Diego Armando Maradona o Lionel Andrés Messi?

[bonve 5.323]

20 ore fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Caspita, ma se era così forte come dici, se le cose gli riuscivano sempre, come mai non ha mai vinto la coppa dei campioni? 
Mi risulta abbia uno score di 5 gol in carriera nelle coppe europee…lì forse non ne aveva voglia? 

allora non c'era l'attuale champions league con i gironi.

allora c'era la coppa campioni, di tutt'altra difficoltà, intanto ci andavano solo le prima due del campionato.. ed il napoli ci arrivava raramente fra le prime due, non ricordo quante volte ci sia arrivato.

poi non c'erano i gironi, erano tutte partite andata e ritorno, dentro o fuori, fin da subito, bastava una giornata storta di un difensore, prendevi tre gol ed eri fuori.

erano altri tempi, oggi in nome dei soldi, si è trasformata una competizione difficilissima in una in cui si garantisce alle squadre più forti (forse sarebbe meglio dire ricche) di arrivare come minimo agli ottavi, giornata storta o no.

era veramente una coppa difficilissima da conquistare, per come era fatta.

 

[SuperEagle 6.503]

13 ore fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Giocata due volte, edizioni vinte rispettivamente da Psv e Stella Rossa…

 

Mi è parso di leggere che fosse un giocatore sovrannaturale, capace di cose incredibili che gli riuscivano sempre, non solo ogni tanto come agli altri giocatori…indiscutibilmente il più grande di tutti i tempi…eppure la prima volta esce al primo turno, la seconda volta (tre anni dopo eh, non quindici) è già in chiaro declino…mah.

Lo hai mai visto giocare? Al vivo, in uno stadio, intendo?

[el titan 6.355]

Maradona non sta neanche nella top 5.

Messi si.

[Aldo59 1.598]

Ho visto Pelè, Maradona e Messi. I primi due non erano umani. 

[ronny80 5.824]

La carriera di Messi a questo punto è qualcosa di inimitabile per qualunque calciatore, Maradona compreso.

Il confronto può esistere solo se presi entrambi al top, come carriera non c'è proprio storia !!

[Marmellata Puffin 2.386]

18 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Lo hai mai visto giocare? Al vivo, in uno stadio, intendo?

No, per ragioni anagrafiche.

 

Però, ti prego, non dirmi che se non l’ho visto giocare non posso capire.

[Cro88 1.151]

1 minuto fa, Marmellata Puffin ha scritto:

No, per ragioni anagrafiche.

 

Però, ti prego, non dirmi che se non l’ho visto giocare non posso capire.

Maradona nel contesto di un campionato era una roba incredibile, ma in europa ha fallito ovunque, non solo a Napoli....solo in nazionale è riuscito a vincere in campo internazionale è sappiamo tutti "come" ha vinto alla fine....poi che sia un calciatore straordinario, non vi sono dubbi.

[Marmellata Puffin 2.386]

20 ore fa, bonve ha scritto:

allora non c'era l'attuale champions league con i gironi.

allora c'era la coppa campioni, di tutt'altra difficoltà, intanto ci andavano solo le prima due del campionato.. ed il napoli ci arrivava raramente fra le prime due, non ricordo quante volte ci sia arrivato.

poi non c'erano i gironi, erano tutte partite andata e ritorno, dentro o fuori, fin da subito, bastava una giornata storta di un difensore, prendevi tre gol ed eri fuori.

erano altri tempi, oggi in nome dei soldi, si è trasformata una competizione difficilissima in una in cui si garantisce alle squadre più forti (forse sarebbe meglio dire ricche) di arrivare come minimo agli ottavi, giornata storta o no.

era veramente una coppa difficilissima da conquistare, per come era fatta.

 

Con la formula attuale è più difficile uscire prematuramente ma dagli ottavi in poi sono tutti scontri diretti con le migliori, che sono tutte concentrate in questo torneo mentre all’epoca erano suddivise più o meno equamente tra le tre coppe.

 

Infatti, come dicevo prima, le edizioni a cui ha partecipato Maradona sono state vinte da Psv e Stella Rossa.

[SuperEagle 6.503]

16 ore fa, Marmellata Puffin ha scritto:

No, per ragioni anagrafiche.

 

Però, ti prego, non dirmi che se non l’ho visto giocare non posso capire.

E invece…….🤣

 

Maradona è stato pura arte, e l’arte non si studia sui libri. La Sindrome di Stendhal può insorgere ammirando dal vivo la Cappella Sistina o la Galleria degli Uffizi, non certo dietro un pc.

È’ una questione completamente diversa dall’analisi di risultati e statistiche, che non ha MAI visto svettare Diego, per via della presenza di Pelè (non è che parliamo, che so, di un Rod Laver o di un  Mark Spitz, poi superati nei risultati oggettivi da Djokovic o Phelps).

Eppure, se gli argentini lo venerano come un dio o come un talismano (lasciamo stare i napoletani, sarei di parte quindi taccio), anziché - che so - avere su bandiere e cappellini Kempes, che gli ha fatto vincere “El primero”, qualche motivo ci sarà.

Non sto dicendo che è più forte o completo o vincente Tizio rispetto a Caio, ma semplicemente che i ragionamenti basati su risultati e statistiche non sono quelli che aiutano a capire il fenomeno Maradona, o il perché alla sua morte si siano fermati anche durante una gara di rugby in Nuova Zelanda (non mi risulta succeda così spesso).

[Marmellata Puffin 2.386]

1 ora fa, SuperEagle ha scritto:

E invece…….🤣

 

Maradona è stato pura arte, e l’arte non si studia sui libri. La Sindrome di Stendhal può insorgere ammirando dal vivo la Cappella Sistina o la Galleria degli Uffizi, non certo dietro un pc.

È’ una questione completamente diversa dall’analisi di risultati e statistiche, che non ha MAI visto svettare Diego, per via della presenza di Pelè (non è che parliamo, che so, di un Rod Laver o di un  Mark Spitz, poi superati nei risultati oggettivi da Djokovic o Phelps).

Eppure, se gli argentini lo venerano come un dio o come un talismano (lasciamo stare i napoletani, sarei di parte quindi taccio), anziché - che so - avere su bandiere e cappellini Kempes, che gli ha fatto vincere “El primero”, qualche motivo ci sarà.

Non sto dicendo che è più forte o completo o vincente Tizio rispetto a Caio, ma semplicemente che i ragionamenti basati su risultati e statistiche non sono quelli che aiutano a capire il fenomeno Maradona, o il perché alla sua morte si siano fermati anche durante una gara di rugby in Nuova Zelanda (non mi risulta succeda così spesso).

Mettiamola così, Maradona è un personaggio più carismatico, iconico e romanzato, Messi un calciatore piu forte. 

[SuperEagle 6.503]

12 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Mettiamola così, Maradona è un personaggio più carismatico, iconico e romanzato, Messi un calciatore piu forte. 

Ma puoi metterla come vuoi, solo non comprendo cosa possa spostare la vittoria di un campionato mondiale tra due carriere così diverse per epoche storiche, longevità, prolificità e quant’altro.

Posso arrivare a capire che la vittoria in Qatar possa essere determinante nell’annoso confronto con Ronaldo, nel frattempo appassito anzitempo (contro ogni pronostico di appena due/tre anni or sono), perché i due hanno vissuto la medesima epoca storica, hanno giocato contro di continuo e nello stesso campionato, si sono giocati trofei importanti praticamente ogni anno in squadre dal valore grossomodo identico…..ma con Diego il confronto “contabile” era chiaro già da prima (e dovrebbe porgli davanti, a questo punto, anche Cristiano, per coerenza).