Tredici stagioni di record con Andrea Agnelli

[garrison 48.679]

12 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

C'è da dire che in quei 9 anni giocavi in una serie A di ben altra caratura nel panorama mondiale e avevi contro una superpotenza come il Milan degli Olandesi e il Napoli di Maradona 

E comunque arrivò una UEFA in tutto questo

Non mi pare che la Juventus fosse la squadra con il fatturato e il monte ingaggi di gran lunga più alti d'Italia

Il problema è questo 

Si spende tanto e male e questo si riflette sul campo  

E' naturale che ogni tanto si inciampa, capita persino al PSG in Francia 

Non è naturale essere la maggior potenza economica del campionato e passare 3 anni non dico senza vincere, ma senza nemmeno lottare per farlo 

 

La Juve ha sempre speso tanto, anche in quegli anni.

Per dire si presero anche Rush (che era una stella mondiale ai tempi), Baggio, Zavarov, Kohler e Vialli, giusto per citarne alcuni.

Certo c'erano anche anni di austerità ma non é che la Juve spendesse molto meno del Milan berlusconiano (allora il "fatturato" delle squadre di calcio non contava niente...contava solo il portafoglio del presidente e sicuramente all'Avvocato i soldi non mancavano), tanto che dovette intervenire Umberto Agnelli per imporre Giraudo e co. per un modello + "risparmioso" (che peraltro sfruttò tantissimo i giocatori comprati nel pregresso).

Allora non c'era internet, ovviamente, e a parte i Bar Sport nessuno voleva insegnare alla società come spendere i soldi, al massimo ci si lamentava del fatto che non si vinceva, senza fare troppi drammi e senza minacciare di non seguire + il calcio.

[Marmellata Puffin 2.397]

38 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, che esagerazioni inutili.

Sono stati commessi alcuni errori di mercato, come anche in passato, compresi Boniperti, l'Avvocato e Moggi che compirono a volte errori "imbarazzanti" (aggettivo ormai di moda per qualunque cosa che non va peraltro) e come li commettono tutti.

Ci sono squadre che sono rimaste 10 anni senza vincere e piazze che vincono una volta ogni 30 anni.

Ho capito che molti sono juventini solo per il gusto di vincere e di poter sfottere amici/conoscenti, però parlare di "disastri" fa abbastanza ridere, specie per chi ha vissuto la Juve post Platini sino a Lippi (9 anni eh non una stagione e mezza).

Qui non si tratta solo di qualche acquisto sbagliato, ma di una gestione che negli ultimi anni è stata assolutamente delirante dal punto di vista economico. Spese folli da compensare con plusvalenze a più non posso senza tenere minimamente conto degli aspetti tecnici, aumento dei costi fuori controllo da coprire con altre plusvalenze e così via…un circolo vizioso che ci ha portato a depauperare il valore tecnico della squadra e a disastrate i bilanci. 

[Marmellata Puffin 2.397]

50 minuti fa, lou 65 ha scritto:

confermo. fa abbastanza ridere. 

Sì, quando il cda di una Spa si dimette in blocco e lascia una situazione economica disastrosa fa molto ridere. Soprattutto se questa Spa è anche la tua squadra del cuore è esilarante.

[davjuve 15.767]

Qui non c'entra nulla la questione processi e tantomeno inventarsi che ci toglieranno scudetti.

[garrison 48.679]

46 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Qui non si tratta solo di qualche acquisto sbagliato, ma di una gestione che negli ultimi anni è stata assolutamente delirante dal punto di vista economico. Spese folli da compensare con plusvalenze a più non posso senza tenere minimamente conto degli aspetti tecnici, aumento dei costi fuori controllo da coprire con altre plusvalenze e così via…un circolo vizioso che ci ha portato a depauperare il valore tecnico della squadra e a disastrate i bilanci. 

Va bhé ragazzi se vi fate intortare dai media e dalla stampa io non so che dire....siete juventini o dite di esserlo un minimo informatevi.

La grandissima parte delle plusvalenze contestate sono le cessioni di Cancelo al City, di Pjanic al barcellona e di emre can al Dortmund.

Il valore di Pjanic fu senz'altro un po' gonfiato ma era pur sempre un titolare della Juve.,
Per il resto delle operazioni parliamo di scambi di RAGAZZI valutati al massimo 8/9 milioni di euo tra loro. Tra l'altro quesi tutti nazionali giovanili, non certo gente come quella ceduta dal Napoli al Lille per Osimhen, che manco era titolare in U19...per dire Tongya era nazioinale undr 19 italiano, Moreno era nazionale spagnolo under 17 (e stellina della squadra), Matheus Pereira era stato nazionale brasiliano giovanile. Ognuno di questi é stato effettivamente valutato 8 milioni di uero e scambiato con altr ragazzi Ake, Felix Correia e Marques tutta gente con presneze nelle nazionali giovanili e che aveva fatto BENE nelle giovanili di Marsiglia, City e Barcellona...gente che ha ancora 21/22 anni eh....quindi ci mettono poco a rivalutarsi.

Poi "spese folli"...la vera "spesa folle" é stata Ronaldo, resa folle sopratutto dal covid.

Poi TUTTE le squadr italiane ma direi tutte quelle extra premier hanno perso fior di soldi col covid in proporzione anche più della Juve.

Ribadisco, ci sono stati acquisti cannati tipo Ramsey e sopratutto rinnovi ad katzum, tipo Khedira e Mandzukic, ma chi é che non fa cavolate oppure ha giocatori che non utilizza??? Il Milan spende quasi 12 milioni di euro lordi all'anno per Bakayoko ed Ibra che non vedono MAI il campo se non come panchinari????

 

[Marmellata Puffin 2.397]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Va bhé ragazzi se vi fate intortare dai media e dalla stampa io non so che dire....siete juventini o dite di esserlo un minimo informatevi.

La grandissima parte delle plusvalenze contestate sono le cessioni di Cancelo al City, di Pjanic al barcellona e di emre can al Dortmund.

Il valore di Pjanic fu senz'altro un po' gonfiato ma era pur sempre un titolare della Juve.,
Per il resto delle operazioni parliamo di scambi di RAGAZZI valutati al massimo 8/9 milioni di euo tra loro. Tra l'altro quesi tutti nazionali giovanili, non certo gente come quella ceduta dal Napoli al Lille per Osimhen, che manco era titolare in U19...per dire Tongya era nazioinale undr 19 italiano, Moreno era nazionale spagnolo under 17 (e stellina della squadra), Matheus Pereira era stato nazionale brasiliano giovanile. Ognuno di questi é stato effettivamente valutato 8 milioni di uero e scambiato con altr ragazzi Ake, Felix Correia e Marques tutta gente con presneze nelle nazionali giovanili e che aveva fatto BENE nelle giovanili di Marsiglia, City e Barcellona...gente che ha ancora 21/22 anni eh....quindi ci mettono poco a rivalutarsi.

Poi "spese folli"...la vera "spesa folle" é stata Ronaldo, resa folle sopratutto dal covid.

Poi TUTTE le squadr italiane ma direi tutte quelle extra premier hanno perso fior di soldi col covid in proporzione anche più della Juve.

Ribadisco, ci sono stati acquisti cannati tipo Ramsey e sopratutto rinnovi ad katzum, tipo Khedira e Mandzukic, ma chi é che non fa cavolate oppure ha giocatori che non utilizza??? Il Milan spende quasi 12 milioni di euro lordi all'anno per Bakayoko ed Ibra che non vedono MAI il campo se non come panchinari????

 

Non hai capito, non mi riferivo al processo ma al modus operandi che prevedeva il ricorso sistematico alla plusvalenza. Ma davvero pensavano che un andazzo del genere fosse sostenibile? 

[matJuventino 1.758]

cambiate titolo,

 

8 anni di record positivi e 4 anni osceni che ha smantellato il lavoro degli 8 anni precedenti.

 

questi sono i fatti.

[garrison 48.679]

4 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Non hai capito, non mi riferivo al processo ma al modus operandi che prevedeva il ricorso sistematico alla plusvalenza. Ma davvero pensavano che un andazzo del genere fosse sostenibile? 

Non era affatto "sistematico".

E comunque ricorso alle plusvalenze non significa niente, anche qui vi siete fatti intortare.

Sai chi faceva (doveva fare) ricorso sistematico alle plusvalenze? Moggi.

Plusvalenza significa semplicemente vendita di un bene ad un valore superiroe al suo acquisto...Moggi comprava Zidane a 8 e lo rivendeva a 150....più plusvalenza di così....

Forse intendevi "plusvalenze fittizie", cioé non reali, create con lo scambio di giocatori (da cui poi potresti avere anche una minusvalenza).

Peccato che anche qui stiamo parlando di cifre assolutamente  non così rilevanti per il mercato Juve.

Intendiamoci...per te cedere a Cancelo ad 80 dopo averlo comprato un anno prima a 40 é una "plusvalenza fittizia"???
Se sì, puoi andare a lavorare alla procura di Torino.

La realtà é che ad affossare il bilancio della Juve, ome dllle altre squadre italiane, sono stati sopratutto i mancati incassi Covid e poi anche sponsor che pagano meno che all'estero, oltre alla stagnazione dei diritti TV.

2 minuti fa, matJuventino ha scritto:

e 4 anni osceni che ha smantellato il lavoro degli 8 anni precedenti.

A parte che sono 2 anni e mezzo.

Poi lo hanno smantellato per quelli con i paraocchi, quelli che criticavano già prima anche perché nella vita una cosa solo sanno fare, criticare appunto.

[LE6END 10.403]

14 minuti fa, matJuventino ha scritto:

cambiate titolo,

 

8 anni di record positivi e 4 anni osceni che ha smantellato il lavoro degli 8 anni precedenti.

 

questi sono i fatti.

Non si parla solo della Juve maschile

[Marmellata Puffin 2.397]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

Non era affatto "sistematico".

E comunque ricorso alle plusvalenze non significa niente, anche qui vi siete fatti intortare.

Sai chi faceva (doveva fare) ricorso sistematico alle plusvalenze? Moggi.

Plusvalenza significa semplicemente vendita di un bene ad un valore superiroe al suo acquisto...Moggi comprava Zidane a 8 e lo rivendeva a 150....più plusvalenza di così....

Forse intendevi "plusvalenze fittizie", cioé non reali, create con lo scambio di giocatori (da cui poi potresti avere anche una minusvalenza).

Peccato che anche qui stiamo parlando di cifre assolutamente  non così rilevanti per il mercato Juve.

Intendiamoci...per te cedere a Cancelo ad 80 dopo averlo comprato un anno prima a 40 é una "plusvalenza fittizia"???
Se sì, puoi andare a lavorare alla procura di Torino.

La realtà é che ad affossare il bilancio della Juve, ome dllle altre squadre italiane, sono stati sopratutto i mancati incassi Covid e poi anche sponsor che pagano meno che all'estero, oltre alla stagnazione dei diritti TV.

Spese folli —> necessità di generare plusvalenze per aumentare i ricavi, anche a scapito degli aspetti tecnici —> rinnovi fuori da ogni logica e abuso del decreto crescita per riconoscere stipendi assolutamente spropositati —> costi di gestione fuori controllo e depauperamento del valore tecnico della rosa per via dei meccanismi di cui sopra —> necessità di aumenti di capitale per evitare il collasso (addirittura parte dell’aumento di capitale fu anticipato per rispettare l’indice di liquidità, altrimenti non c’erano nemmeno i requisiti per iscriversi al campionato).

 

Vedi, non ti cito episodi specifici, perché è stata la gestione nel suo complesso ad essere stata, a mio avviso, delirante.

 

Poi se per te negli ultimi anni 5 anni la Juve è stata gestita in modo brillante, con solo qualche errorino qua e là, libero di pensarlo. Però a questo punto mi chiedo chi di noi due sia quello veramente intortato dai media.

[matJuventino 1.758]

29 minutes ago, garrison said:

Non era affatto "sistematico".

E comunque ricorso alle plusvalenze non significa niente, anche qui vi siete fatti intortare.

Sai chi faceva (doveva fare) ricorso sistematico alle plusvalenze? Moggi.

Plusvalenza significa semplicemente vendita di un bene ad un valore superiroe al suo acquisto...Moggi comprava Zidane a 8 e lo rivendeva a 150....più plusvalenza di così....

Forse intendevi "plusvalenze fittizie", cioé non reali, create con lo scambio di giocatori (da cui poi potresti avere anche una minusvalenza).

Peccato che anche qui stiamo parlando di cifre assolutamente  non così rilevanti per il mercato Juve.

Intendiamoci...per te cedere a Cancelo ad 80 dopo averlo comprato un anno prima a 40 é una "plusvalenza fittizia"???
Se sì, puoi andare a lavorare alla procura di Torino.

La realtà é che ad affossare il bilancio della Juve, ome dllle altre squadre italiane, sono stati sopratutto i mancati incassi Covid e poi anche sponsor che pagano meno che all'estero, oltre alla stagnazione dei diritti TV.

A parte che sono 2 anni e mezzo.

Poi lo hanno smantellato per quelli con i paraocchi, quelli che criticavano già prima anche perché nella vita una cosa solo sanno fare, criticare appunto.

no, sono 4 anni, dalla decisione di portare CR7 a torino che ci ha quasi rovinati economicamente. Ste robe delle plusvalenze pure se ingrandite dai media non nascono dal nulla e...

 

in questi ultimi 4 anni Agnelli ha perso la testa, punto, quelli con i paraocchi sono quelli che lo difendono a spada tratta.

 

Secondo me e da quando se ne andato Marotta che non ne azzecca una

 

[Forever76-77 92]

Nove campionati di fila restano nella storia del club e del calcio italiano  e non possono essere cancellati dalle ultime piuttosto deludenti stagioni. In Europa la Juve dopo Calciopoli o Farsopoli che forse è la parola più adatta per descrivere lo schifo del 2006 è tornata ad essere molto competitiva per almeno sette stagioni. Il rammarico più grande resta il quarto d'ora dopo il pareggio di Carlitos Tevez, quando il Barcellona aveva accusato il colpo e la doppia sfida con l'Ajax (quel maledetto palo interno di Douglas Costa!) con CR7 che sapeva essere ancora decisivo.

Poi, certo c'è l'aspetto economico finanziario che ha lasciato parecchio a desiderare e l'annuncio del progetto Superlega evaporato in 72 ore, una cosa tanto ingenua quanto inspiegabile per un manager di quel livello.

 

[Scirea68 3.721]

Le capacità di AA si sono palesate negli ultimi 4 anni, dopo la cacciata di Marotta: una sciagura per il Club.

[bonve 5.341]

io ho letto ed ascoltato però vorrei dire una cosa, perché poi bisogna guardare le cose con lucidità..

questa gestione agnelli, ha portato la juve in una situazione anomala rispetto a quello che era..

siamo una società che sta passando tutta una serie di scandali, pesanti, uno dietro l'altro, che non solo hanno minato all'estero la nostra credibilità, ma che hanno portato noi tifosi a perdere un po' di quell'orgoglio per questa gloriosa maglia per quello che rappresentava e per come si comportava.

una crisi di identità, un perdita di valori storici.

la stessa calciopoli (farsopoli) nonostante l'enfasi giornalistica che si è portata dietro, è stata una sciocchezza  rispetto alla situazione odierna, un processo mediatico basato sul nulla per fermare una società che andava a mille.

il trio moggi giraudo, bettega amministrava ed agiva in maniera impeccabile, e pienamente rispettata da tutti.

 

Ora siamo in una crisi di identità pazzesca, e sostanzialmente è stata la presidenza agnelli a portarci qui.

non si può non dire questa cosa.

 

 

 

 

[agosjuve 487]

sarai sempre il mio Presidente ❤️ 

[Swos 1.636]

Ci ha rialzato dalla melma e poi ci ha ributtato con una gestione al limite del dilettantismo. Una megalomania che ha premiato amici e amici degli amici. 

L'ultimo lascito il megacontrattone all'amichetto Allegri per 4 anni

[zebra67 12.929]

19 ore fa, garrison ha scritto:

Non era affatto "sistematico".

E comunque ricorso alle plusvalenze non significa niente, anche qui vi siete fatti intortare.

Sai chi faceva (doveva fare) ricorso sistematico alle plusvalenze? Moggi.

Plusvalenza significa semplicemente vendita di un bene ad un valore superiroe al suo acquisto...Moggi comprava Zidane a 8 e lo rivendeva a 150....più plusvalenza di così....

Forse intendevi "plusvalenze fittizie", cioé non reali, create con lo scambio di giocatori (da cui poi potresti avere anche una minusvalenza).

Peccato che anche qui stiamo parlando di cifre assolutamente  non così rilevanti per il mercato Juve.

Intendiamoci...per te cedere a Cancelo ad 80 dopo averlo comprato un anno prima a 40 é una "plusvalenza fittizia"???
Se sì, puoi andare a lavorare alla procura di Torino.

La realtà é che ad affossare il bilancio della Juve, ome dllle altre squadre italiane, sono stati sopratutto i mancati incassi Covid e poi anche sponsor che pagano meno che all'estero, oltre alla stagnazione dei diritti TV.

A parte che sono 2 anni e mezzo.

Poi lo hanno smantellato per quelli con i paraocchi, quelli che criticavano già prima anche perché nella vita una cosa solo sanno fare, criticare appunto.

Mi trovo d'accordo nel riconoscere a Andrea Agnelli la massima stima e riconoscenza per quello che ha fatto.

Ha avuto tante intuizioni felici (Conte, l'Allegri del primo ciclo) e ha saputo ridare slancio e passione a dei tifosi abbastanza depressi dal periodo 2006/2011.

E ha comunque scritto la storia, come dimostrano anche gli ultimi campionati, non si intravede un club capace di dettare legge per 9 campionati di fila. Un anno vince l'Inda, uno il Milan, uno il Napoli, poi entro un paio d'anni forse ritoccherà di nuovo a noi... Quindi abbiamo compiuto qualcosa di unico che resisterà a lungo, come i record di Mennea.

Tuttavia credo di non compiere lesa maestà se evidenzio che da qualche tempo avevo riscontrato, e puntualmente denunciato sul forum, che al mega Presidente del periodo 2010-2017 si stava sostituendo una sorta di politico un pò megalomane, uno che voleva combattere certi status quo e portare avanti certe crociate, che però si stava allontanando dalla SUA Juve, dai problemi quotidiani e concreti. E anche a livello strategico, si notava una certa mancanza di forza propulsiva, oltre alla terribile confusione registrata, ahimé, nel post Marotta, forse l'unico che avrebbe potuto guidare la nave (ovviamente al timone), nel periodo in cui Agnelli era impegnato nelle battaglie europee e riformiste.

 

[santrinoilmazzulatoro 18.841]

23 hours ago, garrison said:

La Juve ha sempre speso tanto, anche in quegli anni.

Per dire si presero anche Rush (che era una stella mondiale ai tempi), Baggio, Zavarov, Kohler e Vialli, giusto per citarne alcuni.

Certo c'erano anche anni di austerità ma non é che la Juve spendesse molto meno del Milan berlusconiano (allora il "fatturato" delle squadre di calcio non contava niente...contava solo il portafoglio del presidente e sicuramente all'Avvocato i soldi non mancavano), tanto che dovette intervenire Umberto Agnelli per imporre Giraudo e co. per un modello + "risparmioso" (che peraltro sfruttò tantissimo i giocatori comprati nel pregresso).

Allora non c'era internet, ovviamente, e a parte i Bar Sport nessuno voleva insegnare alla società come spendere i soldi, al massimo ci si lamentava del fatto che non si vinceva, senza fare troppi drammi e senza minacciare di non seguire + il calcio.

Oddio io una volta mi incazzai e lancia la gabbietta col criceto dentro. 

[J_Hook 1.815]

Grandissimi risultati ma ogni percorso lavorativo ha un inizio ed una fine.

La fine direi che è ampiamente arrivata e poteva essere certamente più gloriosa: non lo rimpiangerò ma certamente , pensando ai suoi splendidi inizi e alle sue scalate alla vetta, guardo con un po' di timore al futuro perché se verrà cannata la scelta del nuovo CDA (o della dirigenza che sia, non sottilizzo troppo), prevedo tempi duri stile proprietà di incompetenti avute dalle due cino-milanesi.

 

Speriamo in bene 

[dankos2 1.290]

Grande Presidente, grande visionario, bravo, grazie di tutto, molti juventini non ti meritavano. 

 

 

[apsulo 2.737]

tredici stagioni di record, ora tredici stagioni dimerda?

[Biagjuve 1.033]

Eppure Delamentis si sta vantando d'averlo preso in giro dopo esser a sua volta stato fregato di diversi scudetti, insomma io ringrazio sicuramente e infinitamente Andrea per quanto fatto ma non lascerei parlare sto tizio così tanto e a vanvera, di certo c'è che da Cardiff in poi Agnelli ha fatto una lunga serie di autogol al punto da rischiare di farci sparire letteralmente 

 

PS: intanto la cremonese ha pareggiato 2-2 😂 

 

Povero pagliaccio: 

Non così scarsa, sta cremonese che elimina il napoli galattico, fuori casa

[osiris 146]

Concordo con tutti i colleghi che distinguono i primi nove anni di scintillanti intuizioni dagli ultimi quattro di disastri con decisioni e atteggiamenti sinceramente incomprensibili. Rifiutava le domande sul mercato, perché era materia del responsabile dell'area tecnica, sulla squadra perché erano di competenza dell'allenatore, sugli aspetti contabili perché spettavano al capo dell'area finanziaria...salvo poi impelagarsi in questioni assurde come il finto esame di Suarez o le mirabolanti conferenze stampa sulla superlega...