Quarti di finale • Marocco-Portogallo 1-0, Inghilterra-Francia 1-2. Brasile-Croazia 1-1 (2-4 dcr), Olanda-Argentina 2-2 (3-4 dcr)

[ronny80 5.824]

Cmq risulta evidente che pescando tra i naturalizzati la Francia si è ritrovata spesso con dei fenomeni assoluti (Zidane, Henry e M'Bappe su tutti, ma.anche Trezeguet, Thuram, Pogba) mentre Inghilterra e Germania solo dei buoni giocatori (Rushford, Saka, Ince, Ferdinand, Boateng, Sanè etc...).

[Dio Zigo 7.268]

25 minutes ago, Aspettando-Zavarov-1988 said:

Gli attacchi a quella nazionale, ai giocatori e a Bearzot, furono indecenti. Si passò dal piano sportivo a quello personale.

Sul piano sportivo ci si lagnava soprattutto di due cose: tutta la stampa voleva la convocazione di Pruzzo e Beccalossi.

Bearzot sapeva che Beccalossi e Pruzzo erano due giocatori che potevano rientrare nei convocati. Però lui guardava oltre.

 

Il vecio aveva una convinzione: che l'Italia potesse vincere i mondiali. Però per farlo non poteva puntare sulle individualità ma sul gruppo. Fin dall'inizio della sua gestione nel 1976 lo aveva fatto. Il gruppo di Spagna '82 era quello che aveva iniziato a costruire nel '76. Sapeva che se la metteva sull'individualità contro quel brasile si era destinati a perdere.

 

Lo spiega bene Carraro nel docufilm di ieri sera quando racconta che andò da Bearzot perché anche lui aveva dubbi su Rossi e Bearzot gli rispose che senza Rossi l'Italia poteva fare bene ma con il vero Rossi avrebbero potuto essere infiniti.

 

Bearzot aveva Rossi che veniva da due anni di squalifica e Antognoni da un terribile infortunio. Se avesse portato Pruzzo e Beccalossi alle prime prestazioni negative la stampa avrebbe chiesto la loro sostituzione, mentre Bearzot voleva che i due riprendessero dimestichezza con il clima partita durante il girone di Vigo. Per questa ragione decise di convocare Selvaggi come attaccante e il giovanissimo Massaro a centrocampo. Così nessuno avrebbe potuto invocare il loro ingresso per Rossi e Antognoni. Che poi in realtà qualcuno, cioè Mario Sconcerti mi pare, invocò Massaro al posto di Tardelli, quando durante il silenzio stampa Tardelli e Sconcerti quasi vennero alle mani.

Solo un appunto, per me l'Italia 78 è stata la più bella...

 

Per il resto concordo con te e @capitangazzella

[76ozzy76 3.320]

7 ore fa, euroventus ha scritto:

Oddio, le avessimo noi quelle fasce...

 

Cmq non vorrei essere in Francia per la semifinale, ci saranno morti e feriti nel post partita comunque vada e il rischio di tibie che volano in campo. 

 

...poco ma sicuro.

 

[Osservatore Torinese 1.580]

5 minuti fa, el titan ha scritto:

Innanzi tutto ti becchi una bella segnalazione per patente di tifo assegnata a caso.

Secondo ho solo detto che l'assegnazione è curiosa, se non sai la storia e l'esperienza di quell'arbitro capiresti.

Segnala pure. Ma è la verità dei fatti. Gli interisti e i napoletani si sono sempre contraddistinti per non saper accettare il risultato e per attaccarsi all'arbitro. 

 

Ed è ciò che hai fatto tu dicendo "metteranno ad arbitrare messi la prossima?" cioè classico commento che trovi in quella fogna di cartonatifans su di noi. 

 

Detto ciò ora segnaleró ogni tuo singolo messaggio in cui te ne uscirai parlando di cr7 a sproposito, pure in topic dove non c'entra nulla. 

[el titan 6.355]

12 minuti fa, Osservatore Torinese ha scritto:

Segnala pure. Ma è la verità dei fatti. Gli interisti e i napoletani si sono sempre contraddistinti per non saper accettare il risultato e per attaccarsi all'arbitro. 

 

Ed è ciò che hai fatto tu dicendo "metteranno ad arbitrare messi la prossima?" cioè classico commento che trovi in quella fogna di cartonatifans su di noi. 

 

Detto ciò ora segnaleró ogni tuo singolo messaggio in cui te ne uscirai parlando di cr7 a sproposito, pure in topic dove non c'entra nulla. 

L'ho scritto perché sarebbe curioso vedere un portoghese arbitrare l'argentina.

Anche se adesso per equiparare la.cosa servirebbe un arbitro francese o marocchino.

Sto solo parlando di squadre ancora dentro.

Francia Marocco argentina e Croazia.

 

 

[MassiPace73 3.285]

3 ore fa, capitangazzella ha scritto:

Credo che nei prossimi anni, dove per prossimi anni intendo anche vent'anni, la Francia otterrà risultati migliori dell'Italia.

 

mah, abbiamo vinto un europeo da poco. 

sono previsioni azzardate, non esiste una matematica. esiste una tradizione invece. noi siamo più forti dei francesi a giocare a pallone. certo che se non invogliamo i ragazzi a giocare, come facevamo nelle strade fino a 25-30 anni fa, la tradizione si perde pian piano. 

 

[Rino Gaetano 1.556]

5 ore fa, ronny80 ha scritto:

Vero, ma non dovrebbe essere la.stessa cosa per l'Inghilterra ??

Anche loro hanno tanti giocatori naturalizzati, eppure i risultati sono ben diversi.

È in forte crescita anche l Inghilterra

[Rino Gaetano 1.556]

2 ore fa, Mahleriano ha scritto:

Il fatto che la Germania ogni tanto cacci un Sanè o un Boateng mica vuol dire che sia un processo sostenibile generazione dopo generazione.  Tutto l'Africa occidentale e anche il nord ha come riferimento la Francia sia culturalmente che come possibile nazione di immigrazione. Un pool senza fine.

 

Poi anche la Germania negli ultimi 30 anni, oltre a importare dai balcani e dal sud europa come ha fatto sempre, ha iniziato a accogliere pesantemente anche da medio oriente e africa. Vedremo in futuro se anche se lei attingerà dal talento degli immigrati di 1a e 2nda generazione.

 

Dubito però che diventino la Francia come composizione (in pratica un all-star africana). La Germania và dove và l'asse del Bayern in pratica, orientativamente.

 

L aspetto più triste di questa globalizzazione a senso unico è la privazione dei talenti africani nelle loro nazionali, penalizzando oltremodo il continente meno ricco

[Mr Facchinelli 309]

4 hours ago, Bob Kelso said:

fossero meno spocchiosi e la piantassero con il "coming home" ogni volta magari si potrebbe provare maggior empatia

ma visto che continuano a considerarsi, senza motivo, forti avanti così, si meritano di non aver mai soddisfazioni a sto livello

Però la canzone Three Lions è un pò più complessa. È stata scritta nel 1996 per i 30 anni dalla Coppa del Mondo, col ritorno in Inghilterra per gli europei. Uno specie di lamento per 30 anni di insuccessi dopo le glorie del ‘66. Più nostalgico che arrogante anche se tutti vedono quel lato d’arroganza inglese col calcio che torna nelle mani di chi avrebbe inventato il gioco moderno. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

4 ore fa, capitangazzella ha scritto:

Credo che il mondiale di Argentina 78 e Corea 2002 siano i più corrotti della storia, dal punto di vista arbitrale. La corea fu aiutata in modo vergognoso, soprattutto nella partita con la Spagna nei quarti. L'Argentina in modo ancora più eclatante sia prima della finale che in finale.

L'arbitraggio dell'italiano gonella infatti viene considerato uno dei peggiori di tutti i tempi: permise agli argentini di picchiare ripetutamente gli olandesi per tutta la partita, garantendo agli argentini la possibilità di avere un atteggiamento intimidatorio nei confronti degli olandesi per tutto il match. Una cosa scandalosa e palese. Una macchia per l'associazione italiana arbitri di cui ovviamente in Italia si parla poco: quando si parla del 78, da noi, ci si limita a ricordare gli aiuti che L'Argentina ebbe a superare il girone con il Brasile.

 

P.S.: oddio, mi sono venuti in mente Cile '62, con i cileni che fecero un incontro di pugilato contro di noi, e Italia '34 con Mussolini che andava a trovare l'arbitro prima della partita 🤫🤫

Concordo in pieno,io il mondiale del 78 non l ho visto (il primo mondiale seguito è quello del 1982) ma ho visto e letto molto a riguardo di tutte le edizioni dei mondiali e quelli da te citati furono tutti palesemente falsati,d altronde 3 dei 4 mondiali si svolsero in paesi dove vi erano regimi fascisti e le squadre di casa vennero a dir poco favorite e questo lo dico senza voler sminuire il valore della Nazionale Italiana che infatti poi vinse ancora nel 38 in un clima a dir poco ostile

[Bob Kelso 31.361]

18 minuti fa, Mr Facchinelli ha scritto:

Però la canzone Three Lions è un pò più complessa. È stata scritta nel 1996 per i 30 anni dalla Coppa del Mondo, col ritorno in Inghilterra per gli europei. Uno specie di lamento per 30 anni di insuccessi dopo le glorie del ‘66. Più nostalgico che arrogante anche se tutti vedono quel lato d’arroganza inglese col calcio che torna nelle mani di chi avrebbe inventato il gioco moderno. 

loro tuttavia la riutilizzano per autocelebrarsi su un sicuro successo ogni volta

nel 2021 la usavano per questo, idem nel 2018 dopo esser andati in semifinale

tifosi e media vivono in una dimensione loro, credono di valere un Brasile o una Germania come blasone

[dampyr 5.750]

 

4 hours ago, Bob Kelso said:

pure quello del 66 è una bella porcata

 

il mondiale del 1934 vinto dall'italia fascista secondo te era pulito? in ogni caso vince la squadra padrone di casa.

nel 1950 tutto e' stato fatto per far vincere il brasile che era anche probabilmente la piu' forte, ma le spinte sono arrivate pesanti, pur perdendo la finale.

nel 54 si parla di tedeschi che nel secondo tempo nitrivano come cavalli

nel 58 i padroni di casa arrivano in finale

nel 62 i cileni prendevano a pugni e calci gli altri calciatori

il 66 lo hai gia detto tu. i padroni di casa vincono

 

sul 70 non so granche'

il 74 vince la squadra padrone di casa

nel 78 i padroni di casa vincono

 

poi certo la korea

 

quasi tutti i mondiali hanno degli scheletri, il 66 non e' il piu' scandaloso, forse quello del 78 lo e', con provati movimenti di denaro.

 

gli inglesi hanno smesso di sentirsi superiori da anni, anzi oramai pur quando hanno una squadra buona (come quest'anno) sanno gia che non vinceranno e hanno un atteggiamento da cani bastonati. sono sicuramente abbastanza sfigati questo si.

in ogni caso, it's coming home e' semplicemente la canzone che non ricordo che band fece per l'europeo del 1996. equivale un po' alla nostra notti magiche, che personalmente e' stata la mia colonna sonora pure nel 2006. e' non e' la coppa che torna a casa, ma il gioco, facendo riferimento al fatto che hanno scritto loro le prime regole e definizioni a oxford.

poi chiaro se vanno in finale come nell'europeo c'e' la grossa fetta di hooligans ubriaconi che stanno li pronti a sfogare le loro frustrazioni per un paio di ore, poi arriva la cavalleria a randellarli

[Bob Kelso 31.361]

4 minuti fa, dampyr ha scritto:

 

il mondiale del 1934 vinto dall'italia fascista secondo te era pulito? in ogni caso vince la squadra padrone di casa.

nel 1950 tutto e' stato fatto per far vincere il brasile che era anche probabilmente la piu' forte, ma le spinte sono arrivate pesanti, pur perdendo la finale.

nel 54 si parla di tedeschi che nel secondo tempo nitrivano come cavalli

nel 58 i padroni di casa arrivano in finale

nel 62 i cileni prendevano a pugni e calci gli altri calciatori

il 66 lo hai gia detto tu. i padroni di casa vincono

 

sul 70 non so granche'

il 74 vince la squadra padrone di casa

nel 78 i padroni di casa vincono

 

poi certo la korea

 

quasi tutti i mondiali hanno degli scheletri, il 66 non e' il piu' scandaloso, forse quello del 78 lo e', con provati movimenti di denaro.

 

gli inglesi hanno smesso di sentirsi superiori da anni, anzi oramai pur quando hanno una squadra buona (come quest'anno) sanno gia che non vinceranno e hanno un atteggiamento da cani bastonati. sono sicuramente abbastanza sfigati questo si.

in ogni caso, it's coming home e' semplicemente la canzone che non ricordo che band fece per l'europeo del 1996. equivale un po' alla nostra notti magiche, che personalmente e' stata la mia colonna sonora pure nel 2006.

poi chiaro se vanno in finale come nell'europeo c'e' la grossa fetta di hooligans ubriaconi che stanno li pronti a sfogare le loro frustrazioni per un paio di ore, poi arriva la cavalleria a randellarli

il Mondiale del 66 è considerato "El robo del siglo" in Sudamerica, spinsero inglesi e tedeschi in finale facendo arbitrare ad incrocio gli inglesi da tedeschi e viceversa

i quarti furono una cosa scandalosa, pure Germania-Uruguay che finisce 4-0 vai a rivederla, è una roba dove gli uruguagi rimangono in 9 dopo un tempo e si vedono negato un rigore con espulsione di Schnellinger sullo 0-0

gli inglesi vinsero con gli argentini con un'espulsione inventata e il supplementare con i tedeschi fu una farsa (pure il 4-2 era irregolare per dire visto che erano in campo i tifosi in quel momento)

quelli che citi, gran parte, son Mondiali fatti sotto dittatura (34, 50, 78) palese che ci siano delle spinte (anche se furono ambientali più che arbitrali)

il coming home è usato da media e tifosi (non hooligans) medi come dire "siamo i meglio, vinceremo"

l'esempio arriva da qui, dalla domanda che fanno a Schmeichel prima della semifinale degli Europei

 

[Mr Facchinelli 309]

18 minutes ago, Bob Kelso said:

loro tuttavia la riutilizzano per autocelebrarsi su un sicuro successo ogni volta

nel 2021 la usavano per questo, idem nel 2018 dopo esser andati in semifinale

tifosi e media vivono in una dimensione loro, credono di valere un Brasile o una Germania come blasone

In realta' nel calcio sono sempre poco "inglesi". Si deprimono alla prima sconfitta e si esaltano alla prima vittoria. E ad un certo punto entra una certa arroganza. Come per la finale degli europei. Spesso con comportamenti anche violenti. Al momento come paese sono decisamente divisi e con cronici problemi d'identita'. 

[Bob Kelso 31.361]

1 minuto fa, Mr Facchinelli ha scritto:

In realta' nel calcio sono sempre poco "inglesi". Si deprimono alla prima sconfitta e si esaltano alla prima vittoria. E ad un certo punto entra una certa arroganza. Come per la finale degli europei. Spesso con comportamenti anche violenti. Al momento come paese sono decisamente divisi e con cronici problemi d'identita'. 

quel che voglio capire è l'arroganza, non ne hanno motivo perchè devono tirarla fuori?

[Mr Facchinelli 309]

2 minutes ago, Bob Kelso said:

quel che voglio capire è l'arroganza, non ne hanno motivo perchè devono tirarla fuori?

Purtroppo e' una cosa culturale. C'e' gente in Inghilterra che crede che siano ancora ai tempi del British Empire, quando commandavano. Che siano superiori agli altri. Poi c'e' un rapporto di odio-amore verso il resto del continente europeo. 

[dampyr 5.750]

1 minute ago, Bob Kelso said:

il Mondiale del 66 è considerato "El robo del siglo" in Sudamerica, spinsero inglesi e tedeschi in finale facendo arbitrare ad incrocio gli inglesi da tedeschi e viceversa

i quarti furono una cosa scandalosa, pure Germania-Uruguay che finisce 4-0 vai a rivederla, è una roba dove gli uruguagi rimangono in 9 dopo un tempo e si vedono negato un rigore con espulsione di Schnellinger sullo 0-0

gli inglesi vinsero con gli argentini con un'espulsione inventata e il supplementare con i tedeschi fu una farsa (pure il 4-2 era irregolare per dire visto che erano in campo i tifosi in quel momento)

quelli che citi, gran parte, son Mondiali fatti sotto dittatura (34, 50, 78) palese che ci siano delle spinte (anche se furono ambientali più che arbitrali)

il coming home è usato da media e tifosi (non hooligans) medi come dire "siamo i meglio, vinceremo"

l'esempio arriva da qui, dalla domanda che fanno a Schmeichel prima della semifinale degli Europei

 

 

quindi quest'espulsione nel 66 proprio non va bene? pensa i napoletani e quella di pjanic, hanno ragione anche loro quindi. odal romanista che blatera per turone o il famoso ronaldo etc etc

 

nel 1978 e' stato provata la corruzione della squadra del peru, con tanto di soldi spostati

fa gia' ridere che la dittatura e' una spinta ambientale 😄

 

 

guarda io vivo in inghilterra da 10 anni, ne so un pochino di piu' di te di cosa pensano e cosa fanno qui con quella canzone. te lo ripeto e' la loro notti magiche, ed non e' la coppa e' il calcio che torna a casa e non perche' piu' forti ma perche' inventori dello sport in se.

non pensano minimamente di essere i piu' forti da almeno 10 anni. non ho mai detto che e' usata dagli hooligans, ho detto che in realta' negli ultimi 5-10 anni tengono un profilo piu' basso eccetto gli hooligans che poco prima della finale dell'europeo hanno fatto il casino a londra.

 

erano molto arroganti, tanto da non giocare le prime 3 edizioni per superiorita', e lo sono stati per la gran parte della loro storia, sinceramente non lo sono da un pezzo, da quando non sono riusciti a vincere con la generazione di lampard e gerrard.

 

[dampyr 5.750]

2 minutes ago, Mr Facchinelli said:

Purtroppo e' una cosa culturale. C'e' gente in Inghilterra che crede che siano ancora ai tempi del British Empire, quando commandavano. Che siano superiori agli altri. Poi c'e' un rapporto di odio-amore verso il resto del continente europeo. 

questo e' anche vero, e sicuramente una parte sono arroganti.

ma se dovessi giudicare i tifosi juventini da quello che leggo qui sopra  

lasciamo perdere.... un branco di piangina e codardi che "noi siamo la juve e putiamo sempre a vincere" anche quando non hai la squadra

[Bob Kelso 31.361]

2 minuti fa, dampyr ha scritto:

 

quindi quest'espulsione nel 66 proprio non va bene? pensa i napoletani e quella di pjanic, hanno ragione anche loro quindi. odal romanista che blatera per turone o il famoso ronaldo etc etc

 

nel 1978 e' stato provata la corruzione della squadra del peru, con tanto di soldi spostati

fa gia' ridere che la dittatura e' una spinta ambientale 😄

 

 

guarda io vivo in inghilterra da 10 anni, ne so un pochino di piu' di te di cosa pensano e cosa fanno qui con quella canzone. te lo ripeto e' la loro notti magiche, ed non e' la coppa e' il calcio che torna a casa e non perche' piu' forti ma perche' inventori dello sport in se.

non pensano minimamente di essere i piu' forti da almeno 10 anni. non ho mai detto che e' usata dagli hooligans, ho detto che in realta' negli ultimi 5-10 anni tengono un profilo piu' basso eccetto gli hooligans che poco prima della finale dell'europeo hanno fatto il casino a londra.

 

erano molto arroganti, tanto da non giocare le prime 3 edizioni per superiorita', e lo sono stati per la gran parte della loro storia, sinceramente non lo sono da un pezzo, da quando non sono riusciti a vincere con la generazione di lampard e gerrard.

 

beh non va bene, non si capì il motivo visto che fu cacciato dopo aver parlato con l'arbitro Rattin con l'arbitro tedesco che non capiva lo spagnolo che era l'unica lingua che parlava Rattin, diciamo che è strana suvvia

 

[dampyr 5.750]

1 minute ago, Bob Kelso said:

beh non va bene, non si capì il motivo visto che fu cacciato dopo aver parlato con l'arbitro Rattin con l'arbitro tedesco che non capiva lo spagnolo che era l'unica lingua che parlava Rattin, diciamo che è strana suvvia

 

ma e' stato un mondiale rubato .... ma come ne ha rubato uno l'italia, uno l'argentina, uno o due  la germania etc etc 

fa ridere che per te e' l'unico che conta  

e' l'ossessione tua che e' strana io non sto giustificando il mondiale del 66, e' per te che e' il peggior furto della storia del calcio, una cosa da crimini contro l'umanita'

[Bob Kelso 31.361]

2 minuti fa, dampyr ha scritto:

questo e' anche vero, e sicuramente una parte sono arroganti.

ma se dovessi giudicare i tifosi juventini da quello che leggo qui sopra  

lasciamo perdere.... un branco di piangina e codardi che "noi siamo la juve e putiamo sempre a vincere" anche quando non hai la squadra

ma vedi la differenza è che l'arroganza juventina è giustificata, abbiamo vinto una sessantina di trofei nella storia, è normale

gli inglesi non hanno mai vinto una mazza, a parte il 66, e han fatto tra Mondiali e Europei due finali in 92 anni di competizioni

quella parte di arroganti non ha proprio manco la ragione per poterlo essere, non hanno manco la storia e il palmares

[Mr Facchinelli 309]

5 minutes ago, dampyr said:

questo e' anche vero, e sicuramente una parte sono arroganti.

ma se dovessi giudicare i tifosi juventini da quello che leggo qui sopra  

lasciamo perdere.... un branco di piangina e codardi che "noi siamo la juve e putiamo sempre a vincere" anche quando non hai la squadra

Anche noi juventini siamo problematici! 

[Bob Kelso 31.361]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

ma e' stato un mondiale rubato .... ma come ne ha rubato uno l'italia, uno l'argentina, uno o due  la germania etc etc 

fa ridere che per te e' l'unico che conta  

e' l'ossessione tua che e' strana io non sto giustificando il mondiale del 66, e' per te che e' il peggior furto della storia del calcio, una cosa da crimini contro l'umanita'

la Germania quali mondiali avrebbe rubato?

 

[dampyr 5.750]

1 minute ago, Bob Kelso said:

ma vedi la differenza è che l'arroganza juventina è giustificata, abbiamo vinto una sessantina di trofei nella storia, è normale

gli inglesi non hanno mai vinto una mazza, a parte il 66, e han fatto tra Mondiali e Europei due finali in 92 anni di competizioni

quella parte di arroganti non ha proprio manco la ragione per poterlo essere, non hanno manco la storia e il palmares

be .... il gioco che ti fa perdere ore e ore della tua vita l'hanno inventato loro

1 minute ago, Bob Kelso said:

la Germania quali mondiali avrebbe rubato?

 

il primo erano drogatissimi contro gli ungheresi che avrebbero dovuto vincere

e contro l'olanda piu' forte della storia guarda caso vince la squadra di casa

[ronny80 5.824]

3 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

la Germania quali mondiali avrebbe rubato?

 

Nel 1954 è comprovato che fossero dopati come pochi, a scapito tra l'altro della grande Ungheria di Puskas che era molto più forte e meritevole di loro.