di cosa si parla.

Sono capi d'accusa gravi, ovviamente bisogna sempre dimostrarli e comunque contestualizzarli eventualmente, ma non è roba da poco. 

[SapoMalo (ex Sava) 6.291]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Non ti fare spaventare dalle parole.

Tutto dipende dalla portata economica effettiva delle contestazioni.

Ad esempio se la fatturazione falsa contestata fosse di mille euro sempre così si chiamerebbe 

Ad esempio la procura contesta un evasione IVA di 400.000 euro, che sarebbero come 40 euro per uno che ne fattura 40.000... 😳

[Txarren 1.129]

2 ore fa, sergio ha scritto:

In Italia esistono invece forme di reato – come appunto i delitti di manipolazione del mercato, falso in bilancio, e su un altro versante l’abuso di ufficio che flagella sindaci e pubblici amministratori – totalmente aleatori e vaghi nei termini per cui è pressoché impossibile trovare delle linee di condotta uniformi tra due procure.

E aggiungerei anche l'utilizzo di integratori perfettamente leciti che però un giudice trasforma in illeciti secondo un suo particolarissimo teorema, l'alterazione di un match di calcio senza che però ci sia stato alcun condizionamento arbitrale seguendo un concetto metafisico che il proponente non ha mai dovuto spiegare nei termini...

Il punto è questo: non è possibile che un pm possa letteralmente inventarsi un reato applicando un teorema a situazioni e comportamenti che sono leciti e poi creare un colpevole da mettere sotto processo. Non è accettabile che un teorema basato su assunti non dimostrati venga trasformato in una "prova concreta".  Il potere legislativo spetta al parlamento, non è accettabile che sempre più spesso i pm e i giudici vogliano comportarsi loro come fossero i legislatori e far partire processi e emettere sentenze che sono in contrasto con la normativa vigente. E che solo la Cassazione può capovolgere, ma ovviamente i pm e i giudici che aprono questo tipo di procedimenti hanno sempre un'estrema, scientifica cura nel fare in modo che quando si arrivi all'ultimo grado di giudizio sia intervenuta la prescrizione, in tal modo possono sempre giustificarsi dicendo che, essendo intervenuta la prescrizione, la Cassazione si è solo espressa "in merito" ma non ha emesso una sentenza, quindi loro restano convinti del fatto proprio e di aver operato correttamente...

Guarda che la giustizia sportiva non ha nulla a che vedere con la giustizia ordinaria 

1 ora fa, garrison ha scritto:

Ottimo intervento.

Non c'é nessun "potere occulto" che guida le masse...sono le masse stesse che vogliono assumere certe direzioni, da sempre.

Anzi mi sembra che sempre più siano i potenti succubi delle masse 

[gianmarco86 9.066]

13 minuti fa, garrison ha scritto:

Ne ho letti di messaggi assurdi e scritti da gente che ne ha capito poco.

Il tuo però li batte quasi tutti....

Dalle intercettazioni si evince chiaramente che la macchina era fuori controllo e si è fatto un eccessivo ricorso alle plusvalenze. Non lo dico io, nè altri qui dentro, lo dicevano gli stessi dirigenti.

Poi che vi siano stati anche dei reati è tutto da accertare naturalmente e credo che nessuno di noi oggi abbia gli elementi per pronunciarsi.

Quindi, a mio modesto parere, occorre cautela, siamo tifosi, confidiamo nella correttezza dell'operato di chi ha guidato la Juve, ma sminuire l'indagine e sottovalutarla, in questo momento, mi sembra poco saggio tanto quanto farsi prendere dal panico.

[Fuorionda 4.219]

37 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

E quindi se Paratici e la vecchia dirigenza spendevano e spandevano senza criterio è colpa di Elkann? No, perchè le indagini, la cui fondatezza è tutta da dimostrare ci mancherebbe altro, partono da lì, non da altro. Con una dirigenza più accorta tutto questo non sarebbe venuto fuori, al di là delle eventuali guerre interne della famiglia Elkann/Agnelli. Peraltro se Moggi e Giraudo furono fatti fuori in malo modo e la società prese immediatamente le distanze, la stessa cosa non mi pare sia avvenuta con A.A., che è stato (giustamente) ringraziato e le cui dimissioni sono state anche a sua tutela visto che ha rischiato i domiciliari. Cerchiamo quindi di non mischiare storie completamente diverse tra loro.

Scusa ma Exor è cmq responsabile

AA fa parte di Exor

Il vecchio CDA è stato incaricato da Exor

Troppo facile dare la colpa al Paratici di turno. 

Chi avallava quelle scelte? 

Chi approvava quei bilanci?  Se li approvava Paratici da solo? 

 

Se ci sono magagne nei bilanci o nelle condotte gestionali, Exor è responsabile

 

E dici bene quando scrivi che questa proprietà prese subito le distanze da Moggi e Giraudo (incaricati e tutelati da UMBERTO AGNELLI finché è restato vivo). 

Perché anche questa proprietà voleva togliere di mezzo Moggi e Giraudo, come infatti avvenne. 

 

 

[AndreaSZ 3.204]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Frega niente di chi "sono"....Exor ha ampiamente dimostrato che non indirizza alcuna politica editoriale, figuriamoci nelle pagine sportive.

Quantomeno non in ambito sportivo, a prova di ciò l'assenza totale di articoli pro Juventus sulla Repubblica