Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Minor threat 12.973]

2 minuti fa, Amadir ha scritto:

So benissimo che funziona così dappertutto, ma mi pare evidente che per la FIGC il problema sia questo. Grazie alla possibilità di ammortare la spesa, se plusvalenzi come se non ci fosse un domani, il bilancio risulta sempre più o meno in bolla, anche se questo ti porta a dover fare plusvalenze strutturali TUTTI gli anni per non finire a bagno.

Sì, ma quello che vorrei capire è in base a quale norma federale sia vietato agire in questo modo. Questo è il punto. Non è che uno si sveglia al mattino e decide che una certa cosa non va più bene. Tra l'altro soltanto se fatta da un club... 

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, FreddieM ha scritto:

Sky Sport tira la volata. Ste * devono andare a fare in coolo.

non li nominate da nessuna parte a questi lasciateli cuocere nel loro brodo

[Foreverbianco&nero 1.452]

11 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Io questo contesto. Se anche uno al telefono riconosce che un giocatore valeva meno di quanto sia stato valutato dall'altra parte c'è un acquirente a cui quella valutazione è stata bene. La consapevolezza a mio parere non incide sulla liceità dell'operazione o comunque non dovrebbe, perchè non intacca il principio per cui il prezzo di un giocatore lo fanno la società venditrice e quella acquirente, nessun altro.

Oltretutto la Juve è una società con molti giocatori che vengono dai giovani di Montero...li prendiamo perché sono BRAVI e sono TALENTI e non brocchi altrimenti li lasciamo dove sono,li facciamo giocare POI se non esplodono ad un certo livello dopo aver giocato e stragiocato oltre ad aver fatto passaggi in Serie A li rivendiamo magari facendo plusvalenza a squadre minori in Otalia oppure in altri campionati ma sempre a discreti livelli...NON SONO TUTTI GIOCATORI DI SERIE C,interregionale o svincolati come qualcun'altro che li spaccia per giocatori di Serie A.

[Minor threat 12.973]

7 minuti fa, Felice Cavallotto ha scritto:

Questo ci fa sapere sky :

"

Si chiude questa settimana, a meno di richiesta di proroga, anche l’inchiesta della Procura federale sulla manovra stipendi della Juventus aperta lo scorso 29 novembre. Procura che, nel caso in cui intenda procedere, presenterà anche le accuse. L’iter prevede poi che tra notifiche, memoria difensiva, possibili deferimenti e tempi tecnici, l’eventuale processo si potrà tenere indicativamente attorno a fine marzo. A parte il famoso articolo 4 del codice di giustizia sportiva, quello della slealtà, che collegato all'articolo 6 si può estendere alla società anche solo per responsabilità diretta, il principale riferimento in questo caso è il 31, che riguarda gli illeciti in materia gestionale ed economica e disciplina in particolare gli accordi coi calciatori.

Cosa rischia la Juventus

Le pene vanno dall’ammenda alla penalizzazione in punti fino alla retrocessione, ma solo nel caso remoto in cui si dovesse dimostrare che senza le manovre in oggetto la società non sarebbe riuscita ad iscrivere la squadra al campionato. Stesso iter per l’altro fascicolo plusvalenze sul quale la Procura si pronuncerà entro il 22 febbraio. La prossima settimana si conosceranno le motivazioni che hanno portato al -15 e alle sanzioni comminate ai dirigenti della Juventus, che da quel momento avranno 30 giorni per fare ricorso. E’ stato punito il sistema complessivo o la somma delle operazioni oggetto di indagine? In questo caso, siccome le plusvalenze in esame ora sono diverse da quelle già giudicate, non è escluso un nuovo processo. Nei tempi perché il tutto, almeno a livello di primo grado, si chiuda entro la fine del campionato."

Beh, in teoria hanno dato elementi favorevoli a noi:

1) le sanzioni in punti per gli stipendi sono possibili solo nel "caso remoto" in cui si dimostrasse che senza quelle operazioni non ci sarebbe stata l'iscrizione al campionato 

2) solo se in questa sentenza hanno punito le singole operazioni potrà esserci un ulteriore processo (e mi sembra ancor più remoto questo caso, visto che le altre squadre sono state assolte) 

[AresTest 1.672]

12 minuti fa, Amadir ha scritto:

Qualcuno ti direbbe di sì perché stai facendo un'operazione a saldo zero ma se a Leao facciamo un quinquennale, a bilancio segniamo un +80 (stessa cosa fa il Milan se fanno un quinquennale a Chiesa).

ma anche se i 2 prezzi fossero differenti (caso Arhtur Pjanic) cosa cambierebbe?

 

io sto facendo quell'operazione per sistemare il mio bilancio , lo faccio attraverso lo scambio di 2 giocatori e li sto valutando secondo il prezzo di mercato , che non esiste ma facciamo finta che esista

 

riformulo con 2 prezzi diversi

Chiesa 120 Leao 110

 

cosa cambia?

[ArturoFC93 49.698]

9 minuti fa, VV8 ha scritto:

Ma mi avrete comunque sulla coscienza e la Storia non potrà che attribuirvi la responsabilità morale della mia immolazione post-prosecco. 

Ok allora altri -5 punti 

[…….. 688]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Beh, in teoria hanno dato elementi favorevoli a noi:

1) le sanzioni in punti sono possibili solo nel "caso remoto" in cui si dimostrasse che senza quelle operazioni non ci sarebbe stata l'iscrizione al campionato 

2) solo se in questa sentenza hanno punito le singole operazioni potrà esserci un ulteriore processo (e mi sembra ancor più remoto questo caso, visto che le altre squadre sono state assolte) 

la leggo come serie b (15 plusvalenza 2 + 30 stipendi + 15 plusvalenza 1 - tot 60)

[Minor threat 12.973]

10 minuti fa, VV8 ha scritto:

Ma mi avrete comunque sulla coscienza e la Storia non potrà che attribuirvi la responsabilità morale della mia immolazione post-prosecco. 

Ma vai tranquillo che Chinè non toccherà minimamente Paolino suo. Oltre a questo, se verso fine anno sarete fuori dalle prime 4, metterà su un bel processo contro altre squadre e chiederà una pena afflittiva che comporti stare dietro a maggeca

[Wolfman3 450]

Sotto quell'articolo ho risposto che tra un po si pagano lo stipendio da soli.

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Ok allora altri -5 punti 

Dybala vale almeno 15 punti

[…….. 688]

10 minuti fa, Felice Cavallotto ha scritto:

Questo ci fa sapere sky :

"

Si chiude questa settimana, a meno di richiesta di proroga, anche l’inchiesta della Procura federale sulla manovra stipendi della Juventus aperta lo scorso 29 novembre. Procura che, nel caso in cui intenda procedere, presenterà anche le accuse. L’iter prevede poi che tra notifiche, memoria difensiva, possibili deferimenti e tempi tecnici, l’eventuale processo si potrà tenere indicativamente attorno a fine marzo. A parte il famoso articolo 4 del codice di giustizia sportiva, quello della slealtà, che collegato all'articolo 6 si può estendere alla società anche solo per responsabilità diretta, il principale riferimento in questo caso è il 31, che riguarda gli illeciti in materia gestionale ed economica e disciplina in particolare gli accordi coi calciatori.

Cosa rischia la Juventus

Le pene vanno dall’ammenda alla penalizzazione in punti fino alla retrocessione, ma solo nel caso remoto in cui si dovesse dimostrare che senza le manovre in oggetto la società non sarebbe riuscita ad iscrivere la squadra al campionato. Stesso iter per l’altro fascicolo plusvalenze sul quale la Procura si pronuncerà entro il 22 febbraio. La prossima settimana si conosceranno le motivazioni che hanno portato al -15 e alle sanzioni comminate ai dirigenti della Juventus, che da quel momento avranno 30 giorni per fare ricorso. E’ stato punito il sistema complessivo o la somma delle operazioni oggetto di indagine? In questo caso, siccome le plusvalenze in esame ora sono diverse da quelle già giudicate, non è escluso un nuovo processo. Nei tempi perché il tutto, almeno a livello di primo grado, si chiuda entro la fine del campionato."

quindi serie b sul campo e non come punizione, visto che non è contemplata nel codice sportivo

[mattjuve92 4.701]

9 minuti fa, Felice Cavallotto ha scritto:

Questo ci fa sapere sky :

"

Si chiude questa settimana, a meno di richiesta di proroga, anche l’inchiesta della Procura federale sulla manovra stipendi della Juventus aperta lo scorso 29 novembre. Procura che, nel caso in cui intenda procedere, presenterà anche le accuse. L’iter prevede poi che tra notifiche, memoria difensiva, possibili deferimenti e tempi tecnici, l’eventuale processo si potrà tenere indicativamente attorno a fine marzo. A parte il famoso articolo 4 del codice di giustizia sportiva, quello della slealtà, che collegato all'articolo 6 si può estendere alla società anche solo per responsabilità diretta, il principale riferimento in questo caso è il 31, che riguarda gli illeciti in materia gestionale ed economica e disciplina in particolare gli accordi coi calciatori.

Cosa rischia la Juventus

Le pene vanno dall’ammenda alla penalizzazione in punti fino alla retrocessione, ma solo nel caso remoto in cui si dovesse dimostrare che senza le manovre in oggetto la società non sarebbe riuscita ad iscrivere la squadra al campionato. Stesso iter per l’altro fascicolo plusvalenze sul quale la Procura si pronuncerà entro il 22 febbraio. La prossima settimana si conosceranno le motivazioni che hanno portato al -15 e alle sanzioni comminate ai dirigenti della Juventus, che da quel momento avranno 30 giorni per fare ricorso. E’ stato punito il sistema complessivo o la somma delle operazioni oggetto di indagine? In questo caso, siccome le plusvalenze in esame ora sono diverse da quelle già giudicate, non è escluso un nuovo processo. Nei tempi perché il tutto, almeno a livello di primo grado, si chiuda entro la fine del campionato."

Ahaha ridicoli.. eh si facciamo il doppio processo sempre per la stessa cosa.... fanno vomitare... pensare che ormai non si parla di calcio giocato ma solo di ste cose vomitevoli per colpa loro che devono trovare sempre un modo di attaccarci....

[gianmarco86 9.068]

16 minuti fa, Xanatas ha scritto:

non è SOLO quello il problema. Il problema è ancora più profondo e precede questa fase che tu correttamente dici. E' vero che a "logica" se la Juventus crea un "sistema" di plusvalenze fittizie e le dai 15 punti di penalità, NON puoi non dare almeno un punto alle altre società con cui ha condotto trattative.

 

Ma il vero punto è che se NON è reato un comportamento, anche qualora si va davanti a un giudice spontaneamente a dirlo NON può diventare reato!

 

Qua molti sento dire che "siccome ci sono le intercettazioni, allora c'è del dolo". 

 

Incredibilmente se non esistesse il reato di omicidio, se uno uccide una persona NON può essere punita! Anche qualora nel caso assurdo dovesse ucciderne 100 e dovesse andare a parlarne con i carabinieri o per telefono.

 

Qui hanno fatto PEGGIO che nel 2006 inventando un aggregato di articoli. Almeno lì gli articoli c'erano. Qui non c'è! E' CLAMOROSO!

Esattamente questo intendevo, la stanno buttando sulla slealtà per un punire una condotta non punibile! Cioè la plusvalenza è un'operazione lecita, però siccome tu al telefono mostri di sapere che tizio è stato valutato troppo allora ti punisco per slealtà, come se dall'altra parte non vi fosse un acquirente consapevole e capace di scegliere liberamente se accettare quella valutazione oppure no. È assurdo.

[AresTest 1.672]

non citiamo post di quel sito per favore

a che serve disdire se poi si frequentano siti e social di questi

[Amadir 5.575]

9 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Sì, ma quello che vorrei capire è in base a quale norma federale sia vietato agire in questo modo. Questo è il punto. Non è che uno si sveglia al mattino e decide che una certa cosa non va più bene. Tra l'altro soltanto se fatta da un club... 

Non c'è nessuna norma. Si saranno inventati che "il troppo stroppia anche se non c'è nessuna norma" e siccome #gif_casa_delle_libertà , va bene così.

[…….. 688]

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ahaha ridicoli.. eh si facciamo il doppio processo sempre per la stessa cosa.... fanno vomitare... pensare che ormai non si parla di calcio giocato ma solo di ste cose vomitevoli per colpa loro che devono trovare sempre un modo di attaccarci....

giuridicamente ci sono mille criticità nel doppio processo ma il diritto è andato a farsi benedire

 

 

[SAVOIA65 1]

Il 20/1/2023 Alle 21:43, Crysic ha scritto:

Iscrivano la Juventus alla Ligue 1 tanto la Francia sta lì..  Sfruttiamo sta tanto contestata Tav Torino - Lione 

Francia o svizzera fa lo stesso... l'importante è andarsene dalla FGCI

[…….. 688]

qualcuno ricorda se erano effettivamente 15 le plusvalenze nel primo filone?

[VV8 167]

7 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Ok allora altri -5 punti 

10 se prendo anche il secondo prosecco 😁

[Minor threat 12.973]

5 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

la leggo come serie b (15 plusvalenza 2 + 30 stipendi + 15 plusvalenza 1 - tot 60)

In che senso? Anche la penalizzazione in punti è prevista solo per le violazioni che consentono iscrizione al campionato. 

[Amadir 5.575]

6 minuti fa, AresTest ha scritto:

ma anche se i 2 prezzi fossero differenti (caso Arhtur Pjanic) cosa cambierebbe?

 

io sto facendo quell'operazione per sistemare il mio bilancio , lo faccio attraverso lo scambio di 2 giocatori e li sto valutando secondo il prezzo di mercato , che non esiste ma facciamo finta che esista

 

riformulo con 2 prezzi diversi

Chiesa 120 Leao 110

 

cosa cambia?

Per loro non ha importanza, i succhi sono due:

 

1) non c'è nessun passaggio fisico di denaro o quasi.

2) stai immediatamente incamerando gli utili mentre spalmi le perdite

 

La questione è che entrambi i punti non sono normati e soprattutto il 2 è una roba che si fa abitualmente in qualsiasi azienda anche non sportiva.

[jimmyw 11.282]

non sono più riuscito a seguire (lavoro).

 

ci sono news?

 

cosa sono ste nuove intercettazioni a discolpa ovviamente nascoste dall'accusa? ...

[Tunassa senza cuore 2.736]

2 minuti fa, SAVOIA65 ha scritto:

Francia o svizzera fa lo stesso... l'importante è andarsene dalla FGCI

Meglio Svizzera allora… visto che ci abito 😂

[…….. 688]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

In che senso? Anche la penalizzazione in punti è prevista solo per le violazioni che consentono iscrizione al campionato. 

questo lo pensiamo noi

potrebbe essere richiamato sempre il principio di lealtà sportiva

hanno inventato qualcosa di nuovo

[Minor threat 12.973]

2 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

qualcuno ricorda se erano effettivamente 15 le plusvalenze nel primo filone?

Ma no... erano una quarantina di operazioni in tutto, di cui ovviamente soltanto una metà circa ha generato plusvalenze a noi.