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el titan

Disdette a Sky/DAZN: Ecco perchè la Serie A rischia. Comunicati congiunti di vari Juventus club d'Italia. Iniziativa ripresa anche in Spagna e Inghilterra. LEGGERE 1°post

Post in rilievo

2 minuti fa, Wolfman45 ha scritto:

ma lo share lo calcolano cosi

mica ci ono stati 1.600.000 apparecchi collegati

lo share lo calcolano le aziende che fanno visione in chiaro, chi vive con gli abbonamenti calcola il "revenue"

 

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13 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Io lo propongo da anni. La exor, proprietaria della juventus ha sede legale in olanda. Non sarebbe poi cosi' strano se la juventus andasse a giocare in olanda.....poi se si fa un campionato a 18 squadre del benelux piu' la juventus , tipo 8 olandesi 8 belghe 1 lux e la juventus, sarebbe un campionato piu' importante di quello italiano.

ma infatti

 

anzi tanti sponsor sarebbero molto più interessati ad investire in un campionato con base olandese e belga... 

 

tifo strutture fiscalità molto più ghiotte

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2 minutes ago, SFJ said:

Senza voler smentire l'utente @Enri (che ringrazio moltissimo per ciò che ha scritto, e che probabilmente è assai meglio informato di me), credo che abbiamo superato il muro delle 200.000 disdette. Non so di quanto, ma l'ordine di grandezza è quello.

 

Continuiamo a lottare!

source? no source

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31 minuti fa, Enri78 ha scritto:

Ragazzi posso aggiornarvi (relativamente sui numeri).
Quei 450.000 sono la soglia del disastro, che temono.
Il trend delle disdette in crescita ad un ritmo giornaliero di circa il 13%.
Di più non posso dirvi perchè davvero rischio, e con questi aimè non si scherza.

DISDIRE BOICOTTARE E DIVULGARE!

Sei il nostro ariete in prima linea 

#disdetta skydazn tim 

Finoallafine💪💪

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20 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Possiamo contattarli per vedere come fare per muoverci?

Si certo, so che hanno deciso di scendere dinuovo in campo, però non so se c'è accordo con il forum, anni fa li ho conosciuti su altro forum e li erano apprezzati

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Adesso, Moggic ha scritto:

.ehmPlayStation è Sponsor di ceferin e della uefa

Andrebbe buttata in discarica pure quella .sisi

 

 

Buttatela.

Io non ho neanche quella. Sono a posto.

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3 minuti fa, Blackmore21279 ha scritto:

Parole sacrosante! Io domenica sera anzichè guardare la partita come sempre ho fatto una bella cenetta con mia moglie e poi ci siamo visti un bel film!

perfetto fratello

ma non continuare per piacere il racconto, altrimenti sono costretto a dire anche a te che uno dei miei figli ancora dorme in camera con noi.dah

 

sefz

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1 minuto fa, VincentJuventus ha scritto:

 

 

 

 

Basta appesantire il topic con ì tweet di gente sconosciuta. Postare solo cose serie.

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Il 24/1/2023 Alle 14:02, Teo9 ha scritto:

Utilizzo questo topic a beneficio di tutti, anche per sostanziare eventuali chiacchiere esterne sul processo. Ho riassunto un po' delle posizioni di articoli e programmi riguardo alle aree grigie del processo. 

 

1. Se non c’è il reato, non può esserci una pena

Difficile parlare di giusto processo. Venerdì è successo che lo stesso giudice che sei mesi prima aveva dedotto una conclusione ha smentito se stesso sei mesi dopo.

La procura stessa aveva detto che le procedure potevano essere opache, ma mancava nel codice sportivo la norma che punisce queste specifiche condotte.

Ciò significa che nel processo non è stato seguito il principio di legalità: io devo sapere prima se una mia eventuale condotta è criminosa e quali sono le conseguenze nel caso dovessi violare le norme esistenti.

E la norma specifica invocata dalla procura non esiste tuttora, a prescindere dalle nuove prove che possano essere arrivate nel corso degli ultimi mesi.

In sintesi: nuove prove, in assenza di una legge, non possono cambiare un'assoluzione in una condanna.

 

2. Gli articoli del codice

Ai dirigenti della Juve viene contestata la violazione dell’art. 4 e dell’art. 30.

L'art. 4 perché la "somma" di tanti usi cosiddetti "impropri" delle plusvalenze costituisce di per sé una slealtà. Ma non spiega quale sia il limite che contraddistingue uso proprio e uso improprio, perché come da punto 1 non esiste una legge che disciplini le plusvalenze. 

L'articolo 30 che disciplina l'illecito sportivo è a parere di molti giuristi una cosiddetta “norma generica” mirata a perseguire condotte non presenti nel codice penale ma ugualmente considerate da perseguire. Ma nel caso della Juve era già stato indicato un altro articolo nel codice, vale a dire l’articolo 31, vale a dire quando l’illecito a bilancio sia finalizzato a eludere le norme che definiscono le modalità di iscrizione al campionato.

Non ha senso punire su un altro articolo perché più “largo” e meno specifico, in cui infilare tutte le accuse.

 

3. Le intercettazioni

Le intercettazioni pubblicate (a processo ancora non iniziato) sono quelle scelte dalla procura per essere utilizzate a processo. Ovviamente sono solo quelle a favore delle accuse.

Nel contempo deve però dare accesso alla difesa a tutte le altre intercettazioni, che la difesa ha il diritto di ascoltare e di presentare al giudice per le udienze preliminari per farle inserire come prova a processo.

Tutte le intercettazioni uscite sono state scelte dalla procura e non rappresentano la totalità degli atti a processo. Ovviamente nel processo sportivo non vi è stato il tempo per esaminare in sede processuale tutti questi materiali, sui quali i giudici non hanno potuto esprimersi, perché tutto si è risolto in 45 minuti di dibattimento e un paio d'ore di camera di consiglio. 

L’art. 44 del codice di giustizia sportiva dice che anche questi procedimenti si devono basare sul principio del giusto processo. In questo caso, non essendo state valutate tutte le prove, non si può parlare di giusto processo.

Le intercettazioni utilizzate non sono ancora nemmeno state considerate valide per il processo penale. Quindi la Procura Sportiva ha preso intercettazioni – che potrebbero essere potenzialmente illecite o contraffatte - per utilizzarle nella propria requisitoria, condizionando la decisione dei giudici prima che sia stata confermata la loro liceità.

 

4. La Giustizia Sportiva dipende dalla procura più o meno sollecita

I due casi di Juventus e Napoli – due casi simili in cui c’è di mezzo l’uso delle plusvalenze – dimostrano che a seconda di quanto la Procura spinga per consumare il processo Sportivo le cose si muovano o meno. E se a Torino ha galoppato (tanto da acquisire intercettazioni non ancora ammesse al processo penale) a Napoli invece si è fermata dalla necessità di fare ulteriori indagini. Alcuni possono dire che sia l'assenza di intercettazioni a fare la differenza, ma in questo caso ci si chiede perché non vengano adottate intercettazioni per tutte le società, ma solo quando la Procura Sportiva entra in contatto con la Procura ordinaria. 

Nel processo alla Juventus, in nome della velocità si è buttata a mare ogni possibilità di dibattito e di giusto processo.

 

5. La Juve può lamentare alla giustizia ordinaria

La Juventus ha tutti i diritti di rivolgersi al Consiglio di Stato e alla Corte Europea per non essere stata sottoposta a un giusto processo.

 

6. La Consob ha detto che le operazioni a specchio andrebbero considerate permute

La Consob ha già indicato un principio sul quale è possibile definire una normativa futura, vale a dire considerare lo scambio di giocatori una permuta (in questo modo solo la somma delle due valutazioni andrebbe a bilancio). Può essere un principio valido per il futuro, una volta normato, non per attività del passato.

 

7. Per legge quando emergono nuove prove non è possibile ribaltare una sentenza di assoluzione senza ripassare per l’istruttoria

Il processo di appello dell’altro giorno è stato consumato senza valutare le nuove prove attraverso opportuno dibattimento, ma si è andati direttamente alla sentenza.

 

8. Alla difesa Juve non sono stati concessi tutti i documenti disponibili

Mentre la Covisoc faceva gli accertamenti per le società di calcio c’è stato un’interlocuzione – scambio di mail e di note – tra il procuratore sportivo e i funzionari della Covisoc. E non è stata concessa copia di questa autorizzazione ai legali della Juve. E a quanto leggo non c’è neanche una spiegazione: che cosa si sono detti?

 

A questo aggiungo il fatto che le plusvalenze non sono soldi gratis, ma sono generati sul bilancio e come tali vanno colmati nei bilanci successivi. Se anche si tratta di un utilizzo improprio del meccanismo, non è un "furto" ma anzi un peso che ti porti sui bilanci successivi. 


La nostra protesta ha due obiettivi principali che riguardano tutto il calcio italiano, come evidenziato dall'utente @Joiabi, di cui riporto di seguito le indicazioni e che invito tutti a indicare come conclusione auspicabile del nostro movimento: 
 

1) una revisione profonda della legge Melandri e delle regole per la ripartizione dei diritti TV. La solidarietà non può portare la Juve a finanziare il resto della serie A con 200 milioni all'anno. La solidarietà si fa con la fiscalità generale, togliendo in proporzione ai guadagni, con aliqutoe magari progressive ma ragionevoli. Numeri alla mano, la Juve con più tifosi incassa di diritti TV meno di inter e Milan. Questo è inaccettabile. Se la Juve avesse avuto 200 milioni all'anno di maggiori ricavi a quest'ora poteva comprare Mbappè pagandolo in contanti, altro che plusvalenze.

2) la riforma della giustizia sportiva. E qui, l'intervento del ministro dello sport mi fa ben sperare. Non si possono mettere società che fatturano centinaia di milioni di euro in mano a 4 giudici selezionati chissà come, magari presi direttamente dal CdA dell'inter. La giustizia sportiva dovrebbe poter comminare ammende massime di 100.000 euro e squalifiche per un massimo di 5 giornate. Tutto il resto vada al giudice ordinario. Una radiazione, i punti di penalizzazione, la serie B sono cose troppo importanti per essere decise da quattro amici al bar davanti a un bicchiere di vino (o magari pure una bottiglia).

 

Chiedo a chi voglia di correggere eventuali inesattezze e naturalmente suggerire possibili aggiunte.

Per tutto questo continuiamo con la nostra campagna e spieghiamo queste ragioni agli indecisi.

@SuperT … l’On. Marattin su Twitter potrebbe eseere considerato per questa sintesi di @Teo9 imho

 

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https://www.twitter.com/marattin/status/1616878938281631746

 

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2 minuti fa, RINTINTIN ha scritto:

Nessuno ha mai commesso errore più grande di colui che non ha fatto NIENTE, perché poteva fare troppo poco !!

 

(cit)

Santissime parole.

Ogni tweet, ogni retweet, ogni parola d'incoraggiamento, ogni post e ogni messaggio ci avvicinano all'obiettivo.

Sappiamo benissimo che la nostra protesta non si esaurirà in poche settimane, e non dobbiamo lasciarci distrarre dai silenzi del "nemico", dai suoi eventuali commenti catastrofistici e nemmeno da quelli trionfalistici.

 

Dobbiamo solo lavorare. I risultati stanno arrivando.

 

Continuiamo a lottare!

  • Grazie 1

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Comunque mi stupisco che vi stupiate che nessuno dei media coinvolti stia dando visibilità alla cosa: è del tutto "normale", se ne parlano fanno implicitamente "pubblicità" all'evento, rischiando che qualcuno si informi e aderisca a sua volta alla protesta, peggiorando ancora la situazione.

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1 minuto fa, ravanellidiciamo ha scritto:

source? no source

Lavoro nella comunicazione, qualche amicizia lontana ce l'ho.

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6 minuti fa, marko77 ha scritto:

ma se ti sto dicendo da lunedi che questa iniziativa sta salvando anche tante relazioni,

ma non vedi la partita ora? NO! come mai? ma sai..............dopo attente riflessioni ho capito che e molto piu importante vedere grace anatomy insieme a te! 😁

E questo poi diventa un problema, quando abitui la compagna al fatto che non si programmano più gli impegni in base alle partite della Juve, poi è difficile tornare indietro

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6 minuti fa, SFJ ha scritto:

Senza voler smentire l'utente @Enri (che ringrazio moltissimo per ciò che ha scritto, e che probabilmente è assai meglio informato di me), credo che abbiamo superato il muro delle 200.000 disdette. Non so di quanto, ma l'ordine di grandezza è quello.

 

Continuiamo a lottare!

Basta sparare numeri a caso dai. Nessuno può sapere il numero. 

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57 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

ma i tifosi delle altra squadre che interesse hanno a seguire un campionato chiuso a metà gennaio?

solo per il 4° posto?

anche perchè l'utenza abbonata delle squadre minore è praticamente inconferente.

i pulcinella per il solo gusto di gonfiare il petto giocherebbe anche contro squadre di eccellenza

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Adesso, Juventinocomasco ha scritto:

E questo poi diventa un problema, quando abitui la compagna al fatto che non si programmano più gli impegni in base alle partite della Juve, poi è difficile tornare indietro

🙄 ti capisco benissimo.

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2 ore fa, VincentJuventus ha scritto:

 

Vogliono che si calmino le acque per affondare il colpo...

 

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1 ora fa, garrison ha scritto:

Se non sbaglio é uno youtuber sfigato.

Basta ignorarlo (come ho sempre fatto io tanto che non so esattamente chi sia).

Bravo. Ignorare i poveracci.

 

E boicottare i giornalisti che in radio, in tv, su carta e sul web spargono letame sulla Juve da decenni.

 

AGGIUNGO: martellare su Facebook!!

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