Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Giampy88 4.650]

13 minuti fa, jimmyw ha scritto:

La Juve è l'UNICA che paga... l'unica che ha i money... per quello fanno tutti a gara a vendere alla Juve .... anche rateizzando tanto solo SICURI che li prendono....

 

le altre big invece prestiti biennali con diritto di riscatto se va bene

 

 

qualcuno lo spieghi a sto *

Esatto, ma al di là di questo, sti delinquenti vogliono fare passare il concetto secondo il quale la Juve ha falsificato i campionati perché ha intrattenuto rapporti stretti con club "satelliti" (secondo loro), che hanno venduto alla Juventus i propri gioielli (anche a prezzo di favore, secondo sti geni ), a discapito delle concorrenti della Juventus stessa, come se non fosse libero mercato, in cui io vendo a chi cappero mi pare, e come se comunque non fosse consuetudine di decenni e decenni di calciomercato internazionale prediligere un acquirente piuttosto che un altro. Qui siamo al delirio più totale. 

[Amadir 5.574]

3 minuti fa, alan.turing ha scritto:

Secondo quanto riporta La Gazzetta dello Sport

LEGGERE  LEGGERE  LEGGERE   quale è la fonte.

 

il dolo è la cosciente volonta di compiere un reato.

Posso dire che la condanna è esagerata perchè non intendevo/ero cosciente di essere sleale sportivamente facendo delle plusvalenze.

Quindi non credo proprio che gli avvocati faranno leva sulla mancanza di dolo. Quello magari lo ha scritto la merdaccia rosa.

Equivarrebbe a dire "ah sono stato sleale ? scusi non volevo" quindi non posso essere punito.

In questo modo chiedo di entrare nel merito ed il coni non lo fa.

 

Se invece dico: la slealtà sportiva non può essere nemmeno citata perchè è un altro capo d'accusa diverso dalle plusvalenze

poichè il processo verte appunto sulle plusvalenze. in tal caso non entro nel merito, entro nell'ammissibilità.

Me la contesti dall'inizio la slealtà sportiva, non puoi infilarcela dentro perchè con le plusvalenze non ottieni la condanna.E questo col

 

E questo con il dolo non ci azzecca niente.

 

Il problema è che nella giustizia sportiva il concetto di lealtà è assolutamente aleatorio. Non essendoci una lista ufficiale di "cose che non sono leali", a sentimento puoi buttarci dentro la qualunque.

[alan.turing 199]

Adesso, Giampy88 ha scritto:

Esatto, ma al di là di questo, sti delinquenti vogliono fare passare il concetto secondo il quale la Juve ha falsificato i campionati perché ha intrattenuto rapporti stretti con club "satelliti" (secondo loro), che hanno venduto alla Juventus i propri gioielli (anche a prezzo di favore, secondo sti geni ), a discapito delle concorrenti della Juventus stessa, come se non fosse comunque consuetudine di decenni e decenni di calciomercato internazionale prediligere un acquirente piuttosto che un altro. Qui siamo al delirio più totale. 

ehy no. e' in condraddizione con il teorema plusvalenze.

 

Diranno che li abbiamo costretti e ricattati o cose simili.

Così loro sono vittime e noi i soli malfattori.

[davik 7.490]

3 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Esatto, ma al di là di questo, sti delinquenti vogliono fare passare il concetto secondo il quale la Juve ha falsificato i campionati perché ha intrattenuto rapporti stretti con club "satelliti" (secondo loro), che hanno venduto alla Juventus i propri gioielli (anche a prezzo di favore, secondo sti geni ), a discapito delle concorrenti della Juventus stessa, come se non fosse comunque consuetudine di decenni e decenni di calciomercato internazionale prediligere un acquirente piuttosto che un altro. Qui siamo al delirio più totale. 

sarà per l'intercettazione di Cherubini dove si lamenta di Carnevali (che faceva il furbo mettendo l'Arsenal di mezzo) nell'operazione Locatelli e cita la partnership decennale con loro.....

[klausy72 3.054]

Chinè 😂😂😂😂

Ho un sospetto ...uno di noi gli ha scopato la moglie 😂😂😂😂

Cmq adesso deve intervenire il governo .

Dai .

Sta gente va fermata. Sono disturbati

[Wolfman3 447]

Io che mi lamentavo di palazzi

 

[alan.turing 199]

1 minuto fa, Amadir ha scritto:

Il problema è che nella giustizia sportiva il concetto di lealtà è assolutamente aleatorio. Non essendoci una lista ufficiale di "cose che non sono leali", a sentimento puoi buttarci dentro la qualunque.

sarà anche aleatorio ma devi contestarmelo prima. Con un processo apposito. Appunto il terzo che Chinè propone di aprire.

Come ce lo infili in un processo che riapri sulle plusvalenze presieduto dallo stesso giudice

che nel precedente processo sulle plusvaleze di cui questo è la riapertura ha sentenziato

assolvendomi che le plusvalenze non sono reato sportivo.

 

E' questo punto che può valere l'annullamento del Coni: la juve per le plusvalenze la hai già assolta.

Se riapri sempre di plusvalenze si parla.

Se la vuoi condannare per altro reato, slealtà sportiva, le fai un nuovo processo in cui la accusi

di quello e su quello potrà difendersi.

 

Se in un processo per furto scoprono che hai fatto un omicidio ma non hai rubato

non è che ti condannano per omicidio in QUEL processo,

In quello ti assolvono perchè non hai rubato.

Poi si fa un nuovo processo sul fatto che tu sia colpevole o meno di omicidio.

[cardioane 81]

13 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Ma poi dove sarebbe il problema di avere dei buoni rapporti con certi club con cui fai più operazioni, potremmo mai fare tanti affari con Inda o Napoli?

 

Tra l'altro a differenza dell'Inda noi società come il Cagliari che ci prendeva gente da 4/5 milioni d'ingaggio (Godin, Naingolan, Dalbert ecc... ) per alleggerirci il monte ingaggi non le abbiamo mai trovate, ovviamente questo per Chinè sarà invece tutto regolare e lecito che un provinciale si carica scarti altrui da pagare a peso d'oro.

 

P.S. Per fortuna che non c'era Chinotto negli anni ' 70/80 quando tutti i giocatori più forti dell'Atalanta finivano alla Juve.   

Tipo Scirea? Si si facciamo un processo anche per quello. La Juve si è assicurata indebitamente un campionissimo ai danni dell'Atalanta. Merita la revoca di tutti gli scudetti di quegli anni. Magari anche delle coppe europee vinte (da proporre alla UEFA)

Ovviamente questo reato non è prescritto.

[MaxxOne 317]

10 minuti fa, klausy72 ha scritto:

Chinè 😂😂😂😂

Ho un sospetto ...uno di noi gli ha scopato la moglie 😂😂😂😂

Cmq adesso deve intervenire il governo .

Dai .

Sta gente va fermata. Sono disturbati

Magari avessero motivazioni così "elevate". Questi davvero lo fanno perché pensano che abbiamo rubato le vittorie da sempre, danneggiando le loro piccole squadre e pensano sia giusto fermarci e punirci severamente, in qualsiasi modo....

[cardioane 81]

15 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

Entro e mi intossico 

ma basta veramente 

basta

Ci darà forse

Ma la logica giuridica nel nostro caso non esiste

Quale logica giuridica?

 

l'unica logica che vedo applicata è quella di un processo sommario lampo nel quale era già stato deciso a priori l'esito.

Logica stalininiana

[badboy 9.405]

31 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

esatto....perchè ne ho sentiti mille dire che dal punto di vista sportivo non rischiavamo nulla.......

 

[-Anton10- 15.026]

Ricordo a tutti che Chine’ oltre ad esse amico dell’avvocato del napoli ci ha lavorato anche inziem

 

Quindi de che ve stupite?

[Felice Cavallotto 407]

44 minuti fa, Amadir ha scritto:

Per chi non ha voglia di vedere il video, faccio una trascrizione "adattata un minimo per essere letta meglio" di quello che ha detto come chiosa finale l'avvocato Intrieri:

 

"Gli illeciti sportivi o ordinari devono essere ancorati a delle figure specifiche di reato. La cattiva gestione (contabile - nd_me_stesso -):
a) se la società fallisce ha una sua rilevanza, perché può portare ad una ipotesi di bancarotta fraudolenta.
b) Se la società non fallisce, diventa un problema di corretto bilancio - quindi un reato da giustizia ORDINARIA -.

 

Per quanto riguarda invece il profilo sportivo, questi illeciti sulla contabilità avrebbero un valore se venisse provato che la Juventus ha:
1) eluso le norme per l'iscrizione al campionato (cioè "se la Juventus non avesse falsificato i bilanci con le plusvalenze, non avrebbe avuto i parametri per iscriversi al campionato"). Oppure
2) potuto comprare giocatori che non si sarebbe potuta permettere senza "migliorare" la situazione del bilancio con le plusvalenze stesse.

 

Ma poi bisogna dimostrarlo. Perché la Juventus ha un azionista che l'ha ricapitalizzata DUE volte negli ultimi anni. Non solo: i tre bilanci in questione, sommati tra di loro, hanno portato alla denuncia di circa 1500 milioni di euro, con un passivo di 5-6-700 milioni (sempre in 3 anni). Quindi, una società che denuncia essa stessa perdite per centinaia di milioni di euro, si può dire che abbia contraffatto o occultato la propria posizione debitoria? La cosa diventa rilevante solo se si occultano situazioni di autentico collasso finanziario come è successo con Parmalat-Parma.

 

Se così non è, è difficile comprendere quali siano le norme di probità e di lealtà sportiva che sono state violate. Allora, ripeto, o si dimostra che si è iscritta indebitamente al campionato oppure si dimostra che ha comprato certi giocatori che non avrebbe potuto comprare, e allora si discute. Ma se questa prova non c'è, l'illecito dov'è?

 

Tant'è vero che il codice sportivo punisce come illecito sportivo l'iscrizione al campionato occultando i conti in dissesto, mentre invece in caso di falsi documenti alla Covisoc si considera un illecito amministrativo quindi non rilevante in sede sanzionatoria (a livello di punti, immagino - nd_me_stesso -).

 

Queste cose bisogna distinguerle perché quando si parla di lealtà sportiva sembra che qualsiasi scorrettezza debba essere punita con valanghe di (qua non ho capito, ha detto "voti"? ma non ha molto senso - nd_me_stesso -) mentre invece bisogna anche dimostrare il vantaggio indebito che si è conseguito. Se non c'è, secondo me non c'è nemmeno l'illecito sportivo."

 

Aspettiamo le motivazioni...

Secondo me non c'erano nemmeno gli estremi per evocare l'articolo 63 e ci hanno dato 15 punti di penalizzazione, parlare di logica, di leggi e di giusto processo non ha alcun senso, possono farci tutti quello che vogliono, l'unica speranza è che elkann lavori a livello politico per cercare di ammorbidire le cose e le parole della UEFA e del Ministro Abodi mi fanno pensare che ci siano state mosse in questo senso... 
Noi tifosi possiamo solo evitare di continuare a finanziare questo sistema che non ci vuole, cercando ci creare un danno economico...
Queste secondo me sono le uniche strade percorribili per avere qualche speranza di evitare la B

[freste 774]

Guardate il nostro Evra cosa ci manda a dire......UN GRANDE

Evra scatenato sui social: «Ora bisogna essere gobbi veri. State godendo, ma la Juve tornerà» | Watch (msn.com)

[Wolfman3 447]

Per me serie b o radiazione sono la stessa cosa 

Non mi sono mai ripreso dal 2006 

Io devo distrarmi   incazzarmi se perdiamo a Monza  non vivere col terrore di un processo ogni anno 

 

[Z@@M 402]

2 ore fa, davik ha scritto:

Come riferito dal Corriere dello Sport, dopo il caso plusvalenze e quello sulla manovra stipendi, il procuratore della FIGC Chiné starebbe lavorando ad un terzo procedimento da aprire nei confronti della Juventus.

 

Questo terzo procedimento sarebbe denominato come “partnership opache nei rapporti debito-credito”, tra il club bianconero e le altre squadre. 

 

 

"Sistema" di n equazioni con 0 incognite.. per tornare indietro ai tempi della scuola

La fantasia in federazione non manca di certo

[monza bn 157]

31 minuti fa, cardioane ha scritto:

Quale logica giuridica?

 

l'unica logica che vedo applicata è quella di un processo sommario lampo nel quale era già stato deciso a priori l'esito.

Logica stalininiana

Infatti;

alla luce di quello che abbiamo visto dal 2006 ad oggi, cercare di trovare una logica giuridica è un esercizio inutile. 

Qualsiasi legge o garanzia, anche i basilari principi del diritto, evaporano davanti ai colori bianconeri. 

È fatica sprecata. 

È meglio andare allo scontro frontale usando i nostri poveri mezzi da consumatori del prodotto calcio. 

[Bremer non si tocca 1.343]

Ma chi non disdice è figlio di Chinè è stato già detto?! 😂

[cardioane 81]

1 ora fa, juve51 ha scritto:

Vogliono la fine della Juventus , attenzione perchè poi la gente si rompe davvero i santissimi.

La gente si è già rotta i santissimi

[Wolfman3 447]

13 minuti fa, ViagliElkann ha scritto:

nono aspè. io sono pronto a prendermi altre secchiate di * come nel 2006, ma a sto giro la proprietà deve dimostrare con i fatti di tenerci. non dobbiamo aspettarci niente da questi livorosi antijuventini all'accusa, per lo più napoletani e romanisti. gente con la sciarpa da tifoso sul posto del lavoro. bisogna andare fino in fondo, anche al tar. e li che aspetto i nostri. se non lo faranno, e patteggeranno con questi maiali come 17 anni fa, con me hanno chiuso. 

Io un altra b no

 

Tanto poi , a quando il prossimo processo? Nono grazie

[juve51 1.875]

Chinotto è un temerario

[Solo la Maglia 1.025]

1 ora fa, davjuve ha scritto:

Chiné sta lì messo da un ultrà del Napoli. Potesse ci darebbe -50 punti.

E poi la nostra dirigenza di vergognosi si preoccupa per gli insulti che sta ricevendo sul web

[Moggiofilo84 1.305]

1 ora fa, Ale.7 ha scritto:

Ma Chinè che frustrato deve essere? Incredibile...

 

Altra cosa.. ma sul serio il calcio italiano ha veramente intenzione di autodistruggersi in questo modo? È tutto cosi illogico..

Venerdi è stata decretata la morte del calco italiano. Perché adesso per sanare i bilanci devono essere usati soldi veri, quando Fino ad oggi si usavano le plusvalenze ( gonfiate Ma che facevano reggere la baracca). Adios calcio italiano. (Gravina aveva già capito e ha cercato di limitare tantissimo ma non ci è riuscito) 

[Z@@M 402]

1 ora fa, armenobianconera ha scritto:

esatto....perchè ne ho sentiti mille dire che dal punto di vista sportivo non rischiavamo nulla.......

Però se non volete sentire almeno gli esperti cosa volete fare di preciso qui nel forum (parlo a livello di discussioni)?

Almeno loro ti possono dare un metro di paragone tra quello che dovrebbe essere e quello che effettivamente fanno essere con le loro condotte criminali..

Capisco che a qualcuno sapere che stanno in decine di modi diversi e insieme violando qualsiasi pincipio legale con una toga addosso può far male, ma la realtà dobbiamo affrontarla anche aumentando le nostre conoscenze in queste materie che non sono certo facili e di immediata comprensione visti i tanti tecnicismi che le contraddistinguono

[SapoMalo (ex Sava) 6.285]

8 minuti fa, Wolfman3 ha scritto:

Tanto poi , a quando il prossimo processo? Nono grazie

Dipende... Quando vinci troppo.

 

Sentimento popolare e vai di penalizzazione.

 

Se non vinci, tranquillo che è tutto a posto.

 

Disdire, disdire, disdire.