Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[loropo 1.013]

3 minuti fa, paolo_l ha scritto:

Hai ragione. Non c'è un prezzario. Se vendi pipparsugo a 300 mln nessuno può  dire nulla. Il problema, spera si sia capito ,è nelle intercettazioni dove dichiarano, furbescamente, che fanno plusvalenze per aggiustare il bilancio.

In pratica è  come su una strada. Il limite è  50 vai a 120 kmh e va tutto bene. Se però ti riprendi mentre vai a 120 e lo metti sui social non puoi lamentarti se ti multano e ti tolgono punti dalla patente perché in quel tratto tutti corrono a 120.

.

Però è una cosa che non riesco davvero a capire. Se un fatto non costituisce reato, anche se lo dichiaro apertamente e mi vanto di aggiustare i bilanci così, come faccio a essere condannato? Mi condannano perché mi vanto di qualcosa che non può essere stabilito come reato? C’è bisogno di intercettare per capire che (esempio generico) un carneade di 18 anni con zero presenze in a non può essere valutato 10 milioni? E se tale valutazione non è fatta per aggiustare il bilancio, che altro motivo avrebbe? C’è bisogno di sentire al telefono due dirigenti confidarsi l’ovvio per capire il motivo di tali operazioni fatte da tutti? 

[Xanatas 10.093]

7 minuti fa, paolo_l ha scritto:

Hai ragione. Non c'è un prezzario. Se vendi pipparsugo a 300 mln nessuno può  dire nulla. Il problema, spera si sia capito ,è nelle intercettazioni dove dichiarano, furbescamente, che fanno plusvalenze per aggiustare il bilancio.

In pratica è  come su una strada. Il limite è  50 vai a 120 kmh e va tutto bene. Se però ti riprendi mentre vai a 120 e lo metti sui social non puoi lamentarti se ti multano e ti tolgono punti dalla patente perché in quel tratto tutti corrono a 120.

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No, il punto é che fare le plusvalenze non é reato. E si fanno per aggiustare i bilanci.

 

A noi pare che ci contestino un "sistema". Peccato che poi punendo solo noi fa molto ridere visto che contrasta il concetto stesso di sistema che vuole piú soggetti partecipare.

[Xanatas 10.093]

2 minuti fa, loropo ha scritto:

Però è una cosa che non riesco davvero a capire. Se un fatto non costituisce reato, anche se lo dichiaro apertamente e mi vanto di aggiustare i bilanci così, come faccio a essere condannato? Mi condannano perché mi vanto di qualcosa che non può essere stabilito come reato? C’è bisogno di intercettare per capire che (esempio generico) un carneade di 18 anni con zero presenze in a non può essere valutato 10 milioni? E se tale valutazione non è fatta per aggiustare il bilancio, che altro motivo avrebbe? C’è bisogno di sentire al telefono due dirigenti confidarsi l’ovvio per capire il motivo di tali operazioni fatte da tutti? 

Perché le telefonate, estrapolate, rendono qualcosa di "normale" in losco e la gente abbocca e loro possono legnarci

[Magisto 2.959]

Raga, andate a dormire! Non fatevi togliere il sonno da questi maledetti.

 

[gilor 1.124]

4 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Si, peccato che fare le plusvalenze non è reato.

Certo che non lo è però, quando al telefono citi la "m*rda che sta sotto" lasciata da Paratici e dimentichi di essere quotato in borsa non inserendo a bilancio svariati milioni, come da interrogatorio di cherubini dove inoltre ammette di plusvalenze artificiali, capirai facilmente che la questione si ingrossa ed il peggio ha da venire. A detta di molti qua dentro i nostri erano fior fior di professionisti e se sollevavi qualche dubbio, dall'alto della tua ignoranza, venivi deriso se non peggio, vedi un pò tu.

[Xanatas 10.093]

1 minuto fa, gilor ha scritto:

Certo che non lo è però, quando al telefono citi la "m*rda che sta sotto" lasciata da Paratici e dimentichi di essere quotato in borsa non inserendo a bilancio svariati milioni, come da interrogatorio di cherubini dove inoltre ammette di plusvalenze artificiali, capirai facilmente che la questione si ingrossa ed il peggio ha da venire. A detta di molti qua dentro i nostri erano fior fior di professionisti e se sollevavi qualche dubbio, dall'alto della tua ignoranza, venivi deriso se non peggio, vedi un pò tu.

Si ma praticamente in questo modo si sta dicendo che la gravitá di un atto che in sé non é reato... Varia in base a quello che dicono le persone al telefono!

 

Cioé se io dicessi, per spacconeria, che ho ammazzato di botte uno a cui ho dato una spallata... Mi arrestano per omicidio?

[Johan Liebert 469]

1 minuto fa, Xanatas ha scritto:

Si ma praticamente in questo modo si sta dicendo che la gravitá di un atto che in sé non é reato... Varia in base a quello che dicono le persone al telefono!

 

Cioé se io dicessi, per spacconeria, che ho ammazzato di botte uno a cui ho dato una spallata... Mi arrestano per omicidio?

In Italia, si

[Gadan 3.453]

25 minuti fa, paolo_l ha scritto:

Hai ragione. Non c'è un prezzario. Se vendi pipparsugo a 300 mln nessuno può  dire nulla. Il problema, spera si sia capito ,è nelle intercettazioni dove dichiarano, furbescamente, che fanno plusvalenze per aggiustare il bilancio.

In pratica è  come su una strada. Il limite è  50 vai a 120 kmh e va tutto bene. Se però ti riprendi mentre vai a 120 e lo metti sui social non puoi lamentarti se ti multano e ti tolgono punti dalla patente perché in quel tratto tutti corrono a 120.

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Ammesso che sia vero, non è reato nemmeno per la giustizia sportiva. 

Lo sarebbe solo se la plusvalenza fosse falsa, ma è impossibile da dimostrare (peraltro, quelle che ci contestano, sono vere).

[Gadan 3.453]

17 minuti fa, Xanatas ha scritto:

No, il punto é che fare le plusvalenze non é reato. E si fanno per aggiustare i bilanci.

 

A noi pare che ci contestino un "sistema". Peccato che poi punendo solo noi fa molto ridere visto che contrasta il concetto stesso di sistema che vuole piú soggetti partecipare.

Peraltro non hanno minimamente considerato che abbiamo anche la squadra b...

[gilor 1.124]

3 minuti fa, Xanatas ha scritto:

Si ma praticamente in questo modo si sta dicendo che la gravitá di un atto che in sé non é reato... Varia in base a quello che dicono le persone al telefono!

 

Cioé se io dicessi, per spacconeria, che ho ammazzato di botte uno a cui ho dato una spallata... Mi arrestano per omicidio?

Quello che hanno fatto è una porcata, secondo me si son portati avanti il lavoro, il colpo di grazia arriverà dalla giustizia ordinaria e consob a cui seguirà ulteriore mazzata da FIGC e UEFA. Ci siam goduti 3 anni di CR7? E' arrivato il conto! Tutto ebbe inizio da lì.

[Alieno Bianconero 2.569]

45 minuti fa, Xanatas ha scritto:

No, il punto é che fare le plusvalenze non é reato. E si fanno per aggiustare i bilanci.

 

A noi pare che ci contestino un "sistema". Peccato che poi punendo solo noi fa molto ridere visto che contrasta il concetto stesso di sistema che vuole piú soggetti partecipare.

Il sistema è se ne fai tipo una ventina non va bene se ne fai una sola... va beh è una dai... lasciamo stare... 

Vedrai... la Juventus ha un determ. bilancio e capitali a disp., una squadra di bassa classifica con cui la fai ne ha un altro.

Certo che le operazioni della prima saranno di più di quelle che può fare la seconda.

Insomma nell'indagine si inventano criteri da nulla, così... dall'oggi al domani.

Ma questo non si può fare... in uno stato di diritto non si può.

Chi lo stabilisce il sistema? C'è scritto per caso da qualche parte?

Quanto vale un giocatore, quanti ne puoi fare di queste operazioni? Dove?

Si lamentano dei CAP che non hanno messo, dei regolamenti che non fanno, e poi sculacciano il più grosso per insegnare la lezione agli altri?

Ma che è Asilo Mariuccia?

Ma dove caxxo fanno ste pagliacciate in Europa?

Questi qui sono in malafede. Un giudice deve applicare i regolamenti, le leggi, non inventarsele.

Questi vogliono vivere in un sistema di società tra capitali, perché vogliono guadagnare una barca di soldi, e poi però fare la morale a chi ne ha di più.

Magari quelli che pagano sempre non se ne accorgono, passano un periodo di mer!a così, e poi gli passa e ritornano a pagarci lo stipendio.

"Quelli" sono i tifosi clienti. Bello sto magna-magna!

[iggy pop 1.159]

Spero di dire una * bestiale ma secondo me alla fine della fiera la serie B e 3 anni di inibizione dalle competizioni Uefa non ce li toglie nessuno.

[davjuve 15.732]

Ah il signor Chiné ha ritirato i documenti dalla procura riguardante DeLa e il caso Napoli-Lille con i tre scugnizzi mai arrivati in Francia per il nigeriano. 

Inchiesta chiusa a giugno , quando prisma si è chiusa ad ottobre è stato celerissimo invece

 

Ovviamente finirà con ammenda + inibizione per DeLa, Giuntoli e compagnia nel peggiore dei casi.

[marianox 5.702]

2 ore fa, marcomazzoli87 ha scritto:

se fosse vera vuol dire che per qualche cervello c'è speranza.....

[sanasi77 458]

2 ore fa, loropo ha scritto:

Non nascondiamoci dietro un dito. Vedere scomparire la Juve è il sogno del novanta per cento dei tifosi di Milan Inter Napoli Roma. Aggiungo Fiorentina e Torino, che comunque hanno il loro bacino. 
Di fronte a tutto ciò è assolutamente irrilevante il discorso sui benefici che la Juve porta al movimento calcio in Italia. I nove scudetti li hanno fatti schiumare di rabbia, io ho parenti e amici che, se non avessimo perso le due finali di CL, probabilmente avrebbero detto basta con il calcio per il resto della loro vita. 
Però bisogna anche essere sinceri e chiedere cosa faremmo noi se ci dicessero che in colpo solo potremmo ridurre sul lastrico, che ne so, l’Inter. Io, pur avendo molti amici interisti a cui voglio sinceramente bene e pur sapendo che in fondo la competizione è il sale dello sport, non ci metterei un secondo a premere il pulsante che li escluderebbe per sempre dalla storia del calcio. Col Milan mi farei un minimo di scrupolo in più solo per mio figlio grande che, ahimè, lo tifa. Ma i tifosi ragionano così. E chi deve prendere certe scelte ragiona da tifoso, o perlomeno sa che questa decisione sarebbe avallata e festeggiata dalla maggior parte degli italiani. 

Tutto giusto, fino a quando non si viene toccati pesantemente nel portafoglio e quando a rischio c’è l’incolumità della persona. Si perché sono già partite le prime minacce e trovare un esagitato che possa fare una sciocchezza, ci vuole pochissimo. 

[sanasi77 458]

1 ora fa, gilor ha scritto:

Quello che hanno fatto è una porcata, secondo me si son portati avanti il lavoro, il colpo di grazia arriverà dalla giustizia ordinaria e consob a cui seguirà ulteriore mazzata da FIGC e UEFA. Ci siam goduti 3 anni di CR7? E' arrivato il conto! Tutto ebbe inizio da lì.

La speranza è che accada nel prox campionato visto che la prima udienza si terrà il 27 marzo ma probabilmente ci sarà uno spostamento di competenza a Milano e si slitterà di un altro mese. Dalle udienze alla sentenza passeranno mesi. Questi vorranno buttarci altri 20/30 punti di penalizzazione e sarebbe dura per noi.

[juve 85 3.810]

4 ore fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Quello perché di base è un servizio osceno. Immagino poi quanti abbonati della squadra prima in classifica  

7 forse 8 ,gli altri vanno di pezzotto 

[Z@@M 402]

6 ore fa, Nicola_Cesare ha scritto:

Fratello, scusa ma ti sbagli

Stiamo protestando civilmente e nel modo più profondo non pagando questo circo

 

Purtroppo dobbiamo accettare che la Juve non esiste più 

 

Serenamente, con dignità 

La protesta degli abbonamenti è fondamentale: pacifica e con un effetto importante.. e sembra stia anche funzionando fin da subito a vedere qualche reazione sui media. Dunque andiamo avanti con più forza possibile su questa perché è la cosa più importante che possiamo fare.

Altra cosa che possiamo (e per me dobbiamo) fare è rimanere civili perché poi abbiamo già visto che siamo tutti sotto i riflettori (noi tifosi tanto quanto la società) e ci mettono poco a strumentalizzare il gesto anche solo di uno di noi: a parte la posizione degli ultras, di ieri le minacce a Gravina  C. che li stanno anche facendo passare come martiri, mentre deve essere chiaro che sono i carnefici. Ora io non so nel dettaglio cosa siano (se "normali" improperi o minacce di morte come si è letto da qualche parte), ma se manifestiamo in quel modo non facciamo il bene della Juve in questo momento. Mia personale opinione ovviamente, come tutto quello che scrivo qui dentro.

Poi facciamoci sentire con tutti.. facciamo vedere che ci siamo anche noi.. Cortei, striscioni, cori o fischi allo stadio, lettere a chiunque (magari facendogli vedere che siamo un po' organizzati) perché tutti in quel mondo devono tenere conto anche di noi che alla fine abbiamo mandato avanti il baraccone. Però va fatto con civiltà; in ogni altro modo si passa nel torto e si diventa anche inascoltabili

[Z@@M 402]

6 ore fa, mar79 ha scritto:

Bisogna vedere se queste squadre le indagano, e seriamente, per le loro plusvalenze o se le indagano per quelle fatte con noi. In questo secondo caso ti ricordo cosa è appena successo a noi e come ne sono uscite le altre squadre (dei poveracci succubi della juve brutta e cattiva che li ha costretti con la pistola alla tempia a fare gli scambi, quindi delle amebe senza spina dorsale che non ci hanno mai guadagnato prendendo giocatori dalla juve o cedendole i propri 🤦🏻‍♀️)

Com'è la situazione lo so purtroppo benissimo, ma la mia considerazione è questa: se indagassero anche le altre per noi sarebbe in ogni caso un aspetto positivo.

Se gli fanno niente o un semplice buffetto come accaduto finora potremmo dire che seguitano ad essere iniqui basandoci su un punto di paragone chiaro e aggiornato alle ultimissime vicende; se li condannano c'è da valutare la pena, ma anche in quel caso avremmo potenzialmente più appigli per la nostra difesa (ad esempio potremmo chiedere di andare a vedere l'impatto dei valori e non il numero e magari si scopre come sappiamo che c'è chi ne ha fatte di meno ma con più effetto sul suo bilancio..). Cose che comunque possiamo fare anche ora e mi pare che la società in quei pochi cominucati che ha fatto tenga conto di queste cose, ma con un pronunciamento chiaro sui fatti di questi ultimi anni che poi diverrebbe inconfutabile per tutti, compresi i nostri accusatori che lo emetterebbero

Il mio ragionamento era semplicemente questo, ma convengo che se uno debba basarsi solo ed esclusivmaente su quanto accaduto finora ci sarebbe solo da rassegnarsi: però io che mi sono fatto tutto Farsopoli e il post da "rancoroso" non ci voglio ancora essere in quella condizione, almeno al momento.. poi ovvio, a cose finite dovrò trarre le mie considerazioni come penso tutti noi

[Tunassa senza cuore 2.736]

Ma come fate a credere a Gravina che ha ricevuto delle minacce?

Poi alla fin fine per sbagliate che siano sono caxxi suoi… non ha che a gestire in maniera civile ed equa quell’associazione di infami di cui è presidente 

[Z@@M 402]

6 ore fa, Xanatas ha scritto:

Farsa ben apparecchiata, nulla da dire. 

Su sky c'era la roadmap dei vari processi in cui ci scanneranno.

 

Io vorrei capire il senso di tutto ció. La Juventus fa comodo a tutte le squadre, il sistema calcio italiano si basa sulla Juve.

 

Perché questo attacco finale cosí massiccio che ci ucciderá? A chi giova tutto questo?

Abbiamo capito che questa è solo politica del pallone.. 

Quella lista serve per dire chiaramente che i punti saranno comunque quanti basteranno per non farci entrare nelle coppe (quasi certo dettame dell'UEFA) e ridimensionarci: ora sono 15 poi si vedrà quanti altri ne serviranno nel caso..

Ancora non ci è chiaro che tipo di cortellata vogliono darci (se mortale o da "sola" ferita grave) e forse non è ancora chiaro neanche a loro o vogliono aspettare di vedere più avanti cosa gli converrà di più (ad esempio con questo approccio delle disdette alle TV per me un po' di pensieri gli sono venuti in mente) o magari hanno già ampiamente deciso e vedremo quando sarà il momento. Io penso che ci vorranno feriti gravi (A e senza coppe per un po' con rosa di conseguenza ridimensionata) piuttosto che morti (b e penalizzazione alla Farsopoli) perché questo non giova neanche a loro

Mio personale parere ovviamente

[SapoMalo (ex Sava) 6.291]

2 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Abbiamo capito che questa è solo politica del pallone.. 

Quella lista serve per dire chiaramente che i punti saranno comunque quanti basteranno per non farci entrare nelle coppe (quasi certo dettame dell'UEFA) e ridimensionarci: ora sono 15 poi si vedrà quanti altri ne serviranno nel caso..

Ancora non ci è chiaro che tipo di cortellata vogliono darci (se mortale o da "sola" ferita grave) e forse non è ancora chiaro neanche a loro o vogliono aspettare di vedere più avanti cosa gli converrà di più (ad esempio con questo approccio delle disdette alle TV per me un po' di pensieri gli sono venuti in mente) o magari hanno già ampiamente deciso e vedremo quando sarà il momento. Io penso che ci vorranno feriti gravi (A e senza coppe per un po' con rosa di conseguenza ridimensionata) piuttosto che morti (b e penalizzazione alla Farsopoli) perché questo non giova neanche a loro

Mio personale parere ovviamente

[zebra romana 3.236]

4 ore fa, iggy pop ha scritto:

Spero di dire una * bestiale ma secondo me alla fine della fiera la serie B e 3 anni di inibizione dalle competizioni Uefa non ce li toglie nessuno.

Nono ormai è così e lo sanno pure a Torino. Vendessero la società 

[zoff70 19.188]

8 ore fa, -Anton10- ha scritto:

Giustamente gli avvocati seri passati per dei pagliacci

Mentre i grassani di turno tt’appost

 

d’onofrio invece è un GIUSTO, NON TIFOSO E FAZIOSO.

Non ho detto che è un pagliaccio ma purtroppo tutto il suo ottimismo non ha mai avuto riscontro 🙄

[Z@@M 402]

6 ore fa, loropo ha scritto:

Non nascondiamoci dietro un dito. Vedere scomparire la Juve è il sogno del novanta per cento dei tifosi di Milan Inter Napoli Roma. Aggiungo Fiorentina e Torino, che comunque hanno il loro bacino. 
Di fronte a tutto ciò è assolutamente irrilevante il discorso sui benefici che la Juve porta al movimento calcio in Italia. I nove scudetti li hanno fatti schiumare di rabbia, io ho parenti e amici che, se non avessimo perso le due finali di CL, probabilmente avrebbero detto basta con il calcio per il resto della loro vita. 
Però bisogna anche essere sinceri e chiedere cosa faremmo noi se ci dicessero che in colpo solo potremmo ridurre sul lastrico, che ne so, l’Inter. Io, pur avendo molti amici interisti a cui voglio sinceramente bene e pur sapendo che in fondo la competizione è il sale dello sport, non ci metterei un secondo a premere il pulsante che li escluderebbe per sempre dalla storia del calcio. Col Milan mi farei un minimo di scrupolo in più solo per mio figlio grande che, ahimè, lo tifa. Ma i tifosi ragionano così. E chi deve prendere certe scelte ragiona da tifoso, o perlomeno sa che questa decisione sarebbe avallata e festeggiata dalla maggior parte degli italiani. 

Tutto corretto, ma il bottone non lo premono i tifosi..

Chi lo preme già sa che i tifosi si accontenteranno di vedere una Juve punita e di avere la possibilità di vincere per qualche anno da qui in avanti.. questo sarà il contantino per loro perché chi preme il bottone sa che se annienta poi non gli resta niente o quasi in mano del giocattolo che maneggia