Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Xanatas 10.093]

Adesso, badboy ha scritto:

Li ho citati, Dybala, Arthur, Bernardeschi, Bonucci, Rabiot, Szczesny e McKennie 

Secondo te cosa si inventano per evitare di toccare dybala? Perchè sono molto fantasiosi eh, dobbiamo dirlo

[caccioro 9]

giuseppe chinè  e un tifoso interista 

[Xanatas 10.093]

Adesso, MARZIANO87 ha scritto:

E perchè per esempio non De Scioglio, De Ligt ecc?

magari li infilano dentro in "manovra stipendi plus"

[badboy 9.429]

Adesso, Xanatas ha scritto:

Secondo te cosa si inventano per evitare di toccare dybala? Perchè sono molto fantasiosi eh, dobbiamo dirlo

Che era incapace di intendere e di volere. 

2 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

E perchè per esempio non De Scioglio, De Ligt ecc?

Non ne ho la minima idea. 

[santrinoilmazzulatoro 18.749]

5 minutes ago, Loz said:

io credo che AA abbia provato in tanti modi a creare una comunione di intenti con gli altri Presidenti di A nel tentativo di spingere verso l'alto l'asticella. Gente come Lotito e De Laurentiis, per intenderci. Ma ha sempre trovato zero sponde, provincialismo, tifo, anziché visione comune. Probabilmente trovò con Zhang una visione comune, finché la Cina non ha stretto i cordoni.

Comunque, quella Serie A che tu riferisci era anche bellissima, ma Zico all'Udinese fece due stagioni, in realtà realmente ne fece una, con l'Udinese al 9° posto, poi era sempre mezzo rotto e scappò. Socrates fece una stagione mediocre alla Fiorentina, Hagi retrocesse in B...insomma, miti un po' da sfatare. 

Ma qui non stiamo a sindacare cosa fece Socrates o cosa fece Hagi mi pare, non so se hai compreso quello che ho scritto. 

[Minor threat 12.972]

32 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Allora ragionando in termini di proposta complessiva se non si spinge il sud a lottare a parimerito con le tre del nord noi una serie A ai livelli premier non l'avremo mai, l'errore concettuale della superlega è proprio questo, invece di alzare il livello complessivo della A si spinge un super campionato europeo. Per quelli che hanno vissuto gli anni 80 e 90 in cui in Italia c'era l'elite del calcio mondiale ma era equamente ripartita in termini di potenzialità, per intenderci anche l'Udinese aveva Zico, la Fiorentina Socrate, una squadra come il Brescia aveva addirittura Hagi (che ritengo un mostro) probabilmente questa visione è più comprensibile ... Quindi gli egoismi dei tifosi sono normali ma un presidente dovrebbe avere una lungimiranza che paradossalmente vedo in JE ma non vedevo in AA. 

Scusa, ma Agnelli è quello che si è battuto per i 4 posti fissi in CL per l'Italia, e che ha sempre dichiarato che bisognava lavorare per una Serie A più competitiva. Anzi, si è sempre preso insulti qui dentro per queste idee, e per essere "amico" di Zang o dei proprietari della roma. Certo che se devi continuamente soccombere, perché il calcio italiano è in mano a gente come lotito, de laurentiis e compagnia, è legityimo che a un certo punto ti girino i *. Soprattutto se pure in Europa, invece di ascoltare le tue idee (che erano molto divrrse dalla Superlega, fino al 2019), partoriscono una minchiata colossale come il nuovo formato della CL. 

[mar79 508]

26 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Se io ti do una mela da 5 euro e tu mi dai una pera da 5 euro,  ci siamo scambiati dei beni, ma non abbiamo tirato fuori fisicamente dei soldi, nel senso io non ti do una mela e tu mi dai 5 euro e poi tu mi dai una pera e io ti do 5 euro, ci scambiamo mela e pera e stop ma la pera vale 5 euro e la mela vale 5 euro

però a livello fiscale i metto a bilancio nell'attivo (ricavi nel conto economico) 5 euro della mela  e ammortizzo in piu anni i 5 euro della pera ( fossero 5 anni metto nel conto economico nei costi 1 euro all'anno)

Mentre la procura, da quel che capisco, dice che il valore di bonucci per noi era 0 ma poi abbiamo messo a bilancio 35 milioni, senza capire (🤦🏻‍♀️) che quello zero, come dici tu, era riferito allaver scambiato due “beni” dello stesso valore. Giusto? 

[Ste71 4.922]

40 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

bhe guarda hai ragione come faremmo senza l'americano, Paredes e compagnia cantante, riguardo a Marotta mi è venuto spontaneo perchè stamattina parlando con un cliente gobbo mi ha detto che marotta aveva capito tutto e se ne è andato dalla sera alla mattina

Rispondigli che è un ciula come gli indaisti ciula che s'inventano le cose. Perché Marotta disse chiaramente in tv che la società aveva deciso di non continuare con lui. L'ha mandato via Agnelli.

[Polposiscion 1.648]

6 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Ma qui non stiamo a sindacare cosa fece Socrates o cosa fece Hagi mi pare, non so se hai compreso quello che ho scritto. 

 

33 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

chiamale paturnie ma la superlega l'ha pensata con Real e Barcà mica con canicatti e sondrio eh.......anzi con tutte le altre che poi si sono tirate fuori, inda e milan compresi e non ammettere che AA e JE siano andati a braccetto in questi anni è da miopi

È probabile.anche qui legge solo quello che vuole.

[Loz 3.131]

5 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Ma qui non stiamo a sindacare cosa fece Socrates o cosa fece Hagi mi pare, non so se hai compreso quello che ho scritto. 

parlavi di una superfichissima serie A dove venivano giocatori fantamagnifici anche in squadre minori (Udinese, Fiorentina e Brescia). Io ti rispondo che quei giocatori non erano poi così stupenderrimi e infatti resero poco o nulla

[saxon 8.425]

11 minuti fa, badboy ha scritto:

Li ho citati, Dybala, Arthur, Bernardeschi, Bonucci, Rabiot, Szczesny e McKennie 

Consentimi una battuta: se ci squalificano Bonucci mc kennie e scezny ci fanno un piacere anche perché se non erro in caso di squalifica non avrebbero diritto allo stipendio 

[SenzaDiTe 1.746]

34 minuti fa, Davide5maggio ha scritto:

La Juventus prova a smontare le tesi della Procura Figc accolte dalla Corte Federale d’Appello che ha condannato il club a 15 punti di penalizzazione in classifica per il caso plusvalenze. Nella memoria difensiva, infatti, il club bianconero ha riportato l’audizione di Federico Cherubini, all’epoca ds del club, alla Consob, fatto che proverebbe come la tabella acquisti-cessioni contestata da Chiné non fosse utilizzata per fini illeciti ma per un rendiconto del cash ottenuto dalle compravendite.

A provarlo sarebbe Leonardo Bonucci, accanto al suo nome figura 0, che sarebbe l’esborso finanziario cash per accaparrarselo dal Milan dopo solo una stagione dalla cessione, e che non può essere evidentemente il valore effettivo del giocatore: mentre per la Procura le tabelle significavano “valore effettivo” e “valore artificioso”, per la Juventus si tratta di “esborso finanziario cash”, cioè “quanto effettivamente pagato in denaro”. L’esempio, come detto, è quello di Bonucci: “Di tutta evidenza che lo 0 riportato in tabella con riferimento Bonucci non possa corrispondere ad uno zero quale “valore reale” = “valore effettivo” del giocatore, nell’accezione strumentale intesa dalla Procura federale, ma che non possa riferirsi che al fatto – totalmente privo di qualsiasi significatività negativa – che all’interno dell’operazione di scambio Bonucci/Caldara conclusa fra Juventus e Milan il valore assegnato al calciatore Bonucci in uscita corrispondesse a euro 35 milioni (valore assolutamente corretto e in linea con il profilo del calciatore in discussione)”.

 

 

Qualcuno pratico di economia e bilanci capisce questa cosa?

Non sono pratico di economia nè di bilanci, ma penso di avere capito lo stesso.

Evidentemente nel corso delle varie perquisizioni, è stata rinvenuta una tabella acquisti-cessioni, nella quale a ciascun giocatore erano attribuiti due valori in denaro.

Secondo l'accusa i due valori erano rispettivamente: valore reale del giocatore e valore fittizio per fare plusvalenza

Secondo la difesa erano: valore reale del giocatore e somma effettivamente incassata /pagata

La difesa, per avvalorare la propria tesi, cita l'esempio di Bonucci (che a quanto si può intuire compariva nella tabella con il doppio valore 0 e 35). Ebbene 35 era il valore, 0 la somma incassata (perchè si era fatto scambio alla pari con Caldara)

[scienzo 3.533]

3 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Non sono pratico di economia nè di bilanci, ma penso di avere capito lo stesso.

Evidentemente nel corso delle varie perquisizioni, è stata rinvenuta una tabella acquisti-cessioni, nella quale a ciascun giocatore erano attribuiti due valori in denaro.

Secondo l'accusa i due valori erano rispettivamente: valore reale del giocatore e valore fittizio per fare plusvalenza

Secondo la difesa erano: valore reale del giocatore e somma effettivamente incassata /pagata

La difesa, per avvalorare la propria tesi, cita l'esempio di Bonucci (che a quanto si può intuire compariva nella tabella con il doppio valore 0 e 35). Ebbene 35 era il valore, 0 la somma incassata (perchè si era fatto scambio alla pari con Caldara)

Qui siamo alla follia 

[Luffy 2.725]

11 ore fa, Ste70 ha scritto:

E qua, mi viene di darti ragione, poi guardo quello che ha vinto la Juventus negli ultimi 10 anni, e mettendo insieme le 2 squadre, rimangono comunque dietro, e mi chiedo, esattamente, cosa tutelano!?!!

Lievita Maco, lievita.....

Appena un'italiana vince la CL (ma anche solo l'EL) continuerai a crogiolarti nei 9 scudetti di fila?

[saxon 8.425]

1 minuto fa, Loz ha scritto:

parlavi di una superfichissima serie A dove venivano giocatori fantamagnifici anche in squadre minori (Udinese, Fiorentina e Brescia). Io ti rispondo che quei giocatori non erano poi così stupenderrimi e infatti resero poco o nulla

Non ha detto nulla di inesatto. A metà anni 80 praticamente tutti i giocatori più forti erano ij italia anche in squadre non eccezionali. Già Maradona a Napoli (Napoli che ricordo era tutto fuorché una grande ad es nell'83 si salvò all'ultima giornata) sarebbe sufficiente perché oggi un mbappe non verrebbe mai ad una squadra italiana di medio livello..(manco di alto) Senza parlare di zico che nel 1983 era uno dei 3 giocatori più forti al mondo. 

Ma si potrebbe citare leo junior al Torino, edinho all'udinese che erano titolari del Brasile a Udine  gli stessi briegel e elkiaer al Verona ecc gli stranieri forti non li avevano solp Juve e Roma, cioè le due squadre più forti del campionato.. Che poi Socrates o un paio di anni dopo rush non abbiano reso, non vuol dire nulla. Quando sono arrivati erano forti. 

 

[Locketto 3.646]

42 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Se io ti do una mela da 5 euro e tu mi dai una pera da 5 euro,  ci siamo scambiati dei beni, ma non abbiamo tirato fuori fisicamente dei soldi, nel senso io non ti do una mela e tu mi dai 5 euro e poi tu mi dai una pera e io ti do 5 euro, ci scambiamo mela e pera e stop ma la pera vale 5 euro e la mela vale 5 euro

però a livello fiscale i metto a bilancio nell'attivo (ricavi nel conto economico) 5 euro della mela  e ammortizzo in piu anni i 5 euro della pera ( fossero 5 anni metto nel conto economico nei costi 1 euro all'anno)

cosa che non è reato.

[Caruso Paskoskj 520]

22 minuti fa, Xanatas ha scritto:

Secondo te cosa si inventano per evitare di toccare dybala? Perchè sono molto fantasiosi eh, dobbiamo dirlo

"Poteva non sapere" (semicit., tanto per rispolverare altra mer*a d'annata spalataci addosso)

[Manny Calavera 18.215]

25 minuti fa, Xanatas ha scritto:

Secondo te cosa si inventano per evitare di toccare dybala? Perchè sono molto fantasiosi eh, dobbiamo dirlo

Beh, si sono giá inventati il "sistema" architettato da noi nel quale tutte le altre squadre che facevano scambi con noi erano vittime. Faranno la stessa cosa ma non i calciatori.

[Damian Saravia 2.592]

2 ore fa, starveling ha scritto:

Secondo te dopo tutto il cinema che hanno orchestrato si fanno impalare per il mancato rispetto dei termini?

Non sarebbe la prima volta che il CONI azzera le sentenze della Procura Federale.

Illustri giuristi confermano che ci sono i presupposti per ottenere l'annullamento della sentenza per vizi procedurali. 

A queste fonti bisogna appigliarsi.

[curvafiladelfia 3.978]

14 minuti fa, Loz ha scritto:

parlavi di una superfichissima serie A dove venivano giocatori fantamagnifici anche in squadre minori (Udinese, Fiorentina e Brescia). Io ti rispondo che quei giocatori non erano poi così stupenderrimi e infatti resero poco o nulla

Aspé...chi ha reso poco é perche o non si é ambientato o i difensori gli spaccavano le gambe, ma il top del top in quegli anni era in Italia. (Al netto di qualche scarpone comprato per il nome esotico)

Zico é vero che é sfiorito dopo un anno, ma in quella stagione aveva fatto vedere giocate pazzesche.

[Gadan 3.453]

28 minuti fa, Xanatas ha scritto:

Secondo te cosa si inventano per evitare di toccare dybala? Perchè sono molto fantasiosi eh, dobbiamo dirlo

Toccano, toccano, io fossi romanista non sarei tranquillo. Imho è tutta una manovra per mandare in cl le squadre traballanti e ammanicate,  vedi milanesi, Lazio e Napoli. 

La Roma ha una proprietà solida e fuori dal giro dei soliti amici...

[starveling 7.639]

9 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

Non sarebbe la prima volta che il CONI azzera le sentenze della Procura Federale.

Illustri giuristi confermano che ci sono i presupposti per ottenere l'annullamento della sentenza per vizi procedurali. 

A queste fonti bisogna appigliarsi.

Io non ho fiducia in nulla ormai, lo so che ci sono dei precedenti, ma mi sembra che la linea sia tracciata. 

[badboy 9.429]

27 minuti fa, saxon ha scritto:

Consentimi una battuta: se ci squalificano Bonucci mc kennie e scezny ci fanno un piacere anche perché se non erro in caso di squalifica non avrebbero diritto allo stipendio 

La battuta l'accetto, anche perché bisogna pur sdrammatizzare un poco. 

[Damian Saravia 2.592]

8 minuti fa, Gadan ha scritto:

Toccano, toccano, io fossi romanista non sarei tranquillo. Imho è tutta una manovra per mandare in cl le squadre traballanti e ammanicate,  vedi milanesi, Lazio e Napoli. 

La Roma ha una proprietà solida e fuori dal giro dei soliti amici...

Proprietà solida la Roma, non direi. Hanno anche loro voragini di bilancio acclarate ma certe notizie non vanno date altrimenti si disturbano i manovratori. 

[Zaniolo1076 278]

Comunque credo che più questa vicenda andrà avanti più diventerà umiliante, io avrei preferito giocare il campionato poi subire le eventuali penalizzazioni, così rischiamo di giocare con i primavera mentre ci troviamo ultimi se fanno quello che scrivono in giro.