Allegri post Napoli: "Innanzitutto c'è da fare i complimenti al Napoli perchè ha fatto una bella partita. Per quanto riguarda noi, eravamo un po' bassi di energia"

[konklin 393]

tutte le volte che ci legnano, inizia con la stessa frase: Innanzitutto c'è da fare

ma se iniziasse con: innanzitutto ho sbagliato

forse sarebbe un indizio di consapevolezza della realtà.... 

dura eh!

[AxeI1991 456]

5 minuti fa, konklin ha scritto:

tutte le volte che ci legnano, inizia con la stessa frase: Innanzitutto c'è da fare

ma se iniziasse con: innanzitutto ho sbagliato

forse sarebbe un indizio di consapevolezza della realtà.... 

dura eh!

Le frasi sono sempre quelle, semplici, senza senso, che non portano da nessuna parte. 

È cioè quanto serve ai quattro tifosi miopi che lo difendono, fumo negli occhi di chi giustifica una Juve che sembra sempre più lontana alla sua storia 

[Gobbo88 10.044]

Ho sentito che Vieri ha bacchettato Allegri, come sempre e giustamente.

Chiunque bacchetta Allegri fa bene per me, è giusto che raccoglie ciò che semina. Non posso più sentirlo quando va in conferenza a fare battutine e non risponde alle domande che vengono fatte. E' un atteggiamento pessimo, una presa in giro nei confronti dei colleghi che si impegnano sia a rispondere che nel lavoro quotidiano che con Allegri non sembra esserci. Peccato che in faccia non gli facciano domande chiare e pungenti, tipo come mai la squadra sembra sempre che giochi insieme per la prima volta, come mai i giovani hanno giocato solo quando gli altri erano infortunati, come mai i giocatori offensivi sono utilizzati come difensori, come mai altre squadre pur non avendo grandi campioni fanno vedere risultati migliori in termini di gioco e organizzazione. Io non lo tollero più, voglio un allenatore perfezionista ed insaziabile, che trova il pelo nell'uovo anche nelle vittorie per 4-0, che ci metta la faccia e non abbia paura a dire che si è fatto schifo quando si gioca male, che non tolga responsabilità ma che ne faccia sentire ancora di più, perchè giocare alla Juve, ma anche lavorarci in generale, vuol dire avere pressioni e responsabilità.

[Nord est 6.368]

Innanzitutto te ne devi andare a

[Morglum 3.232]

Vai via da Torino e non farti mai più rivedere

[hawanaghana 2.229]

4 ore fa, ventusjuve71 ha scritto:

Allegri non sta facendo nulla, semplicemente mette in campo 11 giocatori e al 60° esatto di ogni partita ne sostituisce 2 , perche' lo fanno tutti. Se la squadra coi nostri assenti fosse stata in mano a Spalletti avremmo iniziato a costruire qualcosa e a dar fiducia a quelli presenti, giovani inclusi (che invece il vate livornese ha pensato bene di segare immediatamente non appena i vecchi sono rientrati)

Tra l'altro dando ragione a noi che dicevamo "guardate che quando rientreranni i "vecchi" Allegri panchinerà i vari Fagioli e compagnia" e ci sentivamo rispondere "ma figurati lui è uno che sfrutta i giovani che li esalta ecc ecc". Infatti si è visto.

 

[Gwynplaine 929]

2 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Klopp le sta prendendo da tutti, quest'anno, non solo dal Brigton, e succede un anno si e un anno no, solo alla Juve evidentemente non bastano 11 anni consecutivi...

 

Ah, certo, pure Allegri perde raramente, un motivo ci sarà, nonostante la forma... 

Se giochi bene puoi vincere le competizioni più prestigiose piene di scontri diretti con avversarie forti.

 

Se invece giochi sempre dietro puoi vincere solo tornei in cui sei molto più forte delle competitors. Nel caso in cui manchino le milanesi, puoi anche vincerne 5 di fila…

[AnalfabetaFunzionale 999]

ah vuoi vedere che vinceva perchè per la serie a allenava un all star team.. e riusciva pure nell'impresa di far ccagare..

[RamaruSeVen 1.122]

3 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Klopp le sta prendendo da tutti, quest'anno, non solo dal Brigton, e succede un anno si e un anno no, solo alla Juve evidentemente non bastano 11 anni consecutivi...

 

Ah, certo, pure Allegri perde raramente, un motivo ci sarà, nonostante la forma... 

eh beh, tutti dietro la palla ad attendere un contropiede, il colpo di fortuna oppure il classico "buco".

Inutile aggiungere che in pratica tutte le squadre ci palleggiano in faccia e fanno possesso quando ci incontrano e fanno pure la figura dei fenomeni, qualunque sia il livello degli avversari... un motivo ci sarà ? 😅

[Mauri111 185]

Ogni tanto serve ripostarlo.. fa bene alla salute

[Biagjuve 1.033]

4 ore fa, M.O. ha scritto:

Allegri é uscito ai gironi di Champions perdendo 5 partite su sei e l altr anno non ha vinto uno scontro diretto che sia uno. Klopp ha vinto la Champions Allegri non é nella  stessa categoria. Ma se pensi che col fancazzismo andremo lontano prego... 

Ma come le doveva vincere che a differenza delle altre di vertice è stata (soprattutto l'anno scorso) continuamente in costruzione, e falcidiata da diversi infortuni (soprattutto) in questa stagione? 

[Biagjuve 1.033]

2 ore fa, Gwynplaine ha scritto:

Se giochi bene puoi vincere le competizioni più prestigiose piene di scontri diretti con avversarie forti.

 

Se invece giochi sempre dietro puoi vincere solo tornei in cui sei molto più forte delle competitors. Nel caso in cui manchino le milanesi, puoi anche vincerne 5 di fila…

Giocando alla Allegri abbiamo fatto record di finali, non te lo dimenticare, e non è solo un caso o semplice fortuna... Giocando come dici te se non sei fortissimo non arrivi da nessuna parte, e non fai alcuna finale... 🤣 

[Biagjuve 1.033]

59 minuti fa, RamaruSeVen ha scritto:

eh beh, tutti dietro la palla ad attendere un contropiede, il colpo di fortuna oppure il classico "buco".

Inutile aggiungere che in pratica tutte le squadre ci palleggiano in faccia e fanno possesso quando ci incontrano e fanno pure la figura dei fenomeni, qualunque sia il livello degli avversari... un motivo ci sarà ? 😅

Posdono palleggiarci quanto vogliono ma se fai filotti, come l'anno scorso e già uno quest'anno è ovvio che poi arrivi tra le prime 4 nonostante giocatori a mezzo servizio e/o sempre infortunati, e persino i migliori... 

[Andrea 11 1.487]

8 ore fa, saxon ha scritto:

Togli il santino dal comodino. A parte che sono 43 anni che seguo la Juve quindi non serviva allegri per farmi vedere come si arriva in finale, siamo arrivati due volte in finale con merito ma avendo in entrambi i casi squadre molto forti. Soprattutto nel 2016 si era partiti con l'obiettivo di arrivare in fondo. La rosa era la terza o quarta in partenza

Io non ho nessun santino...se sai come si arriva in finale di Champions perché la segui da 43 anni dovresti recriminare più qll che hai perso da fovorito, con palloni d'oro in campo...quando la serie A era il top campionato, invece stai criticando un allenatore che come dici tu è riuscito insieme a tutti ad arrivare in finale una squadra da quarti...la serie A è il quarto campionato d'Europa te lo ricordo...la sfortuna ( della Juve)è stata incontrare 2 squadre fenomenali..ma rosa terza o quarta in partenza cosa? Il Barcellona real Madrid e Bayern Monaco erano superiori a te, come rosa si era a livello di PSG e Manchester city e atletico Madrid...in finale in teoria non ci dovevi arrivare si doveva uscire ai quarti con il Barcellona, bravura e fortuna ci hanno portato in semifinale...il Liverpool che è fortissimo ha vinto la Champions giocando contro in Tottenham, le altre 2 con il Real le ha perse, qst per dire che in finale con qll è ingiocabile...siamo arrivati in finale solo per merito di Allegri? No, abbiamo vinto campionati solo per merito di Allegri? No, è tutto un mix...dalla società alla squadra...i giocatori che avevamo prima erano di un altra pasta, qll hanno le spalle larghe per mettere la nostra maglia...oggi ne son pochi e per di più non ci sono mai stati...date la colpa solo all'allenatore quando è un complesso di cose che stanno andando male...le persone non sono robot...che deve fare il Liverpool cacciare kloop perché sta facendo schifo? Che per fare una squadra ci ha messo 3 anni? Ci vuole pazienza e soprattutto serve che la società si riformi subito e sia da subito forte...non so se hai capito il macello che ci stanno buttando a dosso, in qst situazione non puoi non pensare anche a qll, e non parlo di te ma di tutti qll che lavorano alla Juve, puoi fare finta di non pensarci ma un pensiero sta sempre lì... siete tifosi? E fate i tifosi... l'Italia se va male non è per colpa del presidente della repubblica, ma è di tutti gli Italiani...

8 ore fa, gilor ha scritto:

Fenomenale

Dirr che sei un uomo piccolo forse sarebbe troppo, sempre se tu lo sia 

[Andrea 11 1.487]

8 ore fa, saxon ha scritto:

Ma zio chen parlo turco? Se scrivo che nel 2013 avevamo una squadra da quarti uscita inopinatamente ai gironi cosa vuol dire? Che è stato un buon risultato? È ovvio che è stato un brutto girone, giocato sotto le possibilità, le uniche due partite di livello sono state quelle col real.. Senza la truffa di instanbul saremmo passati a fatica, ma il girone sarebbe rimasto deludente 

Juve Copenhagen 1a1

Juve Galatasaray 2a2

La truffa c'è la siamo tirata noi, a qll partita secondo la visione di molti di voi non ci si doveva arrivare in quanto già passati...e ripeto avevamo fenomeni, oggi creticate allegri che di quei giocatori non ne ha nemmeno più l'ombra...

[Gwynplaine 929]

58 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Giocando alla Allegri abbiamo fatto record di finali, non te lo dimenticare, e non è solo un caso o semplice fortuna... Giocando come dici te se non sei fortissimo non arrivi da nessuna parte, e non fai alcuna finale... 🤣 

Ciò che dici è paradossale: è proprio Allegri col suo calcio preistorico ad aver vinto solo tornei in cui disponeva di una rosa infinitamente superiore a quella delle avversarie.

 

Invece di esempi riguardanti squadre che hanno battuto concorrenti di pari livello tramite il gioco, ce ne sono a iosa. Mi riferisco al Liverpool di Klopp, che duellava con squadre parimenti attrezzate come PSG e Manchester city; ma in generale il discorso vale per tutte le squadre che hanno vinto la Champions recentemente. Il Real gioca con mezzali tecniche, almeno un terzino offensivo, spesso con 3 attaccanti veri. Da noi sembrava che Dani Alves non potesse giocare a 4, tanto abbiamo paura dei terzini offensivi.

 

 

[Gwynplaine 929]

56 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Juve Copenhagen 1a1

Juve Galatasaray 2a2

La truffa c'è la siamo tirata noi, a qll partita secondo la visione di molti di voi non ci si doveva arrivare in quanto già passati...e ripeto avevamo fenomeni, oggi creticate allegri che di quei giocatori non ne ha nemmeno più l'ombra...

Allegri l'anno dopo ha fatto lo stesso girone di Conte. 

 

La differenza l'hanno fatta, contro l'Olympiacos, un autogol rocambolesco e un gol di Pogba dopo un rimpallo fortunoso. Allegri aveva fatto tutto il necessario per uscire.

 

Se poi vuoi ridurre il discorso al fatto che uno è passato e l'altro no, posso ridurlo ulteriormente alla valutazione del palmares, che per entrambi recita " 0 Champions".

Anzi, veramente Conte una Champions l'ha vinta, da calciatore, con grinta e carattere. Mentre Allegri pascolava su campi di provincia nonostante fosse tecnicamente molto più dotato del leccese.

[M.O. 180]

1 ora fa, Biagjuve ha scritto:

Ma come le doveva vincere che a differenza delle altre di vertice è stata (soprattutto l'anno scorso) continuamente in costruzione, e falcidiata da diversi infortuni (soprattutto) in questa stagione? 

Ma per piacere su...

[Biagjuve 1.033]

12 minuti fa, Gwynplaine ha scritto:

Ciò che dici è paradossale: è proprio Allegri col suo calcio preistorico ad aver vinto solo tornei in cui disponeva di una rosa infinitamente superiore a quella delle avversarie.

 

Invece di esempi riguardanti squadre che hanno battuto concorrenti di pari livello tramite il gioco, ce ne sono a iosa. Mi riferisco al Liverpool di Klopp, che duellava con squadre parimenti attrezzate come PSG e Manchester city; ma in generale il discorso vale per tutte le squadre che hanno vinto la Champions recentemente. Il Real gioca con mezzali tecniche, almeno un terzino offensivo, spesso con 3 attaccanti veri. Da noi sembrava che Dani Alves non potesse giocare a 4, tanto abbiamo paura dei terzini offensivi.

 

 

Io mi ricordo di due finali di champions insperate, vittorie prestigiose ed eliminazioni di avversari proibitivi come il barcellona ed il real, ovviamente non solo quelle, ma voi mettere la soddisfazione di battere proprio quelle due... Noi eravamo infinitamente inferiori, il nostro attacco (praticamente costituito da loro riserve, quelle scarse) non era per nulla minimamente paragonabile a quello loro, sia dell'una (Ronaldo, Morata, ed il francese ora fresco pallone d'oro), ma pure dell'altra (Messi, Neymar, Suarez... di un'altro pianeta...) 🙂 

[Biagjuve 1.033]

7 ore fa, M.O. ha scritto:

Hanno smesso di fare i capricci e sbattere i piedini non erano giocatori finiti ,semplicemente non sposavano più il progetto erano contro l'allenatore perchè stufi di faticare. E come ho detto si sono giovati ancora per un po' del fatto di avere sgobbato gli anni precedenti sia a livello fisico che al livello tattico perchè il lavoro che fa Conte e il suo staff sulla mente e sul corpo dei giocatori e tattico con la squadra è strutturale non estemporaneo. Insegna a muoversi in campo con ordine te lo inculca per esempio non è cosa che ti passa che smetti di fare come abitudine da un giorno all' altro anche in un altro impianto tattico ti è utile.Se sei abituato a andare in campo cercando la migliore prestazione fisicamente sempre non ti passa da un giorno all' altro. Poi sai passare dall' eliminazione ai gironi in un pantano a una finale, tante volte ci passa una semplice sliding door,( mondiali 82 un esempio qualsiasi.... ma ce ne sono mille anche e soprattutto in Champions) lo sappiamo  bene come va il calcio...e magari qualcuno ha smesso il muso e i capricci  solo perchè ha visto che si lavorava meno e l'allenatore gli strillava di meno ( poveri piccoli) . Conte ha lavorato, ha cresciuto il frutteto ma i frutti non li ha raccolti solo lui perchè Allegri è venuto sul pronto e sul funzionante  non sulle macerie e non è un eresia dirlo.E un Morata che ti fa sei gol in Champions non è poco da avere in più, fa tutta la differenza del mondo. Uscire così dal girone l'ultimo anno di Conte  fa esperienza fa tanta esperienza al gruppo e dire che è stata una situazione da tempesta perfetta  quell' uscita ai gironi fra la porta letteralmente stregata dei danesi e la truffa in Turchia sembra così forzato? Certo fai la vaccata individuale in casa coi turchi a fine partita, e questo è un demerito e si sa che in Champions qualsiasi vaccata la paghi.Vale anche per quando stai vincendo 3-0 n casa del Real e potresti andare ai supplementari...invece esci. Questo senza togliere o aggiungere nulla ad Allegri per quella finale di CL ,che il discorso sul suo approccio che non spinge sul lavoro i danni li doveva ancora fare.... Ma con Conte si è stati e si è molto ingiusti.

 

Guarda all' Inter come la mentalità di ferro, la tigna la tenacia la cultura del lavoro e del sacrificio sono rimaste dopo Conte eppure si vede che con Inzaghi vanno pian piano scemando queste cose ...

Se indovini l'allenatore il brocco che era tale in un dato posto (spalletti all'inter) risulta superlativo altrove, stesso dicasi per altri allenatori, vedi Pioli al milan o di contro Ancelotti al napoli

 

Allegri nel quinquennio era l'uomo giusto e lo sarebbe stato pure all'Inter, sempre dopo Conte, ma non lo è per questa Juve attuale come credo non lo sarebbe Ninicchio, ho però la vaga idea che la nostra sia una squadra difficile da gestire, è un'ambiente che viene da molte vittorie di scudetti e qualche ovvio fallimento in europa, ci vuole un allenatore adatto a ripartire o giocatori adeguati per far lavorare bene Allegri. 

[M.O. 180]

1 ora fa, Biagjuve ha scritto:

Se indovini l'allenatore il brocco che era tale in un dato posto (spalletti all'inter) risulta superlativo altrove, stesso dicasi per altri allenatori, vedi Pioli al milan o di contro Ancelotti al napoli

 

Allegri nel quinquennio era l'uomo giusto e lo sarebbe stato pure all'Inter, sempre dopo Conte, ma non lo è per questa Juve attuale come credo non lo sarebbe Ninicchio, ho però la vaga idea che la nostra sia una squadra difficile da gestire, è un'ambiente che viene da molte vittorie di scudetti e qualche ovvio fallimento in europa, ci vuole un allenatore adatto a ripartire o giocatori adeguati per far lavorare bene Allegri. 

E' diventata una squadra difficile da gestire perchè il presidente almeno due volte  con Conte ( che voleva dei cambi in rosa)  e con Sarri è  andato contro l'allenatore assecondando i malumori di uno spogliatoio svogliato invece che bonificare. E se da una parte l'uscita di Conte con l'arrivo di Allegri ha portato anche frutti perchè nel cambiamento ha dato una certa continuità e una sorta di evoluzione naturale ad un progetto oggi non c'è nessun progetto e nessuna continuità da portare avanti  e in cinque anni di Allegri  la cultura del lavoro e l'evoluzione tattica sono andate completamente perse, sempre cercando l'instant team di maturi che sopperisse alla mancanza di certo lavoro , con Sarri si è legittimato un ammutinamento dello spogliatoio, il progetto Pirlo è stato dismesso subito e col ritorno di Allegri la situazione è quella che era al 2018 anzi peggio. A poco servirebbe poi comprare i cosiddetti giocatori adatti ad Allegri perchè il calcio è andato in direzione ancora di più estrema di   intensità e  organizzazione. Non dico che siamo alle macerie ma poco ci manca siamo molto indietro. E anche compri il blocco di qualche squadra organizzata e intensa non funzionerebbe perchè bisogna saper guidare. Allenare queste due skills intensità e organizzazione di gioco non è nelle corde di Allegri. Bisogna mettersi il cuore in pace Allegri è superato. Serve un allenatore aggiornato competente sulla tattica con idee e metodi attuali che costruisca con le contropalle e restituisca all' ambiente un po' di pepe al * e di sana voglia di sgobbare. Serve evolversi e ritrovare i valori Juventini. Abnegazione sacrificio tremendismo entusiasmo e chi non ci sta va eliminato. Serve serietà, e lavoro tanto tantissimo lavoro , ad oggi troppe risate soprattutto dopo certe scoppole.

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.926]

34 minuti fa, M.O. ha scritto:

E' diventata una squadra difficile da gestire perchè il presidente almeno due volte  con Conte ( che voleva dei cambi in rosa)  e con Sarri è  andato contro l'allenatore assecondando i malumori di uno spogliatoio svogliato invece che bonificare. E se da una parte l'uscita di Conte con l'arrivo di Allegri ha portato anche frutti perchè nel cambiamento ha dato una certa continuità e una sorta di evoluzione naturale ad un progetto oggi non c'è nessun progetto e nessuna continuità da portare avanti  e in cinque anni di Allegri  la cultura del lavoro e l'evoluzione tattica sono andate completamente perse, sempre cercando l'instant team di maturi che sopperisse alla mancanza di certo lavoro , con Sarri si è legittimato un ammutinamento dello spogliatoio, il progetto Pirlo è stato dismesso subito e col ritorno di Allegri la situazione è quella che era al 2018 anzi peggio. A poco servirebbe poi comprare i cosiddetti giocatori adatti ad Allegri perchè il calcio è andato in direzione ancora di più estrema di   intensità e  organizzazione. Non dico che siamo alle macerie ma poco ci manca siamo molto indietro. E anche compri il blocco di qualche squadra organizzata e intensa non funzionerebbe perchè bisogna saper guidare. Allenare queste due skills intensità e organizzazione di gioco non è nelle corde di Allegri. Bisogna mettersi il cuore in pace Allegri è superato. Serve un allenatore aggiornato competente sulla tattica con idee e metodi attuali che costruisca con le contropalle e restituisca all' ambiente un po' di pepe al * e di sana voglia di sgobbare. Serve evolversi e ritrovare i valori Juventini. Abnegazione sacrificio tremendismo entusiasmo e chi non ci sta va eliminato. Serve serietà, e lavoro tanto tantissimo lavoro , ad oggi troppe risate soprattutto dopo certe scoppole.

Sempre interventi molto acuti. Complimenti  una domanda, chi prenderesti come allenatore?

[M.O. 180]

4 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Sempre interventi molto acuti. Complimenti  una domanda, chi prenderesti come allenatore?

Difficile da dire per una questione di disponibilità economiche , libertà da vincoli contrattuali, chissà chi è sul mercato su giovani emergenti europei sono meno ferrato perchè ultimamente seguo poco le partite internazionali...peccato essersi persi De Zerbi, oppure mi piacerebbe un profilo internazionale alla Tuchel o Luis Enrique, Klopp...sotto il profilo del recupero della cultura del lavoro e dello spirito Juventino anche Conte pur con certe perplessità potrebbe essere un opzione per ripartire.

[ZizouZidane 17.039]

"Solo in Italia una squadra che gioca come la Juventus può essere in lotta per un titolo. Certi atteggiamenti puoi permetterteli solo in Serie A perché ci sono, poi, avversari che il gol se lo fanno da soli. 
E questo Allegri lo sa e quindi per lui quello che conta è difendersi e basta. Ma dove si può accettare una squadra che ha chiaramente come unico obiettivo quello di non prendere gol? Allegri è bravo, fa quello che sa fare, ma in Inghilterra pure l'ultima in classifica come il Southampton o una neopromossa come il Nottingham propongono calcio".

Paolo Di Canio

 

Aspetto qualcuno che venga a dirmi che ha torto.

[Gwynplaine 929]

2 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Io mi ricordo di due finali di champions insperate, vittorie prestigiose ed eliminazioni di avversari proibitivi come il barcellona ed il real, ovviamente non solo quelle, ma voi mettere la soddisfazione di battere proprio quelle due... Noi eravamo infinitamente inferiori, il nostro attacco (praticamente costituito da loro riserve, quelle scarse) non era per nulla minimamente paragonabile a quello loro, sia dell'una (Ronaldo, Morata, ed il francese ora fresco pallone d'oro), ma pure dell'altra (Messi, Neymar, Suarez... di un'altro pianeta...) 🙂 

Sicuramente sono state due grandi pagine quelle che citi, e non nego che, giocando sempre dietro, si possano avere un paio di exploit importanti ogni 10 anni.  Ma comunque nei momenti chiave, le finali, quelle squadre ci hanno fatto 7 gol, attaccando e giocando.

 

Nei tornei più prestigiosi si vince proponendo o essendo equilibrati ma offensivi, come Ancelotti. Ad altissimi livelli non c'è posto per chi intende il calcio in maniera ultradifensivista ed episodica.