Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[exman 955]

8 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Ma io una cosa non capisco, nel 2006 con altri tipi di accuse la Uefa non ci ha estromesso. Per quale motivo dovrebbe farlo adesso ed addirittura per 2-3 anni?  Chiaramente intendo, se ti danno 30 punti e non ti qualifichi ok salti un anno. Ma per quale motivo dovrebbero pure i prossimi anni?

Hanno messo questa sanzione proprio dopo che il Milan, sanzionato pesantemente in campionato, vinse la cl.

Non so se la Juve verrà sanzionata subito, ma mi pare che rischi una squalifica di 2 anni dalle coppe europee.

[La Paura 59]

2 minuti fa, juventino66 ha scritto:

puo' farlo eccome......ma dovrebbe, posto che le prove raccolte in altre sedi non hanno ancora passato il vaglio del contradditorio, della loro veridicità e delle osservazioni della difesa (spero che gli avvocati siano indulgenti con me), considerarle come elementi di prova, non come prove a se stanti, dovrebbe cioè condurre a valutazioni supplementari delle procura che sulla scorta di queste indicazioni, delle intercettazioni ed altro, raccoglie informazioni determinanti per giungere alla prova/e....qui siamo al copia/incolla della procura di Torino.....prove dell'accusa che diventano verità.......pazzesco se uno ci pensa..... 

Si si, so che può farlo.
Il mio era più un discorso di principio generale.

La mia ragazza è avvocato e quando le ho chiesto come sia possibile che ci possa essere un tribunale sportivo che emetta delle sentenze che hanno valenza afflittiva per una società non solo sportivamente parlando, senza seguire gli stessi iter e principi di quella ordinaria è rimasta senza parole.

Di fatto secondo me la giustizia sportiva non dovrebbe esistere se non per questioni riguardanti l'andamento dei comportamenti sul campo!

[Juventofila69 1.511]

6 minuti fa, sato ha scritto:

 

Ragazzi, buon divertimento 

Padre e figlia de non erro

No, sono entrambi sulla 60ina e lei si chiama Palmieri (cognome da nubile?) Sandulli

[CiottiBianconero 881]

1 minuto fa, Winchester1912 ha scritto:

Regime di fattura elettronica in vigore dal 2019. Quella corretta a penna non era il documento depositato.

Non centra nulla la fattura elettronica, valida solo per le aziende italiane.

Qua siamo nel campo di SCAMBIO INTRACOMUNITARIO e quindi va compilato un modello telematico chiamato  INTRASTAT, sia dal venditore che dall'acquirente, che serve all'Agenzia delle Dogane per monitorare tutte le operazioni commerciali di scambio che avvengono tra soggetti intracomunitari.

[Zakkaria 8.090]

4 minuti fa, Jim Halpert ha scritto:

Per lo stesso motivo delle plusvalenze: art.4.

Sempre motivi economici sono. Sempre può magicamente diventare una questione sportiva.

Fanno quello che vogliono, e son sicuro che sia quello che vogliono.

Io sto solo aspettando di capire come reagisce la società, se fanno quanto fatto nel 2006 io con la Juve ho chiuso.

 

Si ma l'art 4 non prevede la B e non può dare penalizzazioni che poi portino matematicamente una squadra in B.

[Dani.Juve 838]

Avete letto il foglio A4? Ma è mai possibile che ci siamo affidati a livello sportivo ad un incompetente come Paratici che faceva riunioni in sauna, non rispettava gli orari, ha distrutto la crescita del team? Io sono scioccato 

[Bluesjuve 1.776]

21 minuti fa, joe1967 ha scritto:

Forse anche di più, visto che poi la UEFA ci sanxionerà a sua volta. Qualcuno ha anche parlato di estromissione dalla EL fin da subito

 

Eh, ma Tuttosport....(cit.)

Mica i tabellini della cacchetta (sbagliati) con cui auricchio faceva le informative di reato

[Mark92 3.768]

 

 

davvero curioso di sapere cosa diranno 

[Gilmour88 2.479]

Vabè mi sembra di rivedere lo stesso film di calciopoli...noi qui a scrivere che era tutta una farsa,una marea di "esperto i" di giustizia sportiva che dicevano che non c'era niente di davvero rilevante e intanto sappiamo tt com'è finita.

Oggi è la stessa cosa...intanto questi ti penalizzano,con tutte le conseguenze del caso,poi starà a te l'onere di dimostrare che non sei colpevole ma questo avverrà,eventualmente,SOLO quando ormai il danno sarà già bello che fatto.

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[Ciotto 405]

5 minuti fa, Totik ha scritto:

Un'altra cavolata della sentenza è aver messo all'interno delle motivazioni anche lo scambio Arthur Pjanic che, se non erro, non era tra quelli contemplati dalla Procura di Torino.

Ora, se questa condanna è figlia delle informazioni ricevute dalla Procura di Torino, come mai viene menzionato uno scambio che non era inserito in quella documentazione?

Non capisco di cosa ci si stupisce.....nel 2006 ci hanno tolto uno scudetto di un anno (il 2005/2006) che neanche era attenzionato dalle "indagini".

Adesso inseriscono operazioni che non erano contemplate dall'accusa per validare la loro sentenza....niente di nuovo insomma!

[mirc57 66]

24 minuti fa, caronte73 ha scritto:

perchè c'è il processo prisma che è definito ancora piu' grave di questo. Quindi fai 1+1 e capisci che ci daranno altri punti di penalità, giusti giusti per la B

Il processo Prisma, se si farà, non c'è ancora il luogo a procedere, cmq sarà in Tribunale e sfido chiunque a pensare che finisca non prima di 5 anni.

[CiottiBianconero 881]

9 minuti fa, Totik ha scritto:

Non per l'estero.

L'Intrastat c'è da ben prima della fattura elettronica italiana. 

[Totik 4.995]

12 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

è così, però ragazzi  quella del giudice sportivo non è una sentenza civile.

lui ha usato quella comunicazione come prova della malafede, della volontà di fare la plusvalenze. cioè di continuare col "sistema".

non è stata usata come prova di un illecito amministrativo, perchè non esiste.

il problema di fondo è che il giudice considera SLEALE proporre sempre di fare le plusvalenze per aggiustare il bilancio. e quella fattura non ufficiale è la prova che l'abbiamo proposto. tutto qua.

quello che non torna è la slealtà. dove sta la slealtà?

dove sta? c'è una regola che non si possono fare le plusvalenze?

proponiamo prezzi fasulli con la pistola? le altre non lo fanno? 

no, semplicemente per il giudice  ne abbiamo fatte troppe "consapevolmente" e per lui è un vantaggio sportivo, perchè così abbiamo avuto i soldi per fare le rose più comeptitive.

è vero?

no, è na catzata. sono contate per il 4% del fatturato.

 

In realtà, tornando su questo punto, le motivazioni dicono:

Diventano rilevanti le operazioni di nascondimento operate da alcuni dirigenti della Juventus che si sono spinte sino ad intervenire correggendo “a penna” le fatture ricevute dalla controparte per non far emergere la natura permutativa dell’operazione compiuta (evidenze contenute nel file n. 733488 trasmesso alla Procura federale dalla Procura della Repubblica di Torino

Ora, da quanto ho letto, la Juventus, per il regime fiscale che ha, non può effettuare permute. Quindi quella richiesta all'OM di correggere la fattura aveva lo scopo di non commettere un reato finanziario. I buoni giudici invece lo hanno inteso come un modo per nascondere la natura permutativa, ripeto, che la Juve non poteva fare altrimenti commetteva un illecito sul bilancio.

[davidtrezegol 44]

9 minuti fa, Totik ha scritto:

Non per l'estero.

Infatti. Però dovrebbero sanzionare anche il Marsiglia, credo, o no?

2 minuti fa, mirc57 ha scritto:

Il processo Prisma, se si farà, non c'è ancora il luogo a procedere, cmq sarà in Tribunale e sfido chiunque a pensare che finisca non prima di 5 anni.

Per la giustizia sportiva basta solo il sentore di slealtà e ti sanziona alla grande 

[Zakkaria 8.090]

2 minuti fa, davidtrezegol ha scritto:

Infatti. Però dovrebbero sanzionare anche il Marsiglia, credo, o no?

Per la giustizia sportiva basta solo il sentore di slealtà e ti sanziona alla grande 

ma esattamente sanzionare per cosa?

[Street Spirit 6.023]

6 minuti fa, Dani.Juve ha scritto:

Avete letto il foglio A4? Ma è mai possibile che ci siamo affidati a livello sportivo ad un incompetente come Paratici che faceva riunioni in sauna, non rispettava gli orari, ha distrutto la crescita del team? Io sono scioccato 

Si...in questo momento però sono più scioccato dal fatto che ste robe siano state considerate alla stregua di chiare ammissioni di reati sportivi. In quel libro nero (foglio A4) c'è una sola parola contestabile e discutibile (artificiale).

Il libro nero...

[iggy pop 1.159]

8 minuti fa, exman ha scritto:

Hanno messo questa sanzione proprio dopo che il Milan, sanzionato pesantemente in campionato, vinse la cl.

Non so se la Juve verrà sanzionata subito, ma mi pare che rischi una squalifica di 2 anni dalle coppe europee.

Allora rischiano anche Man City e Barcellona che sono quelli con cui abbiamo fatto le plusvalenze più pesanti.

[76ozzy76 3.320]

Dopo il 2006 non mi stupisce più nulla.

Non mi stupirei se ci penalizzerebbero perchè approdono i profughi a lampedusa.

Essendo incompetenti cercano di attaccarsi a qualsiasi cosa sapendo di avere i media e il popolo antijuventino a tenerli a galla.

 

Belin che odio verso questa nazione di bananai

 

[Damian Saravia 2.592]

8 minuti fa, Dani.Juve ha scritto:

Avete letto il foglio A4? Ma è mai possibile che ci siamo affidati a livello sportivo ad un incompetente come Paratici che faceva riunioni in sauna, non rispettava gli orari, ha distrutto la crescita del team? Io sono scioccato 

Ricordo anche gli obiettivi di mercato scritti sui tovaglioli del ristorante.

[Totik 4.995]

4 minuti fa, Ciotto ha scritto:

Non capisco di cosa ci si stupisce.....nel 2006 ci hanno tolto uno scudetto di un anno (il 2005/2006) che neanche era attenzionato dalle "indagini".

Adesso inseriscono operazioni che non erano contemplate dall'accusa per validare la loro sentenza....niente di nuovo insomma!

In realtà non è proprio così. Lo scudetto del 2004/05 fu tolto per gli illeciti. Per gli stessi illeciti per il campionato 2005/06 alla juve furono tolti tutti i punti, e quindi, essendo all'ultimo posto della classifica, gli fu tolto lo scudetto e fu retrocessa, ed ebbe anche 30 punti di penalità da scontare nel campionato successivo 2006/07, che fu in serie B. I 30 punti poi scesero a 19.

[Roby76MJ 8.874]

46 minuti fa, Kreimor ha scritto:

Questo perché la giustizia sportiva può fare e disfare ciò che vuole come vuole. Non ha regole e norme, ha solo gli umori di chi decide.

 

Io ricordo che tutti, sia qua dentro che esternamente, ipotizzavano al massimo 3 punti di penalizzazione nel peggiore dei casi perché le plusvalenza o i bilanci alterati potevano essere sanzionati solo se servivano per l'iscrizione al campionato. Non esiste una regola che impedisce di gonfiare il valore dei giocatori, eppure...

 

Risultato? 15 punti di penalizzazione a campionato in corso in barba a ogni logica. Neanche gli "avvocati" napoletani nelle radio napolese avevano fantasticato così tanto

Ecco appunto, allora chi è sicuro che al CONI si ribalterà facilmente tutto si dia una calmata, perché potrebbe prendere un'altra mazzata.

Ah comunque, anche per vicissitudini personali, ti posso assicurare che anche la giustizia ordinaria non scherza come interpretazione a cazzum delle leggi.

[eternobianconero 5.105]

Il campionato più falsato al mondo !!!

 

R I D I C O L I

[juventino66 614]

18 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Mi spiegate???

1) le fatture elettroniche sono obbligatorie tra imprese italiane e  al max per le vendite e prestazioni verso l'estero (di recente pero')

2) le fatture cartacee chiaramente hanno meno formalismi di quelle elettroniche per cui puo' farci sopra annotazioni e correzioni e chiedere al tuo fornitore estero (OM in questo caso)di riemetterla corretta

3) quelle elettroniche puoi  annullarle solo con la nota di credito quelle cartacee le strappi  e le sostituisci con quelle corrette.

4) quella ft. corretta a mano è una dei bastioni unito ad altri elementi per l'accusa.

5) nel  processo penale è una prova abbastanza modesta (visto che la difesa puo' smontartela penso tranquillamente), nel processo sportivo non è cosi'

6) e' da dementi lasciare in giro fatture corrette a mano.....non sostituite con quelle corrette......sono i documenti su cui qualunque funzionario AdE si mette il tovagliolo e ci banchetta......sono autogol clamorosi.....cioe' spesso si prendono per il c**o le piccole ditte individuali che hanno contabilità tenute alla viva il parroco......questo è il secondo grande gruppo che vedo.....l'altro non posso farne i nomi.....in cui la contabilità è tenuta veramente in una maniera dilettantistica....cosa hanno...due impiegate e un ragioniere che le controlla.....??? mamma mia che autogol 

[76ozzy76 3.320]

19 minuti fa, sato ha scritto:

 

Ragazzi, buon divertimento 

Padre e figlia de non erro

Bargiggia è proprio arrivato a raschiare sotto al barile.

Vale zero e parlare male della juve gli fa sperare di avere ancora visibilità.

 

Che trash...

1 minuto fa, eternobianconero ha scritto:

Il campionato più falsato al mondo !!!

 

R I D I C O L I

Degno della nostra nazionale.

 

[Totik 4.995]

10 minuti fa, Dani.Juve ha scritto:

Avete letto il foglio A4? Ma è mai possibile che ci siamo affidati a livello sportivo ad un incompetente come Paratici che faceva riunioni in sauna, non rispettava gli orari, ha distrutto la crescita del team? Io sono scioccato 

Lo ha scritto Cherubini quel foglio.