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*Michel le Roi*

Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

Post in rilievo

Che dire,roba da ritirare la squadra.

Stamattina ero al bar con amici interisti e milanisti,erano sorpresi anche loro della,sentenza,un interista lha definita "romana",per favorire la Riomma e la Lazzie per la champions e,pensandoci,Non è sbagliata come idea.

Certo un reset societario era necessario oggettivamente, però non in questo modo vigliacco e incomprensibile. 

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4 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Molti preferiscono sentirsi accerchiati e perseguitati, e magari in parte e anche vero visto che comunque la si veda la sentenza di ieri è una porcata.

Ma la verità è che per anni una società per azioni che fattura mezzo miliardo di euro all’anno è stata amministrata in maniera a dir poco dilettantesca, e questi sono i risultati, con la proprietà complice dello scempio. E il bello è che quando lo si diceva qua dentro si veniva derisi ed eri invitato a mandare il cv in sede. 

le plusvalenze non sono un reato sportivo perché le altre squadre sono stare assolte.

alla juve non servivano per iscriversi ma giusto per non fare pesare il bilancio agli Elkann, che comunque i soldi li ha messi. pesavano per il 3% del fatturato.

non fare i debiti é impossibile se vuoi alzare l'asticella. a parte la retorica suo giovani.

quindi il tuo discorso é proprio tutto sbagliato.

é solo la continuazione della recita odiosa dell hater che non riposa mai.

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2 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

ho letto ora la raccomandazione di non rispondere ai messaggi di tifosi di altre squadre.

sorry non scriverò più sull'argomento

Ma mica era riferito a te che sei sempre qua ma agli infiltrati che provocano 

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3 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

O ci mandano in b o ci penalizzano per il prossimo campionato.

Sull esclusione dalle coppe e blocco mercato ci metto la mano ( per non dire altro) sul fuoco

ci mandano in b al 100%... è già tutto apparecchiato

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Basta abbaiare alla luna, cerchiamo invece di capire cos'è successo realmente.

 

Il processo sulle plusvalenze si era chiuso con un nulla di fatto, anzi, con una figura barbina del procuratore federale che voleva condannare le società di calcio che avevano usato delle plusvalenze (a suo dire fittizie) portando come metro oggettivo di valutazione del cartellino dei calciatori il sito "transfermarket".

 

La plusvalenza (nel calcio) è un illecito? No, visto che non esistono dei parametri oggettivi a cui agganciarsi per capire qual'è il REALE valore di mercato di un calciatore e quindi di conseguenza verificare oggettivamente se un club ha agito in modo doloso per sopravvalutare un suo tesserato creando quindi un plusvalore fittizio di bilancio.

 

La plusvalenza quando è un illecito? Quando l'accusa riesce a dimostrare l'esistenza dell'elemento soggettivo del dolo (ovvero nella creazione in scienza e coscienza di un plusvalore per truccare i valori del proprio bilancio).

 

Un procuratore che si ritrova tra le mani delle squadre che hanno in modo esplicito ricorso all'uso di plusvalenza fittizie onde truccare i propri bilanci non può fare nulla (per quanto suesposto), un procuratore che ha tra le mani delle intercettazioni telefoniche da cui si evince (suo giudizio di accusante) che dei dirigenti sportivi hanno usato in scienza e coscienza ergo dolosamente lo strumento della plusvalenza per salvare i propri bilanci può fare molto, può andare in fondo alla questione.

 

Ora, la sentenza di primo grado sulle plusvalenza (per i motivi suesposti) si è conclusa con un nulla di fatto, ma questa volta la procura avendo in mano (grazie a delle intercettazioni) la raffigurazione palese dell'elemento doloso ha chiesto il riesame di questa sentenza vista l'esistenza di fatti successivi e quindi non accertati in primo grado per riaprire lo stesso giudicato.

 

Il collegio giudicante ha analizzato il contenuto delle intercettazioni, ha ritenuto l'esistenza di elementi postumi sufficientemente gravi per riaprire il giudizio e ha inflitto alla Juve la pena di 15 punti di penalizzazione dato che la procura, questa volta, avendo in mano l'elemento soggettivo del dolo è riuscita a dimostrare il comportamento illecito dei dirigenti della Juve, dirigenti che hanno posto in essere queste plusvalenza al solo fine DOLOSO di aggiustare le poste di bilancio ottenendo un consuntivo apparentemente molto più benevolo.

 

Il tifoso che dice: perché noi si e gli altri no perché sta commettendo un errore di metodo?

 

Perché contro la Juve attraverso l'ascolto del contenuto delle intercettazioni l'accusa è riuscita a dimostrare l'elemento del dolo, per le altre squadre questo non è stato possibile.

 

Il tifoso che dice: ma la Juve le plusvalenze le ha fatte da sola? Rispondo dicendo che la procura è riuscita a dimostrare il dolo dei dirigenti juventini, per gli altri dirigenti no.

 

Il tifoso che dice: sentenza politica! Anche qui in punto di diritto mi sento di dover contraddire perché lo ripeto: i dirigenti della Juve parlando al telefono hanno confermato il dolo nella creazione delle notorie plusvalenze fittizie.

 

TUTTO QUESTO in primo grado.

 

Se prima si poteva affermare che erano tutte "chiacchiere" dell'accusa ora anche un giudice giudicante ha confermato quanto sostenuto dall'accusa e anzi, giudicando in modo ancor più grave il comportamento doloso dei dirigenti della Juventus, non si può più fare.

 

Il tifoso più scaltro potrebbe dire: perché noi veniamo intercettati e gli altri no?

 

Semplice, come la carriera di Guariniello conferma se si attacca la Juve e si gode della relativa magnificazione mediatica si fa carriera MOLTO velocemente mentre in altre regioni più instabili e pericolose una ingerenza del genere verrebbe cassata se non scoraggiata dal di dentro e soprattutto "dal di fuori".

 

 

Modificato da Il Petomane
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personalmente non farei ricorso.

mi terrei la penalizzazione e basta.

dopo di che chiudo tutti i rapporti.

niente giocatori in nazionale quando non c'è obbligo, niente stadio per la nazionale,  niente più conferenze stampa, niente più rapporti, attaccarsi ad ogni cavillo legale per rompere le scatole anche sulla scelta dell'acqua da comprare, chiusi tutti i rapporti istituzionali. 

 

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1 minuto fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Poteva anche dire “siamo arrabbiati perché sentiamo di essere stati puniti ingiustamente e cercheremo di fare il massimo sul campo”

 

sarebbe bastato questo, un altro allenatore probabilmente l’avrebbe detto 

Allegri è un parafulmine e quello fa. Dopo tutto quello che è successo davvero credete che Allegri sia una figura rilevante che possa prendere decisioni forti o fare dichiarazioni forti? E' aziendalista e fa tutto quello che gli dicono di fare. 

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So che non è bello da dire, però io, se fossi elkann,  andrei dalla meloni e gli farei un discorso chiaro: ci ho messo 700 milioni per tenere a galla questa baracconota e ora mi sono rotto di farmi prendere per il chiulo. Prendo atto che questo è un paese delle banane, io domani sbaracco e chiudo Melfi, pomigliano, ecc. Arrangiatevi con i Cairoe i Lotito. E vediamo un po'.

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2 minuti fa, piesel ha scritto:

Quelle due marionette che hanno presentato l'altro giorno non facevano presagire nulla di buono.

E il pupo grande che fa? Non dice niente? Guarda se mai venderanno la Juve prima

che muoio mi ubriaco e vado a buttane per un mese intero 

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2 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Domani, a parte una feroce contestazione, mi aspetto lo Stadio deserto. A regalare uno spettacolo desolante e Pessimo.

Contaci.  Elkann avrà elargito biglietti gratis agli ultrà che canteranno come non mai. 

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4 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Molti preferiscono sentirsi accerchiati e perseguitati, e magari in parte e anche vero visto che comunque la si veda la sentenza di ieri è una porcata.

Ma la verità è che per anni una società per azioni che fattura mezzo miliardo di euro all’anno è stata amministrata in maniera a dir poco dilettantesca, e questi sono i risultati, con la proprietà complice dello scempio. E il bello è che quando lo si diceva qua dentro si veniva derisi ed eri invitato a mandare il cv in sede. 

Hai centrato il punto, una società quotata in borsa e per di più sotto la lente d’ingrandimento di tutti, non può avere una gestione a dir poco dissennata e dilettantistica.

E la mazzata grossa deve ancora arrivare, perché se passa il falso in bilancio sulla storia degli stipendi, è uno dei reati più gravi che possa fare una società quotata. 
Ma ti sembra normale gestire informazioni delicate come quella degli stipendi attraverso delle chat whatsapp? Ma dai, è vero che la Juve paga sempre in modo salato, ma come cavolo si fa a gestire in modo assurdo uno dei club più importanti al mondo?

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Adesso, Manny Calavera ha scritto:

Allegri è un parafulmine e quello fa. Dopo tutto quello che è successo davvero credete che Allegri sia una figura rilevante che possa prendere decisioni forti o fare dichiarazioni forti? E' aziendalista e fa tutto quello che gli dicono di fare. 

Si ma traspare proprio quanto di più negativo ci sia lì dentro eh, come se fosse una cosa normale, abbiamo assorbito la sentenza andiamo avanti 

 

ma questi stanno fuori questi vanno denunciati da noi tifosi a sto giro, ma hanno rotto le palle con sto atteggiamento 
 

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in questi frangenti mi viene la voglia di vedere radiata la Juve.

 

come quando butti il pacchetto di sigarette per disintossicarti.

 

 

 

 

 

 

 

 

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Just now, Gadan said:

So che non è bello da dire, però io, se fossi elkann,  andrei dalla meloni e gli farei un discorso chiaro: ci ho messo 700 milioni per tenere a galla questa baracconota e ora mi sono rotto di farmi prendere per il chiulo. Prendo atto che questo è un paese delle banane, io domani sbaracco e chiudo Melfi, pomigliano, ecc. Arrangiatevi con i Cairoe i Lotito. E vediamo un po'.

Ma già la Exor ha spostato la sede in Olanda per non pagare le tasse in Italia, il governo il dente avvelenato contro Elkann mi sa che ce l'ha già da un bel pezzo

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7 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

O ci mandano in b o ci penalizzano per il prossimo campionato.

Sull esclusione dalle coppe e blocco mercato ci metto la mano ( per non dire altro) sul fuoco

se è così, però non perdiamo neanche più tempo.

 

Io non so se sia realmente possibile andare all'estero o robe simili, ma si iniziasse a pensare a un piano in cui l'Italia e la sua federazione non siano più i nostri referenti.

 

Ma perché dobbiamo continuare a rendere conto a un sistema che palesemente non ci vuole? 

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3 minuti fa, curvafiladelfia ha scritto:

Pagateci un treno speciale e andiamo tutti a Roma a bruciare la città

Così la puliresti... 

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Spero che i ragazzi non stacchino la spina, il piano della figc e' mandarci in b non direttamente ma a furia di penalizzazioni, per fortuna le ultime 3 stanno facendo pochi punti, con gli altri processi ci butteranno ancora piu giu, bisogna fare tanti.punti per salvarci, se restiamo in A ci teniamo la squadra e chissa' che il prossimo anno non glielo alziamo in faccia, intanto facciamo crescere i giovAni, chissa' che magari fra 3 anni ci ritroviamo ad avere uno squadrone, ma adesso non bisogna mollare.

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11 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

non ho detto che esiste n questo caso.

ma che la reiterazione del reato (IN GENERALE) sia una aggravante è nel codice civile e penale...

Ma la plusvalenza NON È reato!

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6 minuti fa, Il Petomane ha scritto:

Basta abbaiare alla luna, cerchiamo invece di capire cos'è successo realmente.

 

Il processo sulle plusvalenze si era chiuso con un nulla di fatto, anzi, con una figura barbina del procuratore federale che voleva condannare le società di calcio che avevano usato delle plusvalenze (a suo dire fittizie) portando come metro oggettivo di valutazione del cartellino dei calciatori il sito "transfermarket".

 

La plusvalenza (nel calcio) è un illecito? No, visto che non esistono dei parametri oggettivi a cui agganciarsi per capire qual'è il REALE valore di mercato di un calciatore e quindi di conseguenza verificare oggettivamente se un club ha agito in modo doloso per sopravvalutare un suo tesserato creando quindi un plusvalore fittizio di bilancio.

 

La plusvalenza quando è un illecito? Quando l'accusa riesce a dimostrare l'esistenza dell'elemento soggettivo del dolo (ovvero nella creazione in scienza e coscienza di un plusvalore per truccare i valori del proprio bilancio).

 

Un procuratore che si ritrova tra le mani delle squadre che hanno in modo esplicito ricorso all'uso di plusvalenza fittizie onde truccare i propri bilanci non può fare nulla (per quanto suesposto), un procuratore che ha tra le mani delle intercettazioni telefoniche da cui si evince (suo giudizio di accusante) che dei dirigenti sportivi hanno usato in scienza e coscienza ergo dolosamente lo strumento della plusvalenza per salvare i propri bilanci può fare molto, può andare in fondo alla questione.

 

Ora, la sentenza di primo grado sulle plusvalenza (per i motivi suesposti) si è conclusa con un nulla di fatto, ma questa volta la procura avendo in mano (grazie a delle intercettazioni) la raffigurazione palese dell'elemento doloso ha chiesto il riesame di questa sentenza vista l'esistenza di fatti successivi e quindi non accertati in primo grado per riaprire lo stesso giudicato.

 

Il collegio giudicante ha analizzato il contenuto delle intercettazioni, ha ritenuto l'esistenza di elementi postumi sufficientemente gravi per riaprire il giudizio e ha inflitto alla Juve la pena di 15 punti di penalizzazione dato che la procura, questa volta, avendo in mano l'elemento soggettivo del dolo è riuscita a dimostrare il comportamento illecito dei dirigenti della Juve, dirigenti che hanno posto in essere queste plusvalenza al solo fine DOLOSO di aggiustare le poste di bilancio ottenendo un consuntivo apparentemente molto più benevolo.

 

Il tifoso che dice: perché noi si e gli altri no perché sta commettendo un errore di metodo?

 

Perché contro la Juve attraverso l'ascolto del contenuto delle intercettazioni l'accusa è riuscita a dimostrare l'elemento del dolo, per le altre squadre questo non è stato possibile.

 

Il tifoso che dice: ma la Juve le plusvalenze le ha fatte da sola? Rispondo dicendo che la procura è riuscita a dimostrare il dolo dei dirigenti juventini, per gli altri dirigenti no.

 

Il tifoso che dice: sentenza politica! Anche qui in punto di diritto mi sento di dover contraddire perché lo ripeto: i dirigenti della Juve parlando al telefono hanno confermato il dolo nella creazione delle notorie plusvalenze fittizie.

 

TUTTO QUESTO in primo grado.

 

Se prima si poteva affermare che erano tutte "chiacchiere" dell'accusa ora anche un giudice giudicante ha confermato quanto sostenuto dall'accusa e anzi, giudicando in modo ancor più grave il comportamento doloso dei dirigenti della Juventus.

 

Il tifoso più scaltro potrebbe dire: perché noi veniamo intercettati e gli altri no?

 

Semplice, come la carriera di Guariniello conferma se si attacca la Juve e si gode della relativa magnificazione mediatica si fa carriera MOLTO velocemente mentre in altre regioni più instabili e pericolose una ingerenza del genere verrebbe cassata se non scoraggiata dal di dentro e soprattutto "dal di fuori".

 

 

ma di che dolo parli?

alla Juve i 60 mln di plusvalenze non sono serviti a iscriversi. 

se la plusvalenza é un malcostume da punire quando si gonfianodi oroposito, allora devi punire l'altra parte perché non poteva non sapere.

invece ka sentenza tira in ballo la lealtà sportiva, come se la nostra competitività fosse basata su quel modo di fare.

é una calzata. chi ci crede é in malafede.

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