GdS: "Ecco gli errori di Allegri: esterni fuori ruolo e cambi peggiorativi. Chiesa e Kostic troppo poco difensivi, eccessiva la libertà a centrocampo concessa a Lobotka"

[MassiPace73 3.285]

Adesso, Rocchio ha scritto:

mi sono iscritto ieri. non mi sarei mai eclissato dopo le patetiche vittorine sculate

ti sei iscritto per spalare * insomma.

si era capito.😂

[Rocchio 169]

12 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

ti sei iscritto per spalare * insomma.

si era capito.😂

no mi sono iscritto per cercare di capire cosa frulla nella testa delle groupie

 

mai in 40 anni ero arrivato al punto di non essere più quasi interessato alle partite, non per i risultati, ma per lo schifo 

[Peppe Juve46 3.360]

3 ore fa, AngriJuve ha scritto:

Se li facciamo dobbiamo restituire i punti indietro?  E comunque nelle 8 partite consecutive vinte non sono state tutte prestazioni come Cremona o Verona 

E contro il Lecce? E contro il Torino? E contro l’inda,dove solo per miracolo nel primo tempo non siamo andati sotto di uno o due gol?

[Foreverbianco&nero 1.525]

20 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

3 ore fa, AngriJuve ha scritto:

Se li facciamo dobbiamo restituire i punti indietro?  E comunque nelle 8 partite consecutive vinte non sono state tutte prestazioni come Cremona o Verona 

E contro il Lecce? E contro il Torino? E contro l’inda,dove solo per miracolo nel primo tempo non siamo andati sotto di uno o due gol?

Ma quello fa parte del corto muso...della serie finché si vince mettiamo la polvere sotto il tappeto e facciamo gli gnorri...no,non ci sto'!! la figura da sprovveduti senza idee in Champion's è la nostra vera dimensione a certi livelli...e quello era il vero campanello d'allarme da SENTIRE... appena si alza il livello il gioco con una mentalità PALEOLITICA viene SURCLASSATO da quello con MENTALITÀ EUROPEA OFFENSIVA.

Cruda verità che dalla prossima stagione NON PUÒ ESSERE IGNORATA,urge rimedio.

E NON è roba di ieri...già l'anno scorso facevamo gli stessi discorsi...perché conosciamo Allegri ed il suo "non " gioco.

 

[AngriJuve 6.515]

23 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Ma quello fa parte del corto muso...della serie finché si vince mettiamo la polvere sotto il tappeto e facciamo gli gnorri...no,non ci sto'!! la figura da sprovveduti senza idee in Champion's è la nostra vera dimensione a certi livelli...e quello era il vero campanello d'allarme da SENTIRE... appena si alza il livello il gioco con una mentalità PALEOLITICA viene SURCLASSATO da quello con MENTALITÀ EUROPEA OFFENSIVA.

Cruda verità che dalla prossima stagione NON PUÒ ESSERE IGNORATA,urge rimedio.

E NON è roba di ieri...già l'anno scorso facevamo gli stessi discorsi...perché conosciamo Allegri ed il suo "non " gioco.

 

E non starci. Mica è obbligatorio 

[Lucifer_MorningSTAR 3.499]

Si fa prima a cercare cosa ha azzeccato…. Praticamente nulla

[AngriJuve 6.515]

45 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

E contro il Lecce? E contro il Torino? E contro l’inda,dove solo per miracolo nel primo tempo non siamo andati sotto di uno o due gol?

Restituiamo anche quelli già conquistati sul campo? Ma per fare così bisogna cambiare le regole: non vince più chi fa più gol ma chi merita di farne di più 

[Andrea24J 746]

12 ore fa, pablito77! ha scritto:

Ma chi tifa contro la Juve? Ho forse detto ciò? 
 

Ho sempre tifato Juve e sperato nel meglio. 
 

Se il calcio di Allegri mi disgusta non ci posso fare nulla però. 

e non lo puoi dire, perchè altrimenti non sei juventino, remi contro, sei un disfattista.

 

Pensa che nelle ultime settimane ho letto anche commenti dove si diceva :" di Allegri si diceva che non sapeva lavorare con i giovani, invece lo sa fare ed anche molto bene"

[juve 85 3.939]

E l anticalcio 

[pablito77! 45.096]

4 minuti fa, Andrea24J ha scritto:

e non lo puoi dire, perchè altrimenti non sei juventino, remi contro, sei un disfattista.

 

Pensa che nelle ultime settimane ho letto anche commenti dove si diceva :" di Allegri si diceva che non sapeva lavorare con i giovani, invece lo sa fare ed anche molto bene"

Like terminati Bro. 👍🏻

[AntonioElba 6]

Secondo me il problema più grande è la preparazione atletica che a luglio non è stata fatta per la tournée in America e adesso non so se hanno fatto qualcosa di specifico. Altro problema se vogliamo è capire perché nel momento critico ti hanno tenuto a galla i giovani e nella partita più importante li hai tenuti fuori. 

[Eymerich 3.219]

13 ore fa, 77luca ha scritto:

il centrocampo della Juventus aspetta campioni da anni ormai. Praticamente 0 investimenti pesanti sui cartellini, giocatori mediocri, lo sciagurato rientro di Pogba e giovani che fenomeni, onestamente, non lo sembrano. E' inutile parlare di eccessiva libertà concessa a questo o a quello se nel reparto sei nettamente inferiore sempre, in partenza, contro squadre di un certo livello. Abbiamo giocato due partite contro il Benfica, in entrambe fernandez & c in mezzo ci hanno dato una bella giostra. Siamo troppo scarsi, cambino allenatore, cambino chi vogliono ma cerchino centrocampisti come si deve e come richiede il lignaggio della maglia. Gente che va in campo, ovviamente.

Sì, certo abbiamo una rosa inferiore al Napoli che giocava con Lobotka a centrocampo e tre punte di cui nessuna convocata per i mondiali. Basta con queste scuse, Conte vinceva lo scudetto con De Ceglie. Queste scuse van bene se perdi con il Real o il City, non se esci col Maccabi Haifa e fai fatica a vincere con la Cremonese al 90esimo dopo 90 minuti di nulla cosmico.

È la guida tecnica che è inadeguata a questi livelli.

Se abbiamo bisogno di Mbappè, Milinkovic-Savic e Alaba per vincere con la Cremonese, allora l'allenatore che ci sta a fare? Contro una squadra di quel livello, se hai uno squadrone, in panchina puoi metterci anche Bongo la scimmia.

[Foreverbianco&nero 1.525]

6 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

a me non dà fastidio, ormai ammettono di tifare contro e lo scrivono pure.

stanno tutti aspettando l'esonero, se vinciamo o perdiamo non gli interessa, ormai é un gioco di ruolo e se sta bene a chi gestisce tutto...a posto cosi.

invece noi tufosi, anche se pochi, ora dobbiamo dare completo supporto perché dobbiamo infilare un'altra serie di risultati utili.

Vi fate dei viaggi psichedelici fuori da ogni logica,come se criticare un eliminazione a dir poco umiliante  in Champions con un gioco inadatto a certi livelli e pure in campionato quando si alza illivello e la dea bendata si volta dall'altra parte non facendoci fare il golletto "salvapartita" ecco che la critica viene vista come portatrice di odio verso la  squadra e chi la gestisce...cercate di tornare in voi perché all'asilo nido fanno dei discorsi con più saggezza e costrutto...purtroppo quando il fanatismo(calcistico) prende il sopravvento non c'è ragione che tenga...conta solo tenere il punto a qualsiasi costo.

Per il bene della squadra bisognerebbe SI tifarla...ma senza nascondere la polvere sotto il tappeto perché i problemi di mentalità/gioco ritornano...e fanno ancora più male perché ti sbattono in faccia la realtà...per chi vuole vederla.

[Peppe Juve46 3.360]

42 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Restituiamo anche quelli già conquistati sul campo? Ma per fare così bisogna cambiare le regole: non vince più chi fa più gol ma chi merita di farne di più 

Non ti preoccupare,vince chi merita di vincere e chi no al massimo arriva piazzato dal secondo posto in poi.

Però non dimenticare che se la prossima l’Atalanta dovesse batterci,ci ritroveremmo tra il quinto ed il settimo posto. Che è un po’ come restituire i punti ottenuti non meritando.

 

[AngriJuve 6.515]

1 minuto fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Non ti preoccupare,vince chi merita di vincere e chi no al massimo arriva piazzato dal secondo posto in poi.

Però non dimenticare che se la prossima l’Atalanta dovesse batterci,ci ritroveremmo tra il quinto ed il settimo posto. Che è un po’ come restituire i punti ottenuti non meritando.

 

Se invece noi batteremo l'Atalanta la allontaniamo e consolidiamo almeno il terzo posto. Vedremo. Mancano ancora così tante partite 

[horus 10.897]

2 ore fa, Rocchio ha scritto:

dire che allegri è un incapace è tifare contro? mi è nuova

affermare che sia incapace non è corretto.

dire che non ci stia capendo nulla e che non sia stato capace di risolvere questa situazione è altrettanto vero

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Se invece noi batteremo l'Atalanta la allontaniamo e consolidiamo almeno il terzo posto. Vedremo. Mancano ancora così tante partite 

il problema è che lui, la squadra e la società non danno nessuna garanzia di continuità o di saper risolvere le questioni. 

subiamo gioco, dinamismo e mentalità da tutti: aggiungi errori clamorosi nelle formazioni e siamo a posto!

[Rocchio 169]

1 minuto fa, horus ha scritto:

affermare che sia incapace non è corretto.

dire che non ci stia capendo nulla e che non sia stato capace di risolvere questa situazione è altrettanto vero

"non sia stato capace" equivale ad incapace. è l'italiano 

[Biagjuve 1.033]

40 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Sì, certo abbiamo una rosa inferiore al Napoli che giocava con Lobotka a centrocampo e tre punte di cui nessuna convocata per i mondiali. Basta con queste scuse, Conte vinceva lo scudetto con De Ceglie. Queste scuse van bene se perdi con il Real o il City, non se esci col Maccabi Haifa e fai fatica a vincere con la Cremonese al 90esimo dopo 90 minuti di nulla cosmico.

È la guida tecnica che è inadeguata a questi livelli.

Se abbiamo bisogno di Mbappè, Milinkovic-Savic e Alaba per vincere con la Cremonese, allora l'allenatore che ci sta a fare? Contro una squadra di quel livello, se hai uno squadrone, in panchina puoi metterci anche Bongo la scimmia.

Conte faceva solo brutte figure contro tutti in europa, ma in italia bastava poco per prevalere vista la brutta fine fatta prima dall'Inter e poi persino dallo stesso Milan, coi giocatori che aveva (Pirlo su tutti) e viste le poche aspettative in quel primo anno non ci voleva molto a vincere, ma secondo qualcuno qui (che non è Moggi) ora la Juve dovrebbe fare a gara all'allenatore che le faccia prendere più gol, dimenticandosi che Allegri è l'unico che sappia e possa far rendere questo tipo di squadra, perchè ha la formula definitiva per far fare punti, non esistono altri modi, lo dice Moggi lo dicono quasi tutti gli addetti ai lavori più autorevoli, contro il Napoli purtroppo certi giocatori gli hanno fatto perdere certi equilibri, ma era prevedibile visto che quella è la squadra da battere, la più forte in assoluto in tutti i suoi componenti... 

[77luca 4.404]

25 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Conte vinceva lo scudetto con De Ceglie.

si e con Vidal, Pirlo Marchisio. Non spariamo cose a caso.  Ho un po' di abbonamenti sul groppone, quando vai al campo , magari non ci capisci un cz ma la differenza tra i giocatori la vedi eh. Non è una scusa e dell allenatore frega zero. Dico che la Juve ha un livello imbarazzante a centrocampo ed è così da tempo perchè nel reparto è da tempo che non investe seriamente. Così vai in difficoltà. Hai smontato dopo poco un centrocampo fortissimo. Lo hai ricostruito ed è venuto bene lo stesso, per forza di cose è finito anche quel ciclo e la terza volta le cose hanno iniziato ad andar male. Capita, nessuno è infallibile. Solo che non è un metodo ripetibile alla lunga, per una squadra che vuol rimanere costantemente al top. C è poco da fare.Può andar bene per il Napoli che ogni trent anni azzecca la rosa magari, ma non per noi, mi spiace. Scusa ma cosa credi di avere con McKennie e Locatelli in mezzo al campo? Uno è un brocco e l'altro un giocatore normale/modesto. Il livello dovrebbe essere da Rabiot (di quest anno) in su. Invece è da Rabiot in giù. Lì , in quella zona lì, o troviamo qualche colpo low cost che si rivela forte, alla Vidal o Pogba, o qualche vecchio campione  con voglia alla Pirlo o son dolori, non potendo spendere certe cifre. Cosa puoi chiedere a un qualunque allenatore con questi? Di andare in UCL a giocarsela ?  Quando arrivi a certi livelli sarà sempre in difficoltà, magari glie ne può andar bene una su 10 ma nelle altre sarà sempre dura perchè ti fanno passare la palla nelle orecchie. Con tutto che i migliori manco vengono ad allenarli.

Devono investire lì , secondo me finalmente. Poi oh io andavo a vedere Nocerino e Sissoko quindi figurati. Parli del cc del Napoli ma Lobotka secondo me è un ottimo giocatore, l hanno trovato, bravi loro. Anguissa ha fatto molto bene sti due anni (non Venerdì) e Zielinsky quando è in forma, certamente è uno dei migliori cc in A da tempo. È un cc migliore del nostro, certo, come valori tecnici prima di tutto.  Voglio dire, con quel cc hanno fatto 4 hol al Liverpool in coppa campioni , bisogna anche dare atto delle cose. 

Possono essere i giovani che abbiamo una soluzione? Io non lo so, non me ne intendo abbastanza, non so dirlo. La mia idea è no, almeno da quel che ho visto. Però provino, facciano loro come si dice. 

Se si potrà spendere un po' , spendano lì. 

[AngriJuve 6.515]

2 minuti fa, 77luca ha scritto:

si e con Vidal, Pirlo Marchisio. Non spariamo cose a caso.  Ho un po' di abbonamenti sul groppone, quando vai al campo , magari non ci capisci un cz ma la differenza tra i giocatori la vedi eh. Non è una scusa e dell allenatore frega zero. Dico che la Juve ha un livello imbarazzante a centrocampo ed è così da tempo perchè nel reparto è da tempo che non investe seriamente. Così vai in difficoltà. Hai smontato dopo poco un centrocampo fortissimo. Lo hai ricostruito ed è venuto bene lo stesso, per forza di cose è finito anche quel ciclo e la terza volta le cose hanno iniziato ad andar male. Capita, nessuno è infallibile. Solo che non è un metodo ripetibile alla lunga, per una squadra che vuol rimanere costantemente al top. C è poco da fare.Può andar bene per il Napoli che ogni trent anni azzecca la rosa magari, ma non per noi, mi spiace. Scusa ma cosa credi di avere con McKennie e Locatelli in mezzo al campo? Uno è un brocco e l'altro un giocatore normale/modesto. Il livello dovrebbe essere da Rabiot (di quest anno) in su. Invece è da Rabiot in giù. Lì , in quella zona lì, o troviamo qualche colpo low cost che si rivela forte, alla Vidal o Pogba, o qualche vecchio campione  con voglia alla Pirlo o son dolori, non potendo spendere certe cifre. Cosa puoi chiedere a un qualunque allenatore con questi? Di andare in UCL a giocarsela ?  Quando arrivi a certi livelli sarà sempre in difficoltà, magari glie ne può andar bene una su 10 ma nelle altre sarà sempre dura perchè ti fanno passare la palla nelle orecchie. Con tutto che i migliori manco vengono ad allenarli.

Devono investire lì , secondo me finalmente. Poi oh io andavo a vedere Nocerino e Sissoko quindi figurati. Parli del cc del Napoli ma Lobotka secondo me è un ottimo giocatore, l hanno trovato, bravi loro. Anguissa ha fatto molto bene sti due anni (non Venerdì) e Zielinsky quando è in forma, certamente è uno dei migliori cc in A da tempo. È un cc migliore del nostro, certo, come valori tecnici prima di tutto.  Voglio dire, con quel cc hanno fatto 4 hol al Liverpool in coppa campioni , bisogna anche dare atto delle cose. 

Possono essere i giovani che abbiamo una soluzione? Io non lo so, non me ne intendo abbastanza, non so dirlo. La mia idea è no, almeno da quel che ho visto. Però provino, facciano loro come si dice. 

Se si potrà spendere un po' , spendano lì. 

Ecco in questi giorni non capivo bene dove volessi andare  a parare. Ora è molto più chiaro,  o meglio io ho capito molto di più di quello che intendi. E sono sommariamente d'accordo con te 

[Chiesa73 194]

Ragazzi qui qualcuno provera` ancora a difenderlo ma a me venerdi sera mi sono venuti i crampi allo stomaco nel secondo tempo e lo giuro, non mi era ma capitato da quando vedo la mia cara Juve, cioe` piu o meno dal 1978 ad oggi. Mai sentita un umiliazione piu` grande. Ora manca solo che perdiamo 4 o 5 a zero con i Cinesi di Milano e abbiamo chiuso il cerchio.

Chiaramente non do le colpe solo ad Allegri ma anche ad alcuni giocatori tipo Sandro, Me Kennie e Rabbiot per citarne alcuni che mi vengono in mente......

Per oltre l`allenatore, non voglio piu` che sta gente indossi la nostra divisa.

Abbiamo perso tutto dopo questa partita, ache la dignita`

 

[77luca 4.404]

26 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Ecco in questi giorni non capivo bene dove volessi andare  a parare. Ora è molto più chiaro,  o meglio io ho capito molto di più di quello che intendi. E sono sommariamente d'accordo con te 

ma si ma sono sostanzialmente contro l idea che si debba  cercare uno in grado di far giocare bene giocatori mediocri o uno che cavi sangue dalle rape. Abbiamo una storia di centrocampisti leggendari lunga decenni , tra gli ultimi Sousa, Davids, Zidane, il grandissimo grandissimo Deschamps, Conte, Moggi comperava Vieira ed Emerson, Pirlo Pogba , ovviamente Nedved.... e io devo menarmela con Locatelli e McKennie e il problema è trovare uno che li valorizzi. Ma chemmefrega. Io provo un anno , anzi qualche mese e poi se le cose non vanno, chi si è visto si è visto. Non è una maglia per tutti eh.  O azzecchi il nome nuovo che costa poco (alla Vidal o anche Pogba) ,o ti crescono in casa, oppure li comperi a suon di milioni. Il Real per dire ha messo 80 milioni per Tchuameni. Lo aveva fatto con Modric ecc...

Invece sempre sull 'allenatore andiamo a finire. Ma magari prendessero uno di livello che si presenta con la lista della spesa. Magari. Invece no. Ehhh no. Ci vuole quello che fa rendere McKennie e Locatelli. Che vede il calcio del futuro. 

Ma pensa te. Io non ce li voglio quelli lì nel futuro della Juve. Non vanno bene e non ci credo più. Appena la cosa si fa seria prendono delle giostre pazzesche.

[AngriJuve 6.515]

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

ma si ma sono sostanzialmente contro l idea che si debba  cercare uno in grado di far giocare bene giocatori mediocri o uno che cavi sangue dalle rape. Abbiamo una storia di centrocampisti leggendari lunga decenni , tra gli ultimi Sousa, Davids, Zidane, il grandissimo grandissimo Deschamps, Conte, Moggi comperava Vieira ed Emerson, Pirlo Pogba , ovviamente Nedved.... e io devo menarmela con Locatelli e McKennie e il problema è trovare uno che li valorizzi. Ma chemmefrega. Io provo un anno , anzi qualche mese e poi se le cose non vanno, chi si è visto si è visto. Non è una maglia per tutti eh.  O azzecchi il nome nuovo che costa poco (alla Vidal o anche Pogba) ,o ti crescono in casa, oppure li comperi a suon di milioni. Il Real per dire ha messo 80 milioni per Tchuameni. Lo aveva fatto con Modric ecc...

Invece sempre sull 'allenatore andiamo a finire. Ma magari prendessero uno di livello che si presenta con la lista della spesa. Magari. Invece no. Ehhh no. Ci vuole quello che fa rendere McKennie e Locatelli. Che vede il calcio del futuro. 

Ma pensa te. Io non ce li voglio quelli lì nel futuro della Juve. Non vanno bene e non ci credo più. Appena la cosa si fa seria prendono delle giostre pazzesche.

Ecco, invece ora ti dico che sono completamente d'accordo con te. Purtroppo si potrà spendere poco e quindi ci vorrà molta competenza (speriamo bene)

[euroventus 940]

2 hours ago, Andrea24J said:

 

Pensa che nelle ultime settimane ho letto anche commenti dove si diceva :" di Allegri si diceva che non sapeva lavorare con i giovani, invece lo sa fare ed anche molto bene"

Si anche a me quello mi è sembrato il punto più basso dell'abisso. Della serie abbiamo sempre pensato che la signora Pina Fantozzi fosse brutta, ma non solo è bellissima, ma ci sa anche fare a letto. 

 

Analisi della Gazzetta condivisibile ma limitata. Però almeno si cominciano a sottolineare le magagne dell'allenatore, così magari JE se ne accorge che non è il caso di dargli le chiavi della Continassa per il prossimo decennio.

 

[Stingary Smith 1.347]

Anche io seguo la juventus di meno negli ultimi 4 anni. Ma seguivo molto quella del primo ciclo di Allegri.

Cambiare ora? ma siamo sicuro che chi arriva subito fa giocare la squadra e si va in champions tranquilli?

Non succederà comunque, Allegri è più saldo della società, un nuovo allenatore sarebbe allo sbaraglio ancora di più. I conti li farei a fine stagione e basta.