Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[giantani 65]

10 minuti fa, CiccioVitale992 ha scritto:

La Serie B non è prevista come pena per gli articoli che ci vengono contestati.E' già una forzatura aver parlato di "lealtà sportiva",motivo per cui probabilmente siamo stati penalizzati nell'attuale filone plusvalenze.Per quanto riguarda la questione stipendi ci si rifà,per forza di cose, all'articolo 8,che anche in questo caso prevede al massimo penalizzazioni in termini di punti.La retrocessione nel 2006 avvenne perché ci fu imputato quello che oggi,nel nuovo ordinamento sportivo, è l'articolo 7,ovvero quello in cui si riferiscono azioni DIRETTE a condizionare l'esito di partite e competizioni.Non ci sono appigli per arrivare a questo secondo me.Alla peggio credo che ci daranno altrettanti punti di penalizzazione dal filone stipendi,ma la retrocessione in B diretta non mi pare un'opzione neanche nel peggiore dei casi.Quindi non mi sorprenderebbe un -30 complessivo,il resto non sarebbe supportabile in sede di accusa a mio modo di vedere.

Non erano previsti neppure i punti di penalizzazione per il "sistema" plusvalenze, senza che la plusvalenza risultasse reato.

 

se ancora crediamo nei principi e nel diritto di giustizia sportiva non ci è bastata farsopoli e questo primo passaggio di farsopoli 2,

 

fanno quello che vogliono con la giustizia sportiva, possono inventare di sana pianta "aggregati" di art. 1 per mandarti in B, o adesso che fare plusvalenze di per se non è reato, ma se ne fai tante dicendo che le usi per il bilancio falsi tutti i campionati del mondo.

 

Con il processo stipendi se vogliono ti possono radiare, possono inventare che con quei soldi superi le soglie per l'iscrizione al campionato e tanti saluti

 

[tv in bianco e nero 2.560]

Adesso, Gigi@74 ha scritto:

Ritengo che le affermazioni della requisitoria di chinotto fossero già passibili di querela

ma attestare il falso in bilancio sarebbe veramente assurdo 

perchè i -15 sono plausibili?

[Ich bin Strunz 4.735]

tutti giudici tifosi,

e non si puo' neanche sperare prima o poi in un giudice juventino, rischiamo che ci capita uno tipo lo juventino guariniello

[…….. 688]

1 minuto fa, Veni ha scritto:

Il vero problema delle operazioni a specchio è questo. Il giocatore che vendi e ti genera la plus comporta che questa viene iscritta immediatamente a bilancio comportando un miglioramento del conto economico, mentre il giocatore che acquisti nell’operazione a specchio è un costo ammortizzato in più esercizi. Da qui l’anomalia di queste operazioni, che esistono nel calcio da almeno 20 anni e che hanno consentito a tt le squadre di rendersi sostenibili. Se le operazioni a specchio dovessero come vorrebbe consob, far sì che plus e costo entrino tt e due nello stesso bilancio di esercizio, il castello del calcio italico crollerebbe. In ogni caso, stiamo facendo da cavia su come normare e regolare una porcheria che esiste dagli anni 90 da quando Cragnotti quotò la Lazio in borsa. Spero di essere stato chiaro.

Finalmente 

anche se è un po’ difficile da capire comunque 

[Locketto 3.646]

9 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

il giudizio sportivo non può presumere il falso in bilancio 

sarebbe oltremodo grave

anche perché il falso in bilancio per giudice sportivo dovrebbe essere retrocessione e non penalizzazione di punti.

[Xanatas 10.093]

3 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Come leggete le dichiarazioni di Abodi? Si stanno cacando sotto?

ci sta andando cauto perchè secondo me capisce l'aria.

Cioè la gente qua sta dando di testa per un meno 15 e il "sistema Juve" con tutti gli altri sereni.

 

Appena fanno il secondo e terzo processo con altri punti, che succederà secondo lui?

[davjuve 15.732]

11 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

Ma non mischiamo penale e sportivo 

il falso in bilancio é un reato di difficile dimostrazione 

passeranno anni su questa causa

il giudizio sportivo non può presumere il falso in bilancio 

sarebbe oltremodo grave

Il giudice sportivo desume da ciò che scrivono sulle carte dell'indagine e poi ci appiccano con un taglia e cuci quello che fa comodo .

 

I freddi numeri non sono stati presi in considerazione infatti.

[…….. 688]

Ma qualcuno conosce la normativa sugli stipendi in ambito sportivo?

[Verba volant 9.611]

2 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Il sistema gerarchico di amministrazione non si può evitare, si chiede solo di fare gli interessi di tutti, perché sta andando a finire a tarallucci e vino.

Non si chiede di essere perfetti. Nessuno lo è in europa se uno guarda bene... però lì non fanno porcate tra club nei tribunali.

Qui dal campo ci siamo spostati nei tribunali. Altrimenti fallisce tutto, e andiamo a guardare altri sport. 

Certo.

Però è chiaro che stavolta l'han fatta grossa. Nel 2006 erano coinvolti anche club che sono stati penalizzati in un processo farsa super rapido ma era estate e la gente pensava ai mondiali, poi c'era la Juve quindi si stappava champagne.

Adesso han penalizzato solo la Juve con un incredibile -15 a campionato in corso (nemmeno per la prossima stagione!) e siamo solo all'antipasto. Mancano ancora dei filoni di indagine e un processo sul falso in bilancio

 

Sotto ci deve essere qualcosa di grosso. Direi quasi enorme. Non siamo nel 2006 dove la serie A era ricca di campioni e il nostro calcio era uno dei primi in Europa.

Adesso siamo alla canna del gas.

Non so se il solo Malagò, o Gravina, riusciranno a cambiare qualcosa.

[Locketto 3.646]

7 minuti fa, Bianconero Sannita ha scritto:

Però aspetta. Un conto è la retrocessione d'ufficio, un altro è la retrocessione coatta magari per somma di penalizzazione. Non entro nel peatico, non sono giurista, ma se dovessero comminarci 30  punti (esempio) solo per gli stipendi,  a quel punto diventa difficile..

Se non ricordo male Intieri parlava nell'eventalità di una nuova penalizzazione dovrebbero usare la continuità del reato per cui il massimo è il triplo della prima prima condanna.

 

Quindi massimo 45 punti penalizzazione totale se non ho capito male (e non 15+45).

[Ich bin Strunz 4.735]

il silenzio della societa' in questi giorni fa davvero venir voglia di mettere le mani adosso a qualcuno

[MARZIANO87 1.363]

11 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

Ma non mischiamo penale e sportivo 

il falso in bilancio é un reato di difficile dimostrazione 

passeranno anni su questa causa

il giudizio sportivo non può presumere il falso in bilancio 

sarebbe oltremodo grave

Scusami se ti cito ancora, ma come vedi non riesco a staccarmi dal pc. Per farci il processo sportivo cosa dovrebbero fare? Aspettare il penale? Oppure intanto si portano avanti come nel 2006?

[Minor threat 12.972]

5 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Come leggete le dichiarazioni di Abodi? Si stanno cacando sotto?

Io la leggo così: "Vedete di scrivere qualcosa di sensato, perché nessuno si aspettava una roba del genere. E poi interveniamo e diamo una regola chiara alla questione plusvalenze, dopo aver dato in pasto alla ggente la Juve". 

[Hoolk 14.977]

1 minuto fa, Gigi@74 ha scritto:

Ma qualcuno conosce la normativa sugli stipendi in ambito sportivo?

Dipende a quale squadra sono riferite 

[Manny Calavera 18.215]

17 minuti fa, CiccioVitale992 ha scritto:

La Serie B non è prevista come pena per gli articoli che ci vengono contestati.E' già una forzatura aver parlato di "lealtà sportiva",motivo per cui probabilmente siamo stati penalizzati nell'attuale filone plusvalenze.Per quanto riguarda la questione stipendi ci si rifà,per forza di cose, all'articolo 8,che anche in questo caso prevede al massimo penalizzazioni in termini di punti.La retrocessione nel 2006 avvenne perché ci fu imputato quello che oggi,nel nuovo ordinamento sportivo, è l'articolo 7,ovvero quello in cui si riferiscono azioni DIRETTE a condizionare l'esito di partite e competizioni.Non ci sono appigli per arrivare a questo secondo me.Alla peggio credo che ci daranno altrettanti punti di penalizzazione dal filone stipendi,ma la retrocessione in B diretta non mi pare un'opzione neanche nel peggiore dei casi.Quindi non mi sorprenderebbe un -30 complessivo,il resto non sarebbe supportabile in sede di accusa a mio modo di vedere.

Infatti andrá esattamente così. Non ci manderanno direttamente in b come sanzione, ma se vogliono farlo lo fanno lo stesso anche se in maniera molto più subdola attraverso i punti: possono dartene quanti ne vogliono come abbiamo visto. E allora se ti danno oltre ai 15 altri 30 punti di penalizzazione in b ci vai lo stesso. 

[Xanatas 10.093]

Adesso, Verba volant ha scritto:

Certo.

Però è chiaro che stavolta l'han fatta grossa. Nel 2006 erano coinvolti anche club che sono stati penalizzati in un processo farsa super rapido ma era estate e la gente pensava ai mondiali, poi c'era la Juve quindi si stappava champagne.

Adesso han penalizzato solo la Juve con un incredibile -15 a campionato in corso (nemmeno per la prossima stagione!) e siamo solo all'antipasto. Mancano ancora dei filoni di indagine e un processo sul falso in bilancio

 

Sotto ci deve essere qualcosa di grosso. Direi quasi enorme. Non siamo nel 2006 dove la serie A era ricca di campioni e il nostro calcio era uno dei primi in Europa.

Adesso siamo alla canna del gas.

Non so se il solo Malagò, o Gravina, riusciranno a cambiare qualcosa.

ma infatti senza voler esser complottisti, ci deve essere qualcosa di realmente grosso sotto. Perchè già una squalifica di 15 punti ci fai un male cane, qua ora partono processi su processi. A loro conviene ucciderci del tutto?
Sta saltando il banco, e sembra non interessargli

[Aaron Ramses 533]

ah certo, se c'è la responsabilità politica di cambiar le cose siamo a posto

 

certa gente dovrebbe star zitta per evitare di aumentare l'anidride carbonica nell'ambiente

[FreddieM 549]

8 minutes ago, davjuve said:

Il giudice sportivo desume da ciò che scrivono sulle carte dell'indagine e poi ci appiccano con un taglia e cuci quello che fa comodo .

 

I freddi numeri non sono stati presi in considerazione infatti.

Esatto, hanno preso le intercettazioni acchittate dalla Procura di Torino a loro piacimento e poi hanno fatto la sentenza. Obbrobrio e sgomento, un vile attacco alla Juventus. Evitando di inserire i verbali di interrogatori che smentivano con i fatti le conversazioni telefoniche.

[…….. 688]

Adesso, MARZIANO87 ha scritto:

Scusami se ti cito ancora, ma come vedi non riesco a staccarmi dal pc. Per farci il processo sportivo cosa dovrebbero fare? Aspettare il penale? Oppure intanto si portano avanti come nel 2006?

Caso Inter passaporti falsi

l’inter avrebbe dovuto avere partita persa e 1 punto di penalizzazione per ogni volta che aveva schierato i giocatori senza passaporto 

fortunatamente per loro i termini per traslare nel lato sportivo erano spirati

quindi niente b

 

dal mio punto di vista non può darsi un processo sportivo sul falso in bilancio 

[Alieno Bianconero 2.569]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Certo.

Però è chiaro che stavolta l'han fatta grossa. Nel 2006 erano coinvolti anche club che sono stati penalizzati in un processo farsa super rapido ma era estate e la gente pensava ai mondiali, poi c'era la Juve quindi si stappava champagne.

Adesso han penalizzato solo la Juve con un incredibile -15 a campionato in corso (nemmeno per la prossima stagione!) e siamo solo all'antipasto. Mancano ancora dei filoni di indagine e un processo sul falso in bilancio

 

Sotto ci deve essere qualcosa di grosso. Direi quasi enorme. Non siamo nel 2006 dove la serie A era ricca di campioni e il nostro calcio era uno dei primi in Europa.

Adesso siamo alla canna del gas.

Non so se il solo Malagò, o Gravina, riusciranno a cambiare qualcosa.

Ma Gravina ha già permesso che l'organo di sua competenza e che lui presiede emettesse una sentenza sportiva scandalosa.

Se aveva intenzione di riformare, ha fallito. E' responsabile.

[Hoolk 14.977]

5 minuti fa, Locketto ha scritto:

anche perché il falso in bilancio per giudice sportivo dovrebbe essere retrocessione e non penalizzazione di punti.

Solo se sono serviti a violare le norm3 di iscrizione 

[CiccioVitale992 106]

2 minuti fa, giantani ha scritto:

Non erano previsti neppure i punti di penalizzazione per il "sistema" plusvalenze, senza che la plusvalenza risultasse reato.

 

se ancora crediamo nei principi e nel diritto di giustizia sportiva non ci è bastata farsopoli e questo primo passaggio di farsopoli 2,

 

fanno quello che vogliono con la giustizia sportiva, possono inventare di sana pianta "aggregati" di art. 1 per mandarti in B, o adesso che fare plusvalenze di per se non è reato, ma se ne fai tante dicendo che le usi per il bilancio falsi tutti i campionati del mondo.

 

Con il processo stipendi se vogliono ti possono radiare, possono inventare che con quei soldi superi le soglie per l'iscrizione al campionato e tanti saluti

 

Secondo me relativamente.Fino a quando parli di lealtà o probità sportiva,ci puoi appioppare tutto.Per arrivare ad assimilare la questione stipendi ad azioni DIRETTE atte a falsare partite e campionati, secondo me non c'è approssimazione che tenga.Stanno facendo porcate,stanno calcando la mano appositamente,non lo metto in dubbio.Ma dobbiamo anche cercare di limitare la cosa a quello che è ,perché poi dietro ad una sentenza ci sono delle motivazioni che devono reggere nei successivi gradi di giudizio,uno dei quali è il Coni che con la Figc non c'entra direttamente.

[Roby76MJ 8.874]

5 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

Ritengo che le affermazioni della requisitoria di chinotto fossero già passibili di querela

ma attestare il falso in bilancio sarebbe veramente assurdo 

Come sarebbe stato impossibile toccarci sulle plusvalenze per il "ne bis in idem".

Dai ma non avete ancora imparato come funziona?

Possono fare e disfare quello che vogliono, bastano due intercettazioni e quattro carte della Procura.

[starveling 7.639]

Abodi sostanzialmente sta dicendo che la farsa deve essere motivata in modo da poter essere resa credibile.

 

[Locketto 3.646]

7 minuti fa, Veni ha scritto:

Il vero problema delle operazioni a specchio è questo. Il giocatore che vendi e ti genera la plus comporta che questa viene iscritta immediatamente a bilancio comportando un miglioramento del conto economico, mentre il giocatore che acquisti nell’operazione a specchio è un costo ammortizzato in più esercizi. Da qui l’anomalia di queste operazioni, che esistono nel calcio da almeno 20 anni e che hanno consentito a tt le squadre di rendersi sostenibili. Se le operazioni a specchio dovessero come vorrebbe consob, far sì che plus e costo entrino tt e due nello stesso bilancio di esercizio, il castello del calcio italico crollerebbe. In ogni caso, stiamo facendo da cavia su come normare e regolare una porcheria che esiste dagli anni 90 da quando Cragnotti quotò la Lazio in borsa. Spero di essere stato chiaro.

Stessa cosa che ha detto il penalista Intrieri.

 

Ha anche aggiunto il fatto che si vuole attuare la "regola della CONSOB si può anche fare da domani ma NON PUO' ESSERE RETROATTIVA.