Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Stile&Stiletto 4.960]

2 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

E per quale motivo sulle plusvalenze si è fatta una cosa cosi, mentre sugli stipendi dovrebbe essere diverso?

Perchè per le plusvalenze si trattava di decidere se riaprire un processo già passato in giudicato e compito di decidere era della corte di appello...che appunto nella stessa giornata ha riaperto il processo e comminato le sanzioni.

 

La manovra stipendi è un processo nuovo e avrà i due gradi di giudizio più ovviamente il solito Coni.

[Stile&Stiletto 4.960]

6 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Si ma la questione degli stipendi non credo che sia una cosa su cui la Procura Federale possa mettere bocca, è roba da Tribunale Ordinario, con dibattimenti, prove, movimenti bancari ed altra roba. Oltretutto anmche in questo caso la norma FIGC non credo che esista.

Purtroppo la bocca ce la mette, perchè ha grossi risvolti sportivi: vedere se potevi iscriverti al campionato; vedere se gli accordi coi giocatori sono stati fatti a regola d'arte; vedere se i bilanci sono stati scritti nei modi e negli anni giusti. C'è tutta una serie di contestazioni sportive, comprese le eventuali squalifiche di giocatori nel caso avessero firmate carte private non depositate in lega.

[MARZIANO87 1.363]

2 minuti fa, Stile&Stiletto ha scritto:

Perchè per le plusvalenze si trattava di decidere se riaprire un processo già passato in giudicato e compito di decidere era della corte di appello...che appunto nella stessa giornata ha riaperto il processo e comminato le sanzioni.

 

La manovra stipendi è un processo nuovo e avrà i due gradi di giudizio più ovviamente il solito Coni.

Ah ok hai ragione. E pure in questo caso non si aspetterà la giustizia ordinaria? Cioè il processo ordinario non c'entrerà niente?

[Stile&Stiletto 4.960]

Adesso, MARZIANO87 ha scritto:

Ah ok hai ragione. E pure in questo caso non si aspetterà la giustizia ordinaria? Cioè il processo ordinario non c'entrerà niente?

Non c'entra niente (il processo ordinario). La giustizia sportiva si muove in maniera veloce. Quella ordinaria dura anni.

[elpanteron 1.168]

15 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

quindi secondo il CDS per la manovra stipendi ci sarà una richiesta della Procura federale di altri 15 punti di penalizzazione.... più la squalifica dei calciatori interessati

difficile evitare la retrocessione mi sa....

 

e tutto torna.... anche quell'ex calciatore che qualche settimana fa aveva anticipato 30 punti di sanzione......

con altri 15 punti di penalizzazione ti salvi abbastanza facilmente in questo campionato visto che la quota salvezza sarà intorno ai 30 punti...detto questo possono continuare a seguirselo da soli questo circo

[battlehymn 2.219]

Sulla manovra stipendi faranno leva sulle chat che de ligt e de sciglio hanno dato ai pm

[MARZIANO87 1.363]

1 minuto fa, Stile&Stiletto ha scritto:

Non c'entra niente (il processo ordinario). La giustizia sportiva si muove in maniera veloce. Quella ordinaria dura anni.

E secondo te eventuali sanzioni andranno sul prossimo campionato o su questo? Chiaramente mi riferisco ai tempi di questo processo sportivo

[Street Spirit 6.023]

2 minuti fa, Stile&Stiletto ha scritto:

Purtroppo la bocca ce la mette, perchè ha grossi risvolti sportivi: vedere se potevi iscriverti al campionato; vedere se gli accordi coi giocatori sono stati fatti a regola d'arte; vedere se i bilanci sono stati scritti nei modi e negli anni giusti. C'è tutta una serie di contestazioni sportive, comprese le eventuali squalifiche di giocatori nel caso avessero firmate carte private non depositate in lega.

C'è la Roma che ha fatto la stessa cosa. Le società avevano ricevuto il via libera. Nello stesso comunicato della Roma si legge che "avrebbero firmato accordi individuali" dopo la rinuncia agli stipendi. Forse i nostri non hanno depositato quegli accordi? Sarebbe l'unica cosa che renderebbe diverse le situazioni (ammesso che la Roma lo abbia fatto).

 

[FreddieM 549]

6 minutes ago, Stile&Stiletto said:

Purtroppo la bocca ce la mette, perchè ha grossi risvolti sportivi: vedere se potevi iscriverti al campionato; vedere se gli accordi coi giocatori sono stati fatti a regola d'arte; vedere se i bilanci sono stati scritti nei modi e negli anni giusti. C'è tutta una serie di contestazioni sportive, comprese le eventuali squalifiche di giocatori nel caso avessero firmate carte private non depositate in lega.

Può ma non credo che ne abbia la competenza; le iscrizioni ai Campionati sono fasulle, visto che mezza Serie A ha patrimonio netto negativo per svariati milioni e s'iscrive lo stesso ed inoltre non paga gli stipendi, stupida la Juventus a farlo; per vedere i compensi, basta vedere i movimenti bancari della Società, cosa che non è però di competenza della Procura Federale, non bastano eventuali documenti. Concludo che quando sono uscite le fantomatiche immagini della carta di Ronaldo, se non vado errato, sui fogli era presente la dicitura che indicava il deposito in Lega, quindi parliamo del nulla.

[negole 1.124]

5 minuti fa, Stile&Stiletto ha scritto:

Non c'entra niente (il processo ordinario). La giustizia sportiva si muove in maniera veloce. Quella ordinaria dura anni.

La giustizia sportiva si muove MALE, IN MALAFEDE, CON FARE GIUSTIZIONALISTA, e in maniera veloce.

Ora è corretto.

[Stile&Stiletto 4.960]

Adesso, MARZIANO87 ha scritto:

E secondo te eventuali sanzioni andranno sul prossimo campionato o su questo? Chiaramente mi riferisco ai tempi di questo processo sportivo

Se svolgono il processo tra marzo e aprile in questo. Non penso si vorranno portare strascichi anche nel prossimo campionato.

 

Non so però sul terzo eventuale processo, quello che ha in testa Chinè per i "rapporti opachi" con altri club...in questo caso dovrebbe raccogliere gli elementi di accusa, chiedere i deferimenti e celebrare i soliti due gradi (più Coni)...per cui non lo so se ci riuscirà entro maggio (sempre se nel merito gli accolgano il deferimento dei soggetti e club che ha in testa nella sua ipotesi accusatoria).

 

Al di là di quello, il filone-stipendi verrà giudicato entro questa stagione e le eventuali penalità le sconteremo subito.

[Pisogiallorosso 3.771]

5 minutes ago, Street Spirit said:

C'è la Roma che ha fatto la stessa cosa. Le società avevano ricevuto il via libera. Nello stesso comunicato della Roma si legge che "avrebbero firmato accordi individuali" dopo la rinuncia agli stipendi. Forse i nostri non hanno depositato quegli accordi? Sarebbe l'unica cosa che renderebbe diverse le situazioni (ammesso che la Roma lo abbia fatto).

 

ti riferisci a questo?

L'AS Roma comunica di aver raggiunto un accordo finanziario con i calciatori della prima squadra, l’allenatore e il suo staff, relativo al resto della stagione 2019-2020, per mitigare l'impatto economico e finanziario causato dal rinvio mondiale di tutte le attività sportive a causa della diffusione del virus Covid-19.

[MARZIANO87 1.363]

1 minuto fa, Stile&Stiletto ha scritto:

Se svolgono il processo tra marzo e aprile in questo. Non penso si vorranno portare strascichi anche nel prossimo campionato.

 

Non so però sul terzo eventuale processo, quello che ha in testa Chinè per i "rapporti opachi" con altri club...in questo caso dovrebbe raccogliere gli elementi di accusa, chiedere i deferimenti e celebrare i soliti due gradi (più Coni)...per cui non lo so se ci riuscirà entro maggio (sempre se nel merito gli accolgano il deferimento dei soggetti e club che ha in testa nella sua ipotesi accusatoria).

 

Al di là di quello, il filone-stipendi verrà giudicato entro questa stagione e le eventuali penalità le sconteremo subito.

Ok grazie sei stato chiarissimo

[0oo-rooze 1.983]

1 minute ago, Stile&Stiletto said:

Al di là di quello, il filone-stipendi verrà giudicato entro questa stagione e le eventuali penalità le sconteremo subito

ma se anche fossero altri -15 ? Saremmo a 8 punti insieme alla Cremonese..... (mi viene da sorridere).

Volete che non si recuperino 9 punti sul Sassuolo in 19 giornate??

Sarebbe (quasi) fantastico arrivare tredicesimi e vincere Coppa Italia ed Europa League.

[Pisogiallorosso 3.771]

6 minutes ago, MARZIANO87 said:

E secondo te eventuali sanzioni andranno sul prossimo campionato o su questo? Chiaramente mi riferisco ai tempi di questo processo sportivo

dipende dall'obiettivo.

se, ripeto, SE vi danno altri 15 punti ad esempio, vi mettono nella impossibilità di tentare una qualificazione europea con rischio zona retrocessione

ma con retrocessione molto difficile comunque

se invece voglio rovinarti due stagioni, ti danno 15 punti a partire dal prox campionato.

 

in pratica, senza considerare intenti punitivi particolari, possono ammazzarti una o due stagioni

[Stile&Stiletto 4.960]

6 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

C'è la Roma che ha fatto la stessa cosa. Le società avevano ricevuto il via libera. Nello stesso comunicato della Roma si legge che "avrebbero firmato accordi individuali" dopo la rinuncia agli stipendi. Forse i nostri non hanno depositato quegli accordi? Sarebbe l'unica cosa che renderebbe diverse le situazioni (ammesso che la Roma lo abbia fatto).

 

Il nostro problema è capire se oltre e al di là degli accordi ufficiali firmati e comunicati siano stati stipulati degli accordi privati che dicevano altro: questo è il problema. Cos'ha scovato la procura di Torino e cosa ha passato quella procura a quella sportiva?

Esistono carte a latere rispetto agli accordi "ufficiali" e comunicati alla Borsa e ai media? Io non lo so, sui media si legge tutto e il suo contrario.

[Mago di Avola 4.503]

Per chi spera ancora in una strenua ed eroica difesa da parte di Elkann, si è già messo a pecora con Ceferin

Stesso atteggiamento che avrà con la FIGC

Ripeto, se riescono sempre a sodomizzarci come e quando vogliono, è anche perché non trovano resistenza 

La Juve, al di là dei soliti comunicati inutili, non viene difesa e tutelata da chi dovrebbe farlo 

[Street Spirit 6.023]

2 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

ti riferisci a questo?

L'AS Roma comunica di aver raggiunto un accordo finanziario con i calciatori della prima squadra, l’allenatore e il suo staff, relativo al resto della stagione 2019-2020, per mitigare l'impatto economico e finanziario causato dal rinvio mondiale di tutte le attività sportive a causa della diffusione del virus Covid-19.

Si mi riferisco a questo

 

 

 

[Organo 5]

1 minuto fa, 0oo-rooze ha scritto:

ma se anche fossero altri -15 ? Saremmo a 8 punti insieme alla Cremonese..... (mi viene da sorridere).

Volete che non si recuperino 9 punti sul Sassuolo in 19 giornate??

Sarebbe (quasi) fantastico arrivare tredicesimi e vincere Coppa Italia ed Europa League.

Basterebbe superare il Verona. Perché parli del Sassuolo?

[Pisogiallorosso 3.771]

Just now, Street Spirit said:

Si mi riferisco a questo

 

 

 

non ho idea se la politica sia stata applicata e come.

 

[0oo-rooze 1.983]

Just now, Organo said:

Basterebbe superare il Verona. Perché parli del Sassuolo?

AHAHAHA Hai ragione !!! il Sassuolo è la quartultima adesso.

Non sono abituato a guardare lì in basso. HAHAHAHA

[Pisogiallorosso 3.771]

3 minutes ago, Stile&Stiletto said:

Il nostro problema è capire se oltre e al di là degli accordi ufficiali firmati e comunicati siano stati stipulati degli accordi privati che dicevano altro: questo è il problema. Cos'ha scovato la procura di Torino e cosa ha passato quella procura a quella sportiva?

Esistono carte a latere rispetto agli accordi "ufficiali" e comunicati alla Borsa e ai media? Io non lo so, sui media si legge tutto e il suo contrario.

esatto...punto centrato

[MARZIANO87 1.363]

3 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

dipende dall'obiettivo.

se, ripeto, SE vi danno altri 15 punti ad esempio, vi mettono nella impossibilità di tentare una qualificazione europea con rischio zona retrocessione

ma con retrocessione molto difficile comunque

se invece voglio rovinarti due stagioni, ti danno 15 punti a partire dal prox campionato.

 

in pratica, senza considerare intenti punitivi particolari, possono ammazzarti una o due stagioni

Eh ma a me preoccupa proprio questo. Cioè è vergognoso che non sia stabilito da una normativa ma sia una persona che a seconda se vuole farti retrocedere o no decide in quale stagione dare la penalizzazione

[Street Spirit 6.023]

2 minuti fa, Stile&Stiletto ha scritto:

Il nostro problema è capire se oltre e al di là degli accordi ufficiali firmati e comunicati siano stati stipulati degli accordi privati che dicevano altro: questo è il problema. Cos'ha scovato la procura di Torino e cosa ha passato quella procura a quella sportiva?

Esistono carte a latere rispetto agli accordi "ufficiali" e comunicati alla Borsa e ai media? Io non lo so, sui media si legge tutto e il suo contrario.

Infatti non è charo. Sulla famosa carta Ronaldo, che immagino sia quella dove venivano individuati gli incentivi/premi futuri, c'è scritto che la stesura definitiva sarebbe stata trascritta su carte federali al momento non disponibili. Poi non lo hanno fatto? A parte lo specifico caso di CR7 che non è andato in porto.

 

[Street Spirit 6.023]

6 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

non ho idea se la politica sia stata applicata e come.

 

Il comunicato proseguiva così

 

L’accordo raggiunto vedrà i calciatori, l’allenatore e il suo staff rinunciare a percepire gli stipendi relativi ai mesi di marzo, aprile, maggio e giugno 2020, per un importo complessivo lordo pari a circa 30 milioni di euro. La Società e i suoi calciatori, l’allenatore e il suo staff, hanno inoltre definito un piano di incentivi individuali per le successive stagioni sportive, nonché sulla stagione in corso qualora le competizioni sportive riprendessero e la stagione venisse regolarmente conclusa (incentivi che dovranno essere pagati a seconda del raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nel caso il campionato riprendesse). Nelle prossime settimane saranno perfezionati gli accordi individuali, come richiesto dalle normative vigenti.

 

quindi raggiungere accordi privati con i calciatori era talmente corretto che sia juve che roma lo hanno scritto in comunicati ufficiali. Sappiamo che la Juve ha scritto una bugia, quello si (visto che le intenzioni erano quelle di pagare comunque a prescindere dal fatto che i campionati sarebbero ricominciati o no) però la situazione reale diciamo che si è "riallineata" con quella del comunicato. Quindi non capisco quale possa essere il problema se non che quegli accordi non siano in realtà stati depositati...oppure se in quelli depositati fosse presente una condizione non presente nelle carte "private".