Tredici stagioni di record con Andrea Agnelli

[tiger man 7.695]

5 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

L’aumento di ricavi dovuto a Cristiano Ronaldo era già al di sotto delle aspettative nell’estate 2019, dove infatti si era largamente ricorsi all’escamotage delle plusvalenze a discapito degli aspetti tecnici (ricorderai gli scambi Spinazzola-Pellegrini e Danilo-Cancelo).
Poi la situazione è deflagrata del tutto con il covid ma era già chiaro che si fosse fatto il passo più lungo della gamba.

impossibile non riconoscere questa semplice verità

[Bluesjuve 1.780]

Grazie mille presidente fino alla fine forza Juventus!

[jurgen kohler 39.164]

27 minuti fa, Severance ha scritto:

no sono soldi di John e roba che ha costretto a fare plusvalenze sotto indagine. Certamente non si può negare quanto di buono fatto fino a che non era da solo, il dubbio che quindi l’equilibrio lo tenessero altri e che fossero gli altri quelli bravi viene. Soprattutto se promuovi chiunque sia tuo amico.

ha inciso per circa 200 mln pare, su 700 di ricapitalizzazione. Perché il monte ingaggi spaventosamente salito per chiunque e acquisti iper sbagliati non sono conseguenza del covid 

Sono di più:

 

La Juventus stima in 320 milioni gli effetti negativi complessivi diretti e indiretti della pandemia per il periodo compreso tra marzo 2020 e giugno 2022. Le previsioni assumono “una progressiva riduzione delle misure restrittive nel corso dell’esercizio 2021/22 e una sostanziale normalizzazione del contesto economico generale a partire dal secondo semestre del 2022”.

[jurgen kohler 39.164]

32 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Quindi la causa di tutti i mali attuali della Juventus "è stato il covid"?

Senza il covid saremmo in fuga per il dodicesimo scudetto di fila e ci giocheremmo la vittoria della Champions con fior di campioni?

Giusto per capire.

Che abbia influito nessuno lo nega, ma è superficiale e semplicistico ricondurre tutto a quello.

Ah, per non infierire ho evitato di dire che, dopo la cacciata di Marotta, della "Juve dei quarantenni" voluta da Agnelli non è rimasto più nessuno (lui compreso)

Va beh, stai parlando con uno degli utenti più critici per come è stata gestita la società dopo l'addio di Marotta...

Io non nego certo gli errori, né i fallimenti sportivi degli ultimi anni che sono clamorosi, però è certamente vero che in materia di bilancio la Juventus è stata colpita dal covid in un momento di forti investimenti e ne è uscita con le ossa rotte. Due anni prima avrebbe avuto un impatto minore sui conti.

Lo sapevamo tutti che portare Ronaldo alla Juventus era un azzardo da un punto di vista economico. Il covid ha reso quest'operazione totalmente insensata. Però ragionare col senno di poi sono buoni tutti. Hanno sbagliato alla luce di ciò che è successo dopo, magari avrebbero fallito anche senza covid. Il punto è che non possiamo saperlo.

[jurgen kohler 39.164]

18 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

L’aumento di ricavi dovuto a Cristiano Ronaldo era già al di sotto delle aspettative nell’estate 2019, dove infatti si era largamente ricorsi all’escamotage delle plusvalenze a discapito degli aspetti tecnici (ricorderai gli scambi Spinazzola-Pellegrini e Danilo-Cancelo).
Poi la situazione è deflagrata del tutto con il covid ma era già chiaro che si fosse fatto il passo più lungo della gamba.

È ovvio. Ma se fai un investimento quadriennale il bilancio definitivo lo fai alla fine dei quattro anni, non anno per anno.

In genere una società investe e successivamente rientra nel tempo del capitale investito. Qui dopo due anni si è fermato tutto, quindi non possiamo sapere (secondo me) se l'investimento sarebbe stato recuperato o meno. 

[Ayooni 772]

Sembra fosse ieri.. grazie Presidente, NOVE scudetti di fila sono un traguardo straordinario. 

[Angel&Devil 2.853]

Numeri incredibili, giusto ricordarli visto che era la sua ultima partita da presidente. A volte basterebbe fermarsi solo a riflettere in silenzio e godersi un po' quanto di buono fatto. Poi si può ricominciare a parlare sempre delle stesse cose. Sporcare un topic del genere con le solite lamentele, le solite litanie, i soliti piagnistei non è solo irrispettoso, è proprio fuori fase, come uno che si mette il costume per andare sulla neve. Ed infine, è anche profondamente infantile. 

[Marmellata Puffin 2.397]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

È ovvio. Ma se fai un investimento quadriennale il bilancio lo fai alla fine dei quattro anni, non anno per anno.

In genere una società investe e poi rientra nel tempo del capitale investito. Qui dopo due anni si è fermato tutto, quindi non possiamo sapere (secondo me) se l'investimento sarebbe stato recuperato o meno. 

Non possiamo saperlo con certezza però possiamo ragionevolmente supporre che no, non saremmo rientrati dell’investimento. L’eccessivo ricorso a plusvalenze e decreto crescita era già in corso e questo avrebbe inevitabilmente aumentato i costi di gestione costringendo ad ulteriori salti mortali per altre plusvalenze…è un circolo vizioso perché ti porta fare un mercato orientato non più sulle necessità tecniche bensì economiche.

[Severance 1.488]

1 minuto fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Non possiamo saperlo con certezza però possiamo ragionevolmente supporre che no, non saremmo rientrati dell’investimento. L’eccessivo ricorso a plusvalenze e decreto crescita era già in corso e questo avrebbe inevitabilmente aumentato i costi di gestione costringendo ad ulteriori salti mortali per altre plusvalenze…è un circolo vizioso perché ti porta fare un mercato orientato non più sulle necessità tecniche bensì economiche.

ricordo che nel 2018 fu fatto uno studio sull’investimento ronaldo, sarebbe interessante leggerlo per capire cosa sia stato sovrastimato

[jurgen kohler 39.164]

3 minuti fa, Severance ha scritto:

quindi ce ne sono 380 di “cattiva gestione”

Mi sembra che l'analisi debba essere un po' più profonda, però è certamente vero che la Juventus di Agnelli ha sempre sostenuto spese molto alte per il personale tesserato intorno al 65%. Significa che è una società "spendacciona" e più esposta ai rischi, ma anche che è una società ambiziosa. Purtroppo però i cicli finiscono e restano le rose di giocatori con stipendi da capogiro che però non sono in grado di mantenere lo stesso livello di prestazioni. Si poteva fare meglio? Certamente.

[Marmellata Puffin 2.397]

7 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Numeri incredibili, giusto ricordarli visto che era la sua ultima partita da presidente. A volte basterebbe fermarsi solo a riflettere in silenzio e godersi un po' quanto di buono fatto. Poi si può ricominciare a parlare sempre delle stesse cose. Sporcare un topic del genere con le solite lamentele, le solite litanie, i soliti piagnistei non è solo irrispettoso, è proprio fuori fase, come uno che si mette il costume per andare sulla neve. Ed infine, è anche profondamente infantile. 

Beh è una dinamica normale, per quanto glorioso possa essere il tuo passato, se te ne vai lasciando macerie ti esponi alle critiche, ci sta, purché pertinenti e rispettose.

[jurgen kohler 39.164]

3 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Non possiamo saperlo con certezza però possiamo ragionevolmente supporre che no, non saremmo rientrati dell’investimento. L’eccessivo ricorso a plusvalenze e decreto crescita era già in corso e questo avrebbe inevitabilmente aumentato i costi di gestione costringendo ad ulteriori salti mortali per altre plusvalenze…è un circolo vizioso perché ti porta fare un mercato orientato non più sulle necessità tecniche bensì economiche.

Si, su questo sono d'accordo. Fare mercato con le plusvalenze ti fa entrare in un baratro da cui è sempre più difficile uscirne.

[Severance 1.488]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Mi sembra che l'analisi debba essere un po' più profonda, però è certamente vero che la Juventus di Agnelli ha sempre sostenuto spese molto alte per il personale tesserato intorno al 65%. Significa che è una società "spendacciona" e più esposta ai rischi, ma anche che è una società ambiziosa. Purtroppo però i cicli finiscono e restano le rose di giocatori con stipendi da capogiro che però non sono in grado di mantenere lo stesso livello di prestazioni. Si poteva fare meglio? Certamente.

Il più grande peccato rimane sempre quello di non aver sostituito Marotta, e penso sia anche evidente che un po’ di hybris da onnipotenza ci sia stata. Poi che qualcosa si potesse sbagliare è chiaro, nessuno è infallibile, ma è pur vero che tanto poteva essere evitato con maggiore accortezza. Vediamo cosa ci riserverà il futuro.

[Minor threat 13.013]

13 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Lo sapevamo tutti che portare Ronaldo alla Juventus era un azzardo da un punto di vista economico

Ma no, qui dentro il giorno dell'acquisto di Ronaldo era pieno di messaggi disperati che prevedevano la situazione attuale

[Marmellata Puffin 2.397]

4 minuti fa, Severance ha scritto:

ricordo che nel 2018 fu fatto uno studio sull’investimento ronaldo, sarebbe interessante leggerlo per capire cosa sia stato sovrastimato

Magari lo studio era anche accurato. Forse si è accettato il rischio convinti del fatto che in 1-2 anni si sarebbe vinta la Champions League con relativo ulteriore boost di introiti.

[Severance 1.488]

3 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Magari lo studio era anche accurato. Forse si è accettato il rischio convinti del fatto che in 1-2 anni si sarebbe vinta la Champions League con relativo ulteriore boost di introiti.

indubbiamente se nel 2019 vincevi la coppa i ricavi si alzavano, tuttavia aldilà del cartellino il problema di pagare 60 mln annuali di ingaggio a un solo giocatore rimane (ovvio a quel tempo nessuno ci pensava preso dal giusto entusiasmo). Neanche il Real che si poteva indebitare senza remore glieli ha voluti dare.

[Marmellata Puffin 2.397]

13 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ma no, qui dentro il giorno dell'acquisto di Ronaldo era pieno di messaggi disperati che prevedevano la situazione attuale

Nell’entusiasmo generale secondo me ciascuno di noi aveva una vocina interna che si chiedeva “ma siamo sicuri che ce lo possiamo permettere?”

 

E la mia personale risposta era “Non lo so, posso solo fidarmi della capacità di giudizio dei nostri dirigenti”

[The_Rock 3.972]

1 ora fa, Totik ha scritto:

Almeno 3 anni vuol dire maggiore di 3. Invece sono 2 e mezzo. Magari lo vogliamo approssimare a 3 perché quest'anno non vinciamo, va bene, ma dire che siamo la quarta squadra da più di 3 anni è un errore. Non è ironia, magari è precisione.

Mentre la tua mi sembra una volontà di ingigantire il problema.

Ma perché non guardate in faccia la realtà invece di fare le pulci che siano 2 anni e mezzo o 3? Fa differenza? Di sto passo diventeranno presto 4.

 

In Europa siamo ormai una comparsa da 4 edizioni. Su questo sono stato abbastanza preciso?

[tevezmania 1.760]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

È ovvio. Ma se fai un investimento quadriennale il bilancio definitivo lo fai alla fine dei quattro anni, non anno per anno.

In genere una società investe e successivamente rientra nel tempo del capitale investito. Qui dopo due anni si è fermato tutto, quindi non possiamo sapere (secondo me) se l'investimento sarebbe stato recuperato o meno. 

Quotone.

[tevezmania 1.760]

4 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Ma perché non guardate in faccia la realtà invece di fare le pulci che siano 2 anni e mezzo o 3? Fa differenza? Di sto passo diventeranno presto 4.

 

In Europa siamo ormai una comparsa da 4 edizioni. Su questo sono stato abbastanza preciso?

C'è chi fa fatica ad ammetterlo.A fine anno molti dei nostri andranno via perchè a fine contratto.Servono investimenti importanti sui giocatori se vuoi competere per vincere .Non vedo altre soluzioni.E non solo per tornare ad essere credibili in  Europa ma anche per provare a vincere in Italia

[santrinoilmazzulatoro 18.841]

2 hours ago, tiger man said:

ha fatto la stessa parabola di berlusconi

grandi vittorie e poi ci ha lasciato nella melma

purtroppo il giudizio non può che essere complessivo

pure quella di moratti per la verità

 

[ODIFREDDI ex houdini 1.039]

Un mito vivente

Grazie Presidente

[F_Scirea 3.830]

Avrebbe potuto vincere anche 3 Champions in un anno.

 

Io lo ricorderò sempre per la presidenza sotto la quale sono state commesse il maggior numero di soprusi sulla propria tifoseria.

Dopo anni di vita organizzata in base a dove e quando giocava la Juventus ho dovuto smettere di vivere la mia passione allo stadio, mi ha cambiato la vita.

[zoff70 19.228]

Come sempre nella vita ci sono onori ed oneri,giusto ringraziarlo per le vittorie ma è giusto sottolineare che da un certo punto si è fatto prendere la mano con scelte pessime e adesso ne paghiamo le conseguenze 

[Totik 5.055]

30 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Avrebbe potuto vincere anche 3 Champions in un anno.

 

Io lo ricorderò sempre per la presidenza sotto la quale sono state commesse il maggior numero di soprusi sulla propria tifoseria.

Dopo anni di vita organizzata in base a dove e quando giocava la Juventus ho dovuto smettere di vivere la mia passione allo stadio, mi ha cambiato la vita.

Se ti riferisci al tifo organizzato, dovresti essere grato ad Agnelli perché è stato il primo ed unico presidente che ha avuto il coraggio di sbattere fuori dalle curve a calci nel sedere la malavita organizzata.