Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[BoogeymanFCF 2.275]

Dico una cosa, probabilmente alla società non importa granché delle penalizzazioni in termini di punti. Del piazzamento stagionale mi sa che siamo interessati solo noi tifosi.

Fuori dall Europa partiranno giocatori e si punterà su quello che abbiamo.

Quello che si cercherà di evitare sono le sanzioni pecuniarie.

[viktor77 930]

2 minuti fa, TheDeid91 ha scritto:

ma infatti siamo complici.

 

E se questa è la situazione, se non hai voglia di difendere la società, fatti da parte e vendi.

 

Alla fine gli unici a rimetterci siamo sempre noi tifosi

Secondo me  vogliono vendere ma non trovano chi compra..se la juve non fosse entrata in borsa avrebbero venduto da un po'..mia opinione ovviamente  😊

[Made 2.971]

3 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Non credo che alla FIGC convenga rispedire la Juve in B, anche perché ci sarebbe una massiccia disdetta alle televisioni e un crollo della relativa offerta per i diritti.

Siamo italiani, non ci è mai interessato il bene comune 

 

Ognuno pensa al suo giardinetto 

[Calcidese 1.276]

3 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Non credo che alla FIGC convenga rispedire la Juve in B, anche perché ci sarebbe una massiccia disdetta alle televisioni e un crollo della relativa offerta per i diritti.

Unico cosa c per la quale sono d’accordo è che quest’anno non abbiamo vinto il Mondiale

[FreddieM 549]

Just now, Gion Gis Kann said:

si ma se tu sei corruttore che corrompe 100 persone diverse per consuetudine.... è un conto....se tu ti fai corrompere una o due volte...per esigenze patrimoniali e un altro.

 

il primo lo fa per mestiere...il secondo per necessità.

 

penso quindi per questo  si sia applicato un metro diverso.

 

cioè...la Juve ha mi pare 47 plusvalenze incriminate....le altre 1 ..massimo 3 ciascuna...penso .....ecco che in questo caso per la giustizia sportiva subentra il famoso sistema...che naturalmente tirano sempre in ballo guarda caso con noi.

 

 

 

Famoso sistema che però non esiste e che fa acqua da tutte le parti, visto che per la FIGC lo facciamo da soli: le altre Società coinvolte sono state prosciolte, ovvero che non hanno commesso il fatto. Dimmi tu se non è particolare.

[76ozzy76 3.320]

22 minuti fa, LaMarc Gasoldridge ha scritto:

Ma già la Exor ha spostato la sede in Olanda per non pagare le tasse in Italia, il governo il dente avvelenato contro Elkann mi sa che ce l'ha già da un bel pezzo

Stavo per scriverlo io. 

[Low 6.456]

2 ore fa, 29-5-1985 ha scritto:

sono molto curioso di vedere come  e quanto la procura federale sarà capace di sovvertire ogni prassi del nostro ordinamento legale. Perché al netto delle valutazioni di ognuno ieri si è deciso che:
1) un soggetto possa essere giudicato due volte per lo stesso crimine e basandosi sulle prove di un altro processo nemmeno entrato in dibattimento. 
2) che fare 1 o 2 plusvalenze fittizie non sia reato, il reato è se fai sistema. 
Ora io sono un semplice cinematografaro ma se fossi uno studioso di diritto sarebbe interessante da studiare credo.

ieri diversi avvocati di d.tto sportivo (tranne grassani sodale e al soldo di de la mentis), erano inorriditi da tal cosa, e avvocati di diverse estrazioni... cose assurde...ma vanno avanti con sto andazzo impuniti, a sovvertire le leggi la cosa assurda è che hanno violato principio cardine del d.tto, pi l'assurdità di basarsi su presunte prove di un processo che non è entrato ancora nel dibattimento... in mezza giornata pum pum via andare -15... e il 2° tempo ci sarà ad orologeria al momento propizio per comminarci i p.ti giusti gusti per andare in B scientifici

[Dusan.Vlahovic 338]

8 minuti fa, sato ha scritto:

Ma una società che andrà ad appellarsi al CONI sapendo benissimo che questo non potrà ridurre/eliminare i punti di penalizzazione secondo te che società è?! 

ma chi caszo l'ha detto 

il coni può eliminare la sanzione e lo ha già fatto con i ciuccio un anno fa 

vai al coni e se prendi un'altra legnata vai al TAR 

[FreddieM 549]

1 minute ago, BoogeymanFCF said:

Dico una cosa, probabilmente alla società non importa granché delle penalizzazioni in termini di punti. Del piazzamento stagionale mi sa che siamo interessati solo noi tifosi.

Fuori dall Europa partiranno giocatori e si punterà su quello che abbiamo.

Quello che si cercherà di evitare sono le sanzioni pecuniarie.

Eh no. Qui hanno firmato dei contratti e vengono PAGATI. Piuttosto non si prende nessuno, ma i vari Vlahovic, Chiesa, Pogba ed altri ancora si deve fare la voce grossa.

[alby75 476]

8 minuti fa, sato ha scritto:

Ragazzi, fidatevi di un cretino. Nel prossimo procedimento chiederanno la serie B perché uscirà fuori che i ritocchi al bilancio son serviti per iscriversi al campionato.

Questo è sicuro. E ce la faranno accettare come un favore che ci verrà fatto. Tireranno fuori la reiterazione, quindi proporranno la radiazione con ripartenza dalle serie non professionistiche. Poi per 'salvare' posti di lavoro e per 'non punire anche i tifosi ', ci ritroveremo in B e dovremo pure dire grazie.

[dominio 1.527]

1 ora fa, Marcoj ha scritto:

Bah...svalutare il prodotto con in più un inchiesta giudiziaria per, a questo punto, svendere e non vendere la società non la vedo un idea geniale, è come se tu volessi vendere la tua macchina e decidi volontariamente di sbattere contro un muro, la rovini e dopo la metti in vendita, quanto ci ricavi?

 

Se vuoi abbassare i costi ci sono diversi modi per farlo in maniera normale, poi Pogba preso lo scorso anno con già arrivabene che tecnicamente era stato mandato da J.E. Di Maria idem ma a fine anno va via comunque, così come eventualmente Rabiot, tutto sto casino per due ingaggi Allegri e Pogba ?

È chiaro per JE non è solo la juve il problema non è che ha causato lui questa situazione ma è anche chiaro che come nel 2006 ha usato la juve per altri fini e a lui dei -15 o della B non je freca una beneamata ceppa ha defenestrato il cugino lo allontano dall’asset familiare e la mia squadra anzi la nostra squadra ha fatto da vittima sacrificale come nel 2006 ed io sinceramente me so rotto er caxxo dico stop dopo una vita di sole gioie perché anche nelle sconfitte sono sempre stato presente,forse anche di più perché a vincere so tutti bravi, così non è giusto io amo la juve ed è per questo che ho disdetto tutto non posso continuare a vedere l’amore di sempre trattata da cani e porci come fosse il male assoluto, buon proseguimento e in bocca a lupo

[Z@@M 402]

19 minuti fa, Il Petomane ha scritto:

Basta abbaiare alla luna, cerchiamo invece di capire cos'è successo realmente.

 

Il processo sulle plusvalenze si era chiuso con un nulla di fatto, anzi, con una figura barbina del procuratore federale che voleva condannare le società di calcio che avevano usato delle plusvalenze (a suo dire fittizie) portando come metro oggettivo di valutazione del cartellino dei calciatori il sito "transfermarket".

 

La plusvalenza (nel calcio) è un illecito? No, visto che non esistono dei parametri oggettivi a cui agganciarsi per capire qual'è il REALE valore di mercato di un calciatore e quindi di conseguenza verificare oggettivamente se un club ha agito in modo doloso per sopravvalutare un suo tesserato creando quindi un plusvalore fittizio di bilancio.

 

La plusvalenza quando è un illecito? Quando l'accusa riesce a dimostrare l'esistenza dell'elemento soggettivo del dolo (ovvero nella creazione in scienza e coscienza di un plusvalore per truccare i valori del proprio bilancio).

 

Un procuratore che si ritrova tra le mani delle squadre che hanno in modo esplicito ricorso all'uso di plusvalenza fittizie onde truccare i propri bilanci non può fare nulla (per quanto suesposto), un procuratore che ha tra le mani delle intercettazioni telefoniche da cui si evince (suo giudizio di accusante) che dei dirigenti sportivi hanno usato in scienza e coscienza ergo dolosamente lo strumento della plusvalenza per salvare i propri bilanci può fare molto, può andare in fondo alla questione.

 

Ora, la sentenza di primo grado sulle plusvalenza (per i motivi suesposti) si è conclusa con un nulla di fatto, ma questa volta la procura avendo in mano (grazie a delle intercettazioni) la raffigurazione palese dell'elemento doloso ha chiesto il riesame di questa sentenza vista l'esistenza di fatti successivi e quindi non accertati in primo grado per riaprire lo stesso giudicato.

 

Il collegio giudicante ha analizzato il contenuto delle intercettazioni, ha ritenuto l'esistenza di elementi postumi sufficientemente gravi per riaprire il giudizio e ha inflitto alla Juve la pena di 15 punti di penalizzazione dato che la procura, questa volta, avendo in mano l'elemento soggettivo del dolo è riuscita a dimostrare il comportamento illecito dei dirigenti della Juve, dirigenti che hanno posto in essere queste plusvalenza al solo fine DOLOSO di aggiustare le poste di bilancio ottenendo un consuntivo apparentemente molto più benevolo.

 

Il tifoso che dice: perché noi si e gli altri no perché sta commettendo un errore di metodo?

 

Perché contro la Juve attraverso l'ascolto del contenuto delle intercettazioni l'accusa è riuscita a dimostrare l'elemento del dolo, per le altre squadre questo non è stato possibile.

 

Il tifoso che dice: ma la Juve le plusvalenze le ha fatte da sola? Rispondo dicendo che la procura è riuscita a dimostrare il dolo dei dirigenti juventini, per gli altri dirigenti no.

 

Il tifoso che dice: sentenza politica! Anche qui in punto di diritto mi sento di dover contraddire perché lo ripeto: i dirigenti della Juve parlando al telefono hanno confermato il dolo nella creazione delle notorie plusvalenze fittizie.

 

TUTTO QUESTO in primo grado.

 

Se prima si poteva affermare che erano tutte "chiacchiere" dell'accusa ora anche un giudice giudicante ha confermato quanto sostenuto dall'accusa e anzi, giudicando in modo ancor più grave il comportamento doloso dei dirigenti della Juventus.

 

Il tifoso più scaltro potrebbe dire: perché noi veniamo intercettati e gli altri no?

 

Semplice, come la carriera di Guariniello conferma se si attacca la Juve e si gode della relativa magnificazione mediatica si fa carriera MOLTO velocemente mentre in altre regioni più instabili e pericolose una ingerenza del genere verrebbe cassata se non scoraggiata dal di dentro e soprattutto "dal di fuori".

 

 

Tecnicamente hai riassunto abbastanza bene quanto è accaduto, ma... 

Se sono contestate plusvalenze fatte con dolo dai dirigenti della Juve (tesi come dici supportata dalle intercettazioni e fatta propria dal giudice) e se queste sono a specchio, come si fa logicamente non accusare di dolo la controparte? O vogliamo dire che lo stesso valore per una parte è congruo e per l'altra è doloso? Cioè la Juve con condotta dolosa ha valutato giocatori allo stesso modo di chi li ha valutati correttamente? Un po' strana da sostenere direi, sebbene può essere benissimo che lo abbiano fatto..

Poi, se il discorso è solo di plusvalenze e dunque solo economico (senza a quanto pare intaccare la possibilità di iscriversi comunque al campionato) perché non infliggere una pna pecuniaria e invece penalizzare i risultati sul campo coi punti che non c'entrano nulla?

[Dr. Juventus 490]

GIà che andiamo al tar, rifacciamoci dare anche i punti di roma e salernitana, ce ne mancano 19!!

[Malakay 3.414]

5 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Fa niente,se proprio vogliono ti mandano in b direttamente,dobbiamo capire che ci possono fare quello che vogliono,la società è inesistente,anzi,è proprio complice ... Noi possiamo solo assistere

e ma si deve cercare di trovare una luce in fondo al tunnel altrimenti e' finita, esistesse  una pastiglia che ti fa disappassionare al calcio la prenderei, ma spegnere la passione e la voglia di juve e' facile a dirsi ma impossibile a farsi, ci puuoi riuscire finche' le cose vanno male, ma poi qundo torni a vincere la passione si riaccende e dopo ti stangano Ancora.

[Antonio79 18.618]

1 minuto fa, 76ozzy76 ha scritto:

Immagino proprio un Rabiot incazzat0 che scende in campo.... ah no spetta già tanto se deambula.

Giocatori della Juve veramente attaccati alla maglia quali sono?

Metti in conto che ci sta pure qualcuno che non verrà rinnovato, figurati che gliene frega.

Non è solo questione della Juve. I 15 punti che mancano se li sono sudati in campo e con il furto subito contro la Salernitana, sono 17. Vederseli togliere in maniera meschina ed autoritaria da un organo che si è ancora una volta dimostrato non imparziale e tutto a danno della solita Juve e dei suoi giocatori e dei suoi tifosi, dovrebbe accendere i giocatori uno spirito di rivalsa. Lo ripeto, non per la Juve in sè, ma per quello che è stato indegnamente tolto al loto lavoro ed ai loro meriti. 

[San Tommaso 1.223]

13 ore fa, pattanga ha scritto:

Un paese allo sbando..se lo sapeva escobar si sarebbe nascosto in Sicilia 

e x 30 anni sarebbe stato libero di circolare...

[FreddieM 549]

1 minute ago, Low said:

ieri diversi avvocati di d.tto sportivo (tranne grassani sodale e al soldo di de la mentis), erano inorriditi da tal cosa, e avvocati di diverse estrazioni... cose assurde...ma vanno avanti con sto andazzo impuniti, a sovvertire le leggi la cosa assurda è che hanno violato principio cardine del d.tto, pi l'assurdità di basarsi su presunte prove di un processo che non è entrato ancora nel dibattimento... in mezza giornata pum pum via andare -15... e il 2° tempo ci sarà ad orologeria al momento propizio per comminarci i p.ti giusti gusti per andare in B scientifici

I codici di Giustizia Sportiva non esistono, è solo una traccia. Un Processo senza dibattimento e discussione delle prove, dimmi tu che farsa è.

[Antonio79 18.618]

1 minuto fa, Dr. Juventus ha scritto:

GIà che andiamo al tar, rifacciamoci dare anche i punti di roma e salernitana, ce ne mancano 19!!

Giusto, anche con la Roma altri 2 punti ladrati alla Juve

[09bianconero85 2.453]

5 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Non credo che alla FIGC convenga rispedire la Juve in B, anche perché ci sarebbe una massiccia disdetta alle televisioni e un crollo della relativa offerta per i diritti.

I mandanti stanno più in alto. La Figc, a malincuore o no, deve eseguire. Per estremizzare e fare un parallelismo: ma all'Italia dal punto di vista utilitaristico conviene appoggiare i pacchetti sanzionatori alla Russia e pagare il GNL dieci volte il gas naturale? Ma se dalla stanza dei bottoni danno le direttive vanno eseguite.

[Z@@M 402]

4 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

si ma se tu sei corruttore che corrompe 100 persone diverse per consuetudine.... è un conto....se tu ti fai corrompere una o due volte...per esigenze patrimoniali e un altro.

 

il primo lo fa per mestiere...il secondo per necessità.

 

penso quindi per questo  si sia applicato un metro diverso.

 

cioè...la Juve ha mi pare 47 plusvalenze incriminate....le altre 1 ..massimo 3 ciascuna...penso .....ecco che in questo caso per la giustizia sportiva subentra il famoso sistema...che naturalmente tirano sempre in ballo guarda caso con noi.

 

 

 

Ok, ma almeno una multa la vuoi dare? Qui niente proprio...

[Juventofila69 1.511]

4 minuti fa, FDiskolo ha scritto:

la disdetta DEVE ESSERE GIA' PARTITA. Non serve aspettare ulteriori accadimenti. Tutti su RD o qualsivoglia altra alternativa che non preveda di foraggiare questi escrementi di ippopotamo

Ho disdetto ieri appena uscita la sentenza. Facciamolo tutti 

[Low 6.456]

1 minuto fa, FreddieM ha scritto:

I codici di Giustizia Sportiva non esistono, è solo una traccia. Un Processo senza dibattimento e discussione delle prove, dimmi tu che farsa è.

è una pagliacciata che solo in un paese morto a tutti i livelli come litalia accade...

[3_Stelle_Sul_Petto 1.791]

🗣 Max Allegri: "Se mi è venuto da pensare che ce l'hanno con noi perché siamo la Juventus? Quando mi hanno detto che la richiesta era di nove punti ho subito fatto il calcolo dei punti che ci servivano per entrare in UCL. Poi quando mi è arrivata la richiesta definitiva ho subito rifatto il calcolo tenendo conto della media UCL. Bisogna fare una cosa straordinaria".
Ecco questo riassume ciò che pensa la società in merito a questa condanna gli sta bene così 

Così si riducono costi e ambizioni 

[dany-aq 6.838]

2 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Non è solo questione della Juve. I 15 punti che mancano se li sono sudati in campo e con il furto subito contro la Salernitana, sono 17. Vederseli togliere in maniera meschina ed autoritaria da un organo che si è ancora una volta dimostrato non imparziale e tutto a danno della solita Juve e dei suoi giocatori e dei suoi tifosi, dovrebbe accendere i giocatori uno spirito di rivalsa. Lo ripeto, non per la Juve in sè, ma per quello che è stato indegnamente tolto al loto lavoro ed ai loro meriti. 

Anche in noi tifosi però.

Un'ingiustizia di tal genere meriterebbe una reazione ben più veemente dei tifosi che non arrabbiarsi sui social. Io, personalmente, da uomo in giacca e cravatta, non avrei remore ad armarmi di jeans e sciarpa per andare a Roma a fare casino, neppure troppo pacifico.

[Dr. Juventus 490]

A chiunque ci dica qualcosa sull'argomento basta rispondere: gli affari si fanno in due, se fosse stato un processo serio, c'erano perlomeno due condannati, e sicuramente la juve non sarebbe dovuta essere uno di questi. SEMPLICE.