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homer75

Juventus - Monza 2-1, commenti post partita

Post in rilievo

Ho visto gli highlights, solo quelli. Dal live qui sembrava che fossimo stati schiacciati dal Monza e che siamo passati per mera fortuna. Peró, mi sembra, che abbiamo avuto tante occasioni e se fossimo stati un po' piú fortunati o bravi, o se il nostro attaccante migliore non fosse in tribuna da tempo immemore, saremmo potuti essere tranquillamente sul 3-1 alla fine del primo tempo. Pure il loro gol é venuto su un calcio d'angolo, credo alla prima e unica seria occasione del primo tempo. 

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1 minuto fa, Trezegol96 ha scritto:

Meglio di gente come Paredes sicuro. Ma dire che Miretti e Fagioli hanno giocato bene ed elogiarli vuol dire essere faziosi e voler sfuttare la vittoria per farlo. Così la prossima, se si dovesse perdere con i vari Rabiot, Locatelli, Kostic e compagnia via a dare contro perché non si fanno giocare i giovani. 

Se uno dovesse dare una valutazione oggettiva della partita hanno giocato male a tratti malissimo i due interni di centrocampo. Soule bene per qualche giocata nei primi minuti e poi palle perse a ripetizione. Il migliore a centrocampo è stato McKennie ieri e se qualcuno lo vedrà domenica titolare via a dar contro perché deve giocare uno tra Miretti e Fagioli al suo posto non si sa precisamente per quale merito sportivo.

Si può essere anche oggettivi a volte...

Cerchiamo di esserlo allora, perchè Fagioli ha fatto una buona partita, Miretti no. Quanto a McKennie, ottimo nell'azione del gol, quanche buono strappo, ma resta un giocatore, secondo me, nè carne nè pesce, tutto istinto, e se devo scegliere continuo a scegliere tutta la vita uno che in campo ragiona e mette qualità come Fagioli.

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10 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

O ne prendiamo uno che non sia nè Conte nè Allegri, che mi pare la soluzione più logica .ok

Anche a me sembra la soluzione più logica.

Se mandi via Allegri già ti trovi una zavorra di 7 milioni annui netti da pagare, per due anni, a Max.

Non troverei molto coerente ricorrere a un allenatore che sta viaggiando sui 13-14 milioni l'anno e non credo ci farà sconti per antica riconoscenza.

Senza contare che avrei delle perplessità anche di altra natura qualora la linea societaria fosse quella di cui si parla in questi giorni, ovvero giovani a gogò, contenimento dei costi etc.


Penso che le metafore sui ristoranti verrebbero pronunciate dopo 6 mesi anziché dopo 2 anni e mezzo.

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9 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

La Juve dei settimi posti per assurdo era meno snervante di questa, perchè semplicemente non aveva qualità o ne aveva molto poca e c'erano allenatori che si sapeva sarebbero durati pochi mesi.

In assoluto la Juve dei settimi posti è stata la Juve più snervante a mia memoria, più ancora della Juve di Maifredi. Sembrava un incubo senza fine.
Inoltre la coppia Marotta-Delneri (seconda stagione con il settimo posto), nelle intenzioni, non era fatta per durare una sola stagione.

 

9 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Qui vedi una squadra che rinuncia quasi sempre a giocare, nonostante una qualità complessiva della rosa non eccellente, ma nemmeno scadente e un allenatore ancorato alla panchina col suo mega contratto da top manager nonostante negli ultimi due anni si siano toccati alcuni dei punti più bassi della storia della Juventus.

E' una delusione anche per me, ma il contratto oneroso e vincolante l'hanno firmato in due, e dalle cronache dell'epoca non risultano narrazioni di pistole puntate sulle tempie.
Io ero per la conferma di Sarri, che ci avrebbe risparmiato l'esperienza Pirlo e l'Allegri-bis, pensa te...Non perché avessimo toccato chissà quali vette di gioco, anzi. ma perché se si cambia strada in maniera radicale, poi bisogna avere la lucidità, la coerenza e la volontà per insistere.

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1 ora fa, antonio57 ha scritto:

Il fatto che il Monza non abbia tradotto in tiri in porta il possesso palla non testimonia mica che la juve abbia fatto bene, sai? Testimonia solo che era il Monza e che ha mostrato dei limiti.

 

Il fatto che anche il Monza abbia giocato meglio e

mostrato coraggio e coralità dimostra invece, per la ennesima volta, che il top allenatore sia una jattura per la juve.

 

e non capite ( o fate finta) che facciamo tre punti in champions e pigliamo cinque goal col Napoli proprio perché subiamo tutti e non pressiamo alti, non aggrediaml, non facciamo mai la partita, corriamo subito a rintanarci tutti a ridosso della nostra area e viviamo di speranza che la difesa faccia bene è una fuga i un lancio di cinaquanta metri ci porti in goal.

 

ma così facendo, quando non incontri il Monza che per limiti non trasforma in occasioni il coraggio e il possesso palla in avanti e incontri squadre e attacchi di livello superiore prendi pesci in faccia

 

svegliatevi, vi ha ridotto a vedere la Juve rintanarsi pure col Monza e gioire perché il Monza non ha creato pericolo e vinci col gol di Milik su punizione ( grande schema provato e riprovato) e chiesa che si inventa un goal come quello di ieri ( altro grande schema provato e riprovato, con scambio veloce , movimenti sincroni ecc ecc

 

che iddio e la juve vi perdonino 

Quello che hai scritto non rispecchia la partita di ieri, se non in minima parte perché, a parte il gol di Chiesa, le altre occasioni sono figlie di azioni corali dell'intera squadra, compreso soprattutto il primo gol.

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1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

In assoluto è stata la Juve più snervante a mia memoria, più ancora della Juve di Maifredi.
Inoltre la coppia Marotta-Delneri nelle intenzioni non era fatta per durare una sola stagione.

 

E' una delusione anche per me, ma il contratto oneroso e vincolante l'hanno firmato in due, e dalle cronache dell'epoca non risultano narrazioni di pistole puntate sulle tempie.
Io ero per la conferma di Sarri, che cui avrebbe risparmiato l'esperienza Pirlo e l'Allegri-bis, pensa te...

Nelle intenzioni no, ma dopo pochi mesi Delneri era di fatto già un allenatore esonerato e nessuno avrebbe scommesso 1 euro sulla sua permanenza. Qui c'è invece il timore che questa agonia si prolunghi ancora, chiaramente per colpa di chi ha fatto quel contratto ad Allegri, certo.

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23 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Il giocar bene e fare una giocata inutile e leziosa davanti la porta anzichè segnare sono due cose diverse.

Schifatelo a Di Maria, schifatelo.

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13 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Meglio di gente come Paredes sicuro. Ma dire che Miretti e Fagioli hanno giocato bene ed elogiarli vuol dire essere faziosi e voler sfuttare la vittoria per farlo. Così la prossima, se si dovesse perdere con i vari Rabiot, Locatelli, Kostic e compagnia via a dare contro perché non si fanno giocare i giovani. 

Se uno dovesse dare una valutazione oggettiva della partita hanno giocato male a tratti malissimo i due interni di centrocampo. Soule bene per qualche giocata nei primi minuti e poi palle perse a ripetizione. Il migliore a centrocampo è stato McKennie ieri e se qualcuno lo vedrà domenica titolare via a dar contro perché deve giocare uno tra Miretti e Fagioli al suo posto non si sa precisamente per quale merito sportivo.

Si può essere anche oggettivi a volte...

Hanno dimostrato più dinamismo e voglia degli esperti tanto mi basta per elogiarli 

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24 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

I giovani quali precisamente?

Fagioli e Miretti hanno fatto male. Soule ha giocato per 20 minuti poi è sparito dal campo. Kean si è divorato il solito gol 1 contro 1 contro il portiere. 

L'unica nota positiva di ieri sera è stato Iling che nonostante l'età sembra quello più incisivo. Deve molto migliorare la scelta quando va sul fondo perché spesso i cross sono imprecisi, ma almeno ci arriva a fare la giocata. 

Non so dove li vedete sti giovani che fanno partite mirabolanti...

Esattamente è quello che si è visto mettendo mezza squadra di giovani. Per vincere sono dovuti entrare i big. L'unico che ha fatto vedere qualcosa è Iling ma poi non sa crossare.

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1 minuto fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Hanno dimostrato più dinamismo e voglia degli esperti tanto mi basta per elogiarli 

tanto basta per incoraggiarli. Ma ieri, soprattutto miretti ha giocato male. Sicuramente gli va dato tempo e sicuramente non va bocciato. Ma dire che ha giocato male  è giusto come lo si può dire di qualsiasi altro giocatore

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4 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Cerchiamo di esserlo allora, perchè Fagioli ha fatto una buona partita, Miretti no. Quanto a McKennie, ottimo nell'azione del gol, quanche buono strappo, ma resta un giocatore, secondo me, nè carne nè pesce, tutto istinto, e se devo scegliere continuo a scegliere tutta la vita uno che in campo ragiona e mette qualità come Fagioli.

Fagioli è dotato di ottima tecnica di base, il che gli permette di essere molto preciso in fase di passaggio e questa è una dote che nessuno gli nega. Ma, se vai a guardare bene le pieghe della partita, difficilmente fa una giocata in verticale che supera una linea di pressione. Per dirti, Danilo ha fatto molte più giocate del genere. Io da uno con la sua qualità mi aspetto che di queste giocate ne faccia durante la partita, non che si accontenti del passaggio all'indietro o di quello in orizzontale. Quello mi caratterizza un giocatore normale, non un calciatore su cui posso costruire una mezz'ala. Se Fagioli deve essere il nostro prossimo Marchisio, di strada ce n'è da fare perché adesso come adesso è un giocatore "normale". 

 

Per quanto riguarda l'americano, a me personalmente non piace come giocatore. Sono d'accordo con te che è uno di quei giocatori che se imbecca la partita come ieri fa bene e se non la imbecca è controproducente. Però, onestamente, devo ammettere che ieri in un ruolo non suo ha fatto una discreta partita ed è stato sicuramente tra i migliori. Il fatto poi che a me non piaccia non influisce sul giudizio positivo che devo dargli per ieri.

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5 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Nelle intenzioni no, ma dopo pochi mesi Delneri era di fatto già un allenatore esonerato e nessuno avrebbe scommesso 1 euro sulla sua permanenza. Qui c'è invece il timore che questa agonia si prolunghi ancora, chiaramente per colpa di chi ha fatto quel contratto ad Allegri, certo.

C'è la speranza che la nuova governance faccia tesoro degli errori di quella precedente. Al tempo, quando constatai la mancata conferma di Sarri, ebbi la netta sensazione che coerenza, lucidità e visione strategica non facessero più parte del patrimonio di Agnelli, Paratici etc. E l'ho scritto più volte a quei tempi e negli anni successivi: diamo pure addosso a Pirlo, Allegri-bis etc., ma stiamo scontando la mancanza di un progetto serio e coerente e se non si inverte la tendenza puoi chiamare anche un supertop sulla panchina.
Adesso che abbiamo resettato un pò tutto, speriamo che abbiano le idee chiare, che sappiano fare delle scelte azzeccate e che le sostengano adeguatamente.

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3 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Hanno dimostrato più dinamismo e voglia degli esperti tanto mi basta per elogiarli 

Si ma a calcio non si gioca col dinamismo e con la voglia...si gioca con i piedi. Soprattutto a centrocampo. Se magari fai il centrale di difesa puoi riempire le lacune tecniche con l'aggressività e il dinamismo. Ma se giochi a centrocampo devi avere i piedi prima di tutto e l'intelligenza nel fare le giocate. Chiaro che i ragazzi devono ancora crescere e possono migliorare in tutti i campi, ma adesso come adesso non sono fenomeni né salvatori della patria. 

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3 minuti fa, maur0 ha scritto:

Esattamente è quello che si è visto mettendo mezza squadra di giovani. Per vincere sono dovuti entrare i big. L'unico che ha fatto vedere qualcosa è Iling ma poi non sa crossare.

Francamente era anche quello che mi aspettavo. Una partita equilibrata perché le formazioni di ieri erano equilibrate come valori in campo. 

Non capisco come dei giocatori, al momento, normalissimi vengano esaltati così tanto. Poi magari un Fagioli della situazione tra 2/3/4 anni diventa fortissimo. Ma adesso è normale.

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2 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Comunque a pensarci  bene Pirlo non aveva affatto una squdra scarsa.Ha fallito miseramente 

Ma pirlo non era neanche un allenatore.  E forse neanche lo è ancora.  

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Sulla valutazione dei giovani va considerato che ieri ne sono partiti titolari insieme almeno 4/5

Ed è diverso se metti Miretti tra Pogba e Rabiot o se lo metti tra Fagioli e Soulè

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6 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Comunque a pensarci  bene Pirlo non aveva affatto una squdra scarsa.Ha fallito miseramente 

Bisogna vedere che si intende per fallimento

Ha portato 2 titoli vincendo 2 finali e si è qualificato in Champions...il tutto da esordiente totale (non conosco casi di allenatori esordienti totali in un top club)

Tra l'altro i suoi titoli sono gli ultimi vinti dalla Juve

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14 minuti fa, Totik ha scritto:

Schifatelo a Di Maria, schifatelo.

Ma cosa c'entra? Nessuno lo schifa, anche se non mi pare stia dacendo nulla affinchè la sua esperienza alla Juve sia indimenticabile. È stato preso per la sua esperienza e perchè è un campione. È vero o no? Dunque da un campione lì mi aspetto che chiuda la partita, non che si comporti come se stesse giocando in allenamento. Le chiacchiere stanno a zero, il campione lì chiude la partita, senza fronzoli, è stato preso per questo.

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1 ora fa, karma bianconero ha scritto:

Si certo si può essere contropiedisti ma bisognerebbe farlo con tutt'altra intensità; potrebbe essere anche apprezzabile come sistema di gioco ma il nostro modo di attaccare è lasciato alla casualità del caso, non ci sono schemi ,non c'è organizzazione, viviamo dei lami dei singoli.

Ma anche tralasciando schemi ed organizzazione:non puoi sempre concedere fasi lunghissime di difesa posizionale dentro la tua area.

 

Sempre,contro qualunque avversario.

 

Non puoi sempre chiuderti appena segni dentro l'area e fare il bunker o aspettare l'ultima mezz'ora per"vincerla"con i cambi.

 

Poi vai a Napoli e ti massacrano,ci credo bene,l'hai sfangata mille volte contro squadrette,se non ti graziano tipo il primo tempo dell'Inter poi è logico ne prendi cinque da chiunque con un livello tecnico decente.

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4 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma cosa c'entra? Nessuno lo schifa, anche se non mi pare stia dacendo nulla affinchè la sua esperienza alla Juve sia indimenticabile. È stato preso per la sua esperienza e perchè è un campione. È vero o no? Dunque da un campione lì mi aspetto che chiuda la partita, non che si comporti come se stesse giocando in allenamento. Le chiacchiere stanno a zero, il campione lì chiude la partita, senza fronzoli, è stato preso per questo.

secondo me si enfatizza troppo quel gesto, poi gli argentini sono sempre un pò "matti" sotto questo punto di vista. Di maria non ce lo siamo goduti appieno finora purtroppo e per vari motivi. Devo però dire che a napoli (pur nella disfatta) e ieri si è sentita la sua presenza in campo. 

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2 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Eh però alcuni dicevano che aveva fatto un un buon lavoro.Aveva Ronaldo  chiesa morata kulu chiellini doveva fare molto di più 

ha portato a casa due coppe e di questo gli va dato comunque merito. Aveva un'altra squadra però è vero, quasi completamente diversa da questa (che pure sarebbe di tutto rispetto con tutti gli effettivi a disposizione)

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38 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Sentendo le dichiarazioni di Conte vuole tornare in Italia …..

Conte è una bomba ad orologeria pronta ad esplodere e noi nel futuro prossimo non ce lo possiamo permettere, soprattutto non a quel costo.

 

 

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