Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[Giuseppe48 25]

1 minuto fa, lupit ha scritto:

C'è da dire che un governo che vive di populismo (senza nessuna accezione negativa, sia chiaro) non puoi frasi scappare questa occasione.

Salvini è il primo che c'è arrivato

[MassiPace73 3.285]

3 minuti fa, davidtrezegol ha scritto:

Non so se il governo vuole sfruttare questa porcata per fare capire meglio la sua riforma sulle intercettazioni, che comunque va fatta, escludendo reati di mafia e terrorismo 

si  vuole sfruttarla. ma la sentenza non cambierà, faranno qualche riforma al massimo, operativa fra qualche anno.

sta a noi farli fallire prima.

[signos77 2.878]

Adesso, MassiPace73 ha scritto:

si  vuole sfruttarla. ma la sentenza non cambierà, faranno qualche riforma al massimo, operativa fra qualche anno.

sta a noi farli fallire prima.

Ma sicuramente Salvini è uno che cavalca l'onda... ma ricordatevi che i politici non fanno mai dichiarazioni a caso... mi pare che si stia muovendo qualcosa lato politico... qualcuno alla Exor deve avere alzato la cornetta...

[DEDONE 5.543]

13 minuti fa, Bianchi e Neri ha scritto:

L’analisi che ho fatto io andrebbe spiegata per bene in tutti i programmi sportivi in questi giorni, perché tutti coloro che leggono scambio Aké-Tongya a 8 mln si scandalizzano e dicono “ecco avete rubato 8 mln sistemando così il bilancio”, in realtà non é per niente così, il vantaggio é effimero e causa invece un appesantimento del bilancio futuro, com’è spiegato pure dai dirigenti nelle intercettazioni, i quali infatti decisero uno stop a questa politica illusoria. Della valutazione corretta di un calciatore  non ha senso parlare, é del tutto indimostrabile, a meno che non si escogiti un metodo oggettivo e incontestabile.

Sono daccordo con te.

Ma questa a differenza di altre non è una plusvalenza forzata.

E' reale, perchè il valore del ragazzo era quello. Chiaramente come dici tu non ha senso parlare di valutazioni.

Ma per me la cosa gravissima è che loro non arrivano nemmeno alla contabilizzazione della fattura per speigare l'eventuale comportamento non corretto.

Loro fanno passare una fattura corretta a penna, come ce ne possono essere tante in ogni ufficio su carta o su mail, perchè ogni giorno si chiedono modifiche delle fatture ai fornitori per vari motivi, come un qualcosa che possa dimostrare un illecito.

Nelle pubbliche amministrazioni c'è il rifiuto della fattura elettronica con motivazione che è la stessa cosa. ma non hanno alcun significato le correzioni.

Qui stanno ancora un km lontani da quanto dici tu.

Non entrano in merito a nulla. fanno passare una cosa normalissima per un qualcosa di clamoroso.

Ma se la ritieni clamorosa, spiegami il perchè. 

perchè da un lato non possono entrare in certe valutazioni, però sanzionano per certe situazioni.

Per me è allucinante tutto ciò. 

Non so se sono io a vederla in questo modo, essendo di parte.

Ma per quanto oggettivo cerco di essere non riesco proprio a capire le motivazioni, che tutto sono tranne che tali.

[VincentJuventus 8.060]

3 minuti fa, Giuseppe48 ha scritto:

Salvini è il primo che c'è arrivato

E dopo Cassano e Adani ci è arrivato persino quell'ignorante di Salvini, ripeto S-A-L-V-I-N-I 

 

3 minuti fa, signos77 ha scritto:

Ma sicuramente Salvini è uno che cavalca l'onda... ma ricordatevi che i politici non fanno mai dichiarazioni a caso... mi pare che si stia muovendo qualcosa lato politico... qualcuno alla Exor deve avere alzato la cornetta...

Concordo, è chiaro che nel lato politico è successo qualcosa

[-Anton10- 14.956]

Tutti si so straniti di sta porcata fatta da dei tifosi che gestiscono le procure

E a me non frega un *.. Punite la Juve

Tanto l’industria calcio italiana ben presto sparirà.. Da TERZA industria a SETTIMA in 2 anni…

I club italiani hanno speso 30 milioni 2 milioni sopra la Championship “serie B inglese” e siamo stati inculati da tutti gli altri top campionati, addirittura le portoghesi e olandesi hanno INVESTITO di più 

 

Eh ma la Juventus è il SISTEMA.

Pezzi di *, l’UNICA squadra a far girare i soldi e si deve far problemi di come dove e quando

E su cosa poi? Sulle PLUSVALENZE, fatte in modo MORALMENTE sbagliate.

 

Ma andata a *

[fabiotrb 829]

10 minuti fa, signos77 ha scritto:

Ma sicuramente Salvini è uno che cavalca l'onda... ma ricordatevi che i politici non fanno mai dichiarazioni a caso... mi pare che si stia muovendo qualcosa lato politico... qualcuno alla Exor deve avere alzato la cornetta...

Avrei preferito Giorgetti o Crosetto. Ma appunto, se ci è arrivato lui... 

[Trajkovski da lontanissimo 1.918]

15 minuti fa, fabiotrb ha scritto:

Avrei preferito Giorgetti o Crosetto. Ma appunto, se ci è arrivato lui... 

meglio così, se ci arriva pure il più scemo della banda la cosa risuona di più 

[Gnn 4.669]

1 ora fa, Bianchi e Neri ha scritto:

Quindi facendo un giro a tre squadre (ossia cedo il giocatore x per 8 mln alla squadra A che cede y per 8 mln alla squadra B che cede z a me per 8 mln) potevo registrare la plusvalenza piena? Questa storia fa acqua da tutte le parti…per me cedi il giocatore x a 8 mln facendo una plusvalenza di 7 mln, e compri il giocatore y a 8 mln per 4 anni caricandoti un ammortamento di 2 mln più lo stipendio all’anno. Beneficio immediato ma costo in bilancio aumentato per i prossimi 4 anni. Quindi a fronte di una plusvalenza di 7 mln (se il giocatore x l’ho pagato 0 con ingaggio di 1 mln lordo) il mio costo annuale nei prossimi 4 anni sarà aumentato di 2 mln più la differenza tra l’ingaggio annuale lordo che corrisponderó a y e l’ingaggio lordo che versavo a x, ossia 1. Regolarissimo. Il beneficio immediato sarà compensato dall’ammortamento annuale per i prossimi 4 anni. non c’é nulla di illegale a mio modo di vedere.

Questa tesi è stata rilasciata dalla stessa Juventus in merito ai rilievi di Consob ed è riportata anche nelle motivazioni della sentenza, ed hanno risposto che ciò equivale ad un'ammissione di colpa:

 

Quoto

Oggettivamente insussistente e persino ulteriormente sviante è poi la tesi della FC Juventus S.p.A., riportata dai comunicati
conseguenti alla delibera Consob 22482/2022, secondo cui proprio con riguardo alle “c.d. operazioni incrociate” la società “precisa
che gli eventuali effetti dei rilievi sollevati dalla Consob sarebbero nulli sui flussi di cassa e sull’indebitamento finanziario netto, sia
degli esercizi pregressi che di quello appena concluso, mentre sul piano economico e patrimoniale sostanzialmente si azzererebbero
a livello cumulato nel corso del quinquennio 2019/2020 – 2023/2024”.

 

La tesi nega in radice le fondamenta di un qualunque bilancio che, invece, ha per definizione una prospettiva annuale.

Tutte le plusvalenze generano effetti positivi sul bilancio dell’esercizio nel quale si realizzano (plusvalenze) ed effetti negativi
(ammortamenti), di pari ammontare cumulato, negli esercizi successivi, di talché l’affermazione della compensazione degli effetti
sul piano economico e patrimoniale nel corso degli anni è, per un verso, irrilevante e, per altro verso, inidonea ad attribuire
carattere di liceità ad una plusvalenza artificiale. Al contrario, sostenere che in ogni caso gli effetti si compensano nel medio
termine, un quadriennio o quinquennio, equivale a dichiarare che i bilanci degli esercizi compresi nell’intervallo temporale di
riferimento non sono veritieri, in quanto tutti affetti da operazioni che hanno manipolato la distribuzione temporale dei risultati
economici, mancando di qualsiasi rappresentazione della sostanza dei fenomeni economici e non rappresentandone fedelmente glieffetti. Con l’ulteriore precisazione che l’earning manipulation incide, evidentemente, anche sul patrimonio netto della società,
rendendone il valore non espressivo.

Esattamente come rappresentato dalla Procura federale nel proprio deferimento e come anche e soprattutto rappresentato da
Consob nella propria delibera 22482/2022 ove è chiarito, senza mezzi termini, che il comportamento della FC Juventus S.p.A.
comporta la “violazione del principio dell’attendibilità della situazione patrimoniale-finanziaria, del risultato economico e dei
flussi finanziari dell’entità previsto dallo IAS 1” .

I bilanci della FC Juventus S.p.A. (cui Consob si riferisce) semplicemente non sono attendibili.

 

[checco2401 203]

una domanda....qualcuno sa con certezza che tempo ha il coni per accogliere o meno la richiesta da parte della Juve, cioè io ho capito che entra 30 giorni da lunedi la juve deve presentare ricorso al coni, ma quanto tempo hanno loro per dire si/no? questo si sa?

[Abracadabra 858]

5 ore fa, Tarmako78 ha scritto:

O l’inizio…

L'inizio nostro la fine loro

[Nicola_Cesare 1.150]

Il Ministro dello Sport Andrea Abodi ha parlato a margine di un evento. Queste le sue parole riportate da Calcio e Finanza. 

PLUSVALENZE - "Tutto il sistema calcio deve farsi un profondo esame di coscienza. Ho avuto sempre grande cautela perché a volte, leggendo anche un po’ i social, ho idea che si pensi che il ministro possa fare tutto, decidere tutto, intervenire su tutto. Il primo tema è il rispetto dei ruoli, della differenza dei ruoli. Quello che sta succedendo è molto di più di una partita di calcio. Certe cose non si fanno da soli. I tecnicismi vanno spiegati anche all’opinione pubblica, che deve comprendere. Il rischio, è di mettere la questione sul piano di una partita di calcio dove c’è chi non capisce, ma si lamenta, e c’è chi non capisce ed è contento semplicemente perché in questo momento la decisione è stata presa nei confronti di una squadra".

SUPERLEGA - "Più si indebolisce il campionato nazionale, più si rafforza la prospettiva della Superlega. La mia preoccupazione va nella direzione che sia il campionato nazionale a rafforzarsi. Bisogna capire anche da che parte stiamo. Io sto dalla parte del rafforzamento dei campionati nazionali, dopodiché una competizione europea ce l’abbiamo, anzi ce ne abbiamo tre"

[pattanga 1.058]

37 minuti fa, davidtrezegol ha scritto:

Non so se il governo vuole sfruttare questa porcata per fare capire meglio la sua riforma sulle intercettazioni, che comunque va fatta, escludendo reati di mafia e terrorismo 

Escludendo anche qualsiasi reato verso la persona (omicidio stupro pedofilia ad esempio) .. che poi il problema nn sono le intercettazioni ma il loro abuso e l'uso distorto che ne fanno .. per non parlare della vergognosa gogna mediatica che di solito viene fatta

[Buffon75 8.548]

38 minuti fa, Giuseppe48 ha scritto:

Salvini, “se ti accusano di fare delle plusvalenza e quindi di taroccare il valore dei giocatori…per taroccare bisogna essere in due, e quindi se puniscono solo uno, o il sistema è strabico o la Juve da fastidio”.

Come ci siamo ridotti 

Difesi da Salvini 

🤦

[MassiPace73 3.285]

2 minuti fa, Nicola_Cesare ha scritto:

Il Ministro dello Sport Andrea Abodi ha parlato a margine di un evento. Queste le sue parole riportate da Calcio e Finanza. 

PLUSVALENZE - "Tutto il sistema calcio deve farsi un profondo esame di coscienza. Ho avuto sempre grande cautela perché a volte, leggendo anche un po’ i social, ho idea che si pensi che il ministro possa fare tutto, decidere tutto, intervenire su tutto. Il primo tema è il rispetto dei ruoli, della differenza dei ruoli. Quello che sta succedendo è molto di più di una partita di calcio. Certe cose non si fanno da soli. I tecnicismi vanno spiegati anche all’opinione pubblica, che deve comprendere. Il rischio, è di mettere la questione sul piano di una partita di calcio dove c’è chi non capisce, ma si lamenta, e c’è chi non capisce ed è contento semplicemente perché in questo momento la decisione è stata presa nei confronti di una squadra".

SUPERLEGA - "Più si indebolisce il campionato nazionale, più si rafforza la prospettiva della Superlega. La mia preoccupazione va nella direzione che sia il campionato nazionale a rafforzarsi. Bisogna capire anche da che parte stiamo. Io sto dalla parte del rafforzamento dei campionati nazionali, dopodiché una competizione europea ce l’abbiamo, anzi ce ne abbiamo tre"

piu chiaro di così. aspettava motivazioni meno imbarazzanti per sbatterle in faccia agli juventini. chiaro che non sta minimamente dalla parte della Juve.

ragazzi, mi raccomando : non dovete nemmeno  sperare che il consiglio di garanzia cambi qualcosa. disdite ora.

[Kwisatz Haderach 550]

33 minuti fa, signos77 ha scritto:

 qualcuno alla Exor deve avere alzato la cornetta...

Stavolta spero che da Exor partino veramente cetrioloni terra aria

[FeroceSaladino 2.948]

Raga qualcuno mi spiega questo fatto dell'art.6 e la responsabilità diretta/oggettiva?

 

Per giustificare l'articolo 4 qualcuno dice che oltre al 31 la Juventus era stata deferita per l' articolo 6 sulla responsabilità oggettiva

[pattanga 1.058]

7 minuti fa, Gnn ha scritto:

Questa tesi è stata rilasciata dalla stessa Juventus in merito ai rilievi di Consob ed riportata anche nelle motivazioni della sentenza, ed hanno risposto che ciò equivale ad un'ammissione di colpa:

 

 

Che quindi dovrebbe valere per tutte le società che fanno plusvalenze 

[Maxxo74 14.143]

E' come se si punisse una persona per un omicidio "confessato" al telefono... ma non si sapesse l'omicidio di chi.

Si punisce la juve per plusvalenze (che si fanno in due) ma l'altra società non viene punita perchè mancano le intercettazioni per provarle.

[Karma Cop 6.589]

41 minuti fa, lupit ha scritto:

C'è da dire che un governo che vive di populismo (senza nessuna accezione negativa, sia chiaro) non puoi frasi scappare questa occasione.

Esatto. Salvini poi, è il re dei populisti. L'hanno fatta troppo grossa, l'aria sta cambiando e lui prende la palla al balzo.

[farwest 313]

1 ora fa, Davide5maggio ha scritto:

Il mondo intero ...anche non Juventino si è reso conto ormai che la giustizia sportiva ha delle falle enormi, a partite dall'impossibilità di difendersi dell'accusato...fino a decisioni che distruggono società di calcio ( business e lavoratoti....) prese in 10 giorni....

 

e Gravina cosa dice?dopo questo processo?

 

" L'unica colpa che abbiamo è che siamo troppo veloci"...(nel senso che siamo tanto bravi noi mica come la giustizia ordinaria che ci mette anni prima di distruggere qualcuno)

 

 

ecco

 

quando ti prendono anche per il cul,o così pubblicamente vuol dire che sono proprio tranquilli per la porc@ta che hanno fatto.....per questo dico che al CONI non succederà nulla e che arriveranno almeno altri 10/15  punti per gli stipendi ...o in questo o nel prossimo campionato

Lo stesso che è riuscito a dire che non è stato un errore che il var si perdesse uno dei 22 in campo per vedere un fuorigioco che non c'era. È un testa a testa, lui contro la Juve. La cosa triste è che vince lui contro milioni di cristiani

[signos77 2.878]

6 minuti fa, Gnn ha scritto:

Questa tesi è stata rilasciata dalla stessa Juventus in merito ai rilievi di Consob ed è riportata anche nelle motivazioni della sentenza, ed hanno risposto che ciò equivale ad un'ammissione di colpa:

 

 

Le poste che vai ad ammortizzare negli hanno hanno per forza natura pluriennale…lo sai che il bilancio è composto da stato patrimoniale e conto economico? Forse chi si occupa di fare giustizia sommaria su cose che non conosce o conosce poco si dovrebbe affidare a delle perizie… e non mi riferisco a te ma alla CAF

[lupit 1.578]

Adesso, Small Anchovy ha scritto:

Esatto. Salvini poi, è il re dei populisti. L'hanno fatta troppo grossa, l'aria sta cambiando e lui prende la palla al balzo.

Ovvio. Su questo terreno non lo batte nessuno. Almeno, che per una volta sia utile ad una sola delle mie passioni

[Amadir 5.572]

49 minuti fa, onekiddu ha scritto:

E perché mai dovrebbero riformare allora ? Le altre squadre non le toccano mai neppure ora

E’ come con le comproprietà. Quando si sono accorti che la cosa stava “vagamente” sfuggendo di mano, hanno messo delle regole.

 

Quantomeno allora ci fu la decenza di non punire nessuno (forse perché non c’erano intercettazioni).

[Minor threat 12.953]

14 minuti fa, Gnn ha scritto:

Questa tesi è stata rilasciata dalla stessa Juventus in merito ai rilievi di Consob ed è riportata anche nelle motivazioni della sentenza, ed hanno risposto che ciò equivale ad un'ammissione di colpa:

Senti, ma invece di spammare ciò che pensano i giudici sportivi, perché non rispondi a una semplice domanda, che in tanti ti fanno... quale sarebbe l'illecito sportivo che viene fuori? Ciò che dice la Juve sulla neutralità di tali manovre nel medio periodo non è affatto irrilevante sul piano sportivo. Tanto è vero che pure le regole del FPF non riguardano singole annate, ma una pluralità di esercizi. Oltre al fatto che tutte le altre squadre di calcio registrano quelle operazioni allo stesso modo. Quindi, ripeto, quale sarebbe l'illecito sportivo?