Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[badboy 9.441]

20 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Mi dispiace per te amico mio super 😆. 

 

[emmepi54 8.147]

4 minuti fa, lou 65 ha scritto:

 Cioè qualcosa di perfettamente legale...appunto. il problema è che al momento sappiamo tutto della strategia della federcalcio e della procura di torino e non sappiamo niente della strategia della società e dei suoi legali. questo va ricordato sempre.

È non legale ed aggiungo, è tollerato per qualsiasi squadra lo faccia, anche per potersi iscrivere a campionati. Aggiungici anche che, quando ci siamo noi ad essere giudicati  se ne fottono dei diritti giuridici e persino quelli costituzionali e lo scandalo è che solo i media di parte, pro Juve, lo facciano notare. È un giochino a cui siamo abituati. Parte un'indagine, passa un po' di tempo, i media cominciano a sollevare il sentimento popolare (sentimento di odio), la figc comincia il proprio lavoro, cioè, colpirci e penalizzarci favorendo altre squadre. Una delle cose che non capirò mai è il perché, in dirigenza, parlino liberamente  al telefono, lascino appunti scritti da almeno un anno e mezzo (libro nero o foglio A4), che non  attacchino i media sin dalle prime elucubrazioni.  Boniperti, non avrebbe mai permesso questa cosa e mai ci saremmo arrivati a giudizio, anche nel 2006 ma, rispetto a quelli odierni era un extraterrestre, un ex campione di calcio giocato, al quale, nessuno poteva raccontare caxxate , neppure i dirigenti che erano sotto di lui. 

[San Tommaso 1.223]

31 minuti fa, badboy ha scritto:

Guarda che non siamo coetanei per pochissimo🥂 amico mio. 

55?

[lou 65 5.893]

2 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

È non legale ed aggiungo, è tollerato per qualsiasi squadra lo faccia, anche per potersi iscrivere a campionati. Aggiungici anche che, quando ci siamo noi ad essere giudicati  se ne fottono dei diritti giuridici e persino quelli costituzionali e lo scandalo è che solo i media di parte, pro Juve, lo facciano notare. È un giochino a cui siamo abituati. Parte un'indagine, passa un po' di tempo, i media cominciano a sollevare il sentimento popolare (sentimento di odio), la figc comincia il proprio lavoro, cioè, colpirci e penalizzarci favorendo altre squadre. Una delle cose che non capirò mai è il perché, in dirigenza, parlino liberamente  al telefono, lascino appunti scritti da almeno un anno e mezzo (libro nero o foglio A4), che non  attacchino i media sin dalle prime elucubrazioni.  Boniperti, non avrebbe mai permesso questa cosa e mai ci saremmo arrivati a giudizio, anche nel 2006 ma, rispetto a quelli odierni era un extraterrestre, un ex campione di calcio giocato, al quale, nessuno poteva raccontare caxxate , neppure i dirigenti che erano sotto di lui. 

forse perché credevano di fare tutto nell'alveo della regolarità? il libro nero di paratici ne è un esempio. quello che chiné ha definito una prova eclatante. renditi conto. ripeto: siamo tutti fuorviati dal fatto che conosciamo le strategie e le sentenze dell'accusa ma di ciò che ha in mano la difesa sappiamo niente.

9 minuti fa, Gadan ha scritto:

Il problema che le sentenze le aspetteremo anni, fa prima a partire la superlega...

la giustizia sportiva è così celere. intanto c'è da aspettare il rinvio a giudizio che non è affatto sicuro. su quelle basi, poi.

[Zakkaria 8.090]

40 minuti fa, lou 65 ha scritto:

io parto dall'imperativo categorico che la juventus la tiferei in qualunque serie. e non lo dico per fare lo smargiasso. mattoncino insostituibile del mio essere persona.

Per me la Juve non è una squadra da tifare, è uno stato d'animo. In tutte le fasi della mia vita la Juve è stata presente come un familiare e sempre lo sarà.

[emmepi54 8.147]

5 minuti fa, lou 65 ha scritto:

forse perché credevano di fare tutto nell'alveo della regolarità? il libro nero di paratici ne è un esempio. quello che chiné ha definito una prova eclatante. renditi conto. ripeto: siamo tutti fuorviati dal fatto che conosciamo le strategie e le sentenze dell'accusa ma di ciò che ha in mano la difesa sappiamo niente.

la giustizia sportiva è così celere. intanto c'è da aspettare il rinvio a giudizio che non è affatto sicuro. su quelle basi, poi.

Adesso ti riconosco

[lou 65 5.893]

2 minuti fa, Zakkaria ha scritto:

Per me la Juve non è una squadra da tifare, è uno stato d'animo. In tutte le fasi della mia vita la Juve è stata presente come un familiare e sempre lo sarà.

ecco, bravo, uno stato d'animo.

2 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Adesso ti riconosco

?

[juventino66 614]

30 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

se dovessi basarmi sul diritto sarei solo ottimista, come chiunque abbia letto la sentenza (tolto sandulli...).

 

purtroppo dietro l'articolo 4 slealtà sportiva ci sta tutto e il contrario di tutto.....e fare ricorso per vizi di forma è come lanciare una monetina.....già i ricorsi in cassazione sono abbastanza aleatori....qua veramente vedo poche possibilità.

 

 

[emmepi54 8.147]

2 minuti fa, lou 65 ha scritto:

ecco, bravo, uno stato d'animo.

?

😂😂😂 appena visto il punto interrogativo ho capito. Ho sbagliato, non sono più quello di una volta... scusami. 

[Bettega_1970 680]

1 ora fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Invece i giudici, o chi è più su, l'hanno studiata bene per colpire solo noi e far continuare gli altri come se nulla fosse successo. Basti pensare che siamo stati condannati per un articolo che non ci è stato contestato. 

Non siamo stati condannati per le plusvalenze in sé, cosa che avrebbe avuto la conseguenza da te esplicata, ma per la condotta sleale. E come è stata "dimostrata"? Prevalentemente con intercettazioni. Possibilità che accada ad altre squadre? Prossime allo zero.

 

le plusvalenze diventano illecite - secondo San Dulli - nel momento in cui sei quotato in borsa.

Quindi gli unici che possono essere colpiti siamo noi.

Geniale, no?

[signos77 2.888]

37 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

se dovessi basarmi sul diritto sarei solo ottimista, come chiunque abbia letto la sentenza (tolto sandulli...).

 

La cosa davvero assurda è proprio questa... in un qualsiasi paese civile della UE si potrebbe stare tranquilli ma qui in Italia invece assistiamo al teatro dell'assurdo...

[gianmarco86 9.068]

25 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Uno dei problemi di queste sentenze sportive è che , come hanno ripetuto più volte in passato, i principi di tassatività e legalità sono attenuati nel sistema .

Secondo il mio umile parere , toccando interessi milionari, è assurdo continuare con un sistema che non ha certezze nello stabilire con precisione assoluta le condotte illecite o comunque non conformi alla lealtà sportiva.

 

Concordo assolutamente, nel caso della Juventus poi stiamo parlando di una società quotata in borsa e trovo singolare che la giustizia sportiva, da un lato si avvalga di questo per punirla e dall'altro lo faccia mediante un processo sommario basato interpretazioni originali e estensive di norme generali, in assenza di norme specifiche che puniscano quelle condotte. Servono regole più precise, perchè ci sono interessi economici in gioco importanti.

[Avvocato86 8.415]

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

Anzi, hanno pure scritto che i punti sono stati parametrati a sentenze precedenti... peccato che l'unico esempio davvero simile sia quello del chievo, con 3 punti di penalità inflitti. 

Mi sembra ci fosse anche il Cesena che ne prese appunto 15

[stefanobet77 1.579]

56 minuti fa, lou 65 ha scritto:

aggiungo che per me lo spiattellare come verità assoluta che la juventus avesse bilanci non veritieri avrà conseguenze durissime per la federcalcio. il classico farsi prendere la mano dall'entusiasmo. scripta manent. e in questo caso aggravato dal fatto che siamo quotati in borsa.

un passo indietro per farne tre avanti. mia personale opinione. so mica se è stato un addio o un arrivederci.

Io sono troppo convinto che è un arrivederci.

 

AA prima o poi torna

[ilprofessoredistoria 828]

1 ora fa, FreddieM ha scritto:

Concordo con la prima parte. Non concordo nella maniera più assoluta con il fatto che la Serie A diventerà terra di conquista di Magnati e Sceicchi. In Italia ci sono troppe tasse e burocrazia. Non verrà mai nessuno. È peggio di Calciopoli per un semplice fatto, non quello che hai detto tu: ovvero che nel 2006 in Italia Berlusconi e Moratti ancora erano presenti e spendevano alla grande e la Nazionale aveva appena vinto la Coppa del Mondo. Oggi quelli non ci sono più e la Serie A è destinata a fallire.

può essere... ma tieni presente che le squadre italiane, almeno le più importanti, hanno un grande bacino d'utenza.. che travalica di molto i confini nazionali.. magari a prezzi di saldo la serie A diventa anch'essa appetibile... per quanto riguarda la burocrazia e le tasse, con le dovute "maniere" si può aggiustare tutto...

[davidtrezegol 44]

Sto perdendo le speranze, leggendo questo topic

[GiuseppeA81 2.089]

12 minuti fa, Avvocato86 ha scritto:

Mi sembra ci fosse anche il Cesena che ne prese appunto 15

Poi revocati. Hanno dato 3 punti al Chievo per irregolarità che avrebbero impedito ai veronesi di iscriversi a 5 campionati e poi non hanno più potuto pagare neanche le tasse. 3 punti! Il Cesena invece ha vinto il ricorso.

[emmepi54 8.147]

Il bel paese, culla della civiltà, propagata in tutta Europa ed oltre, culla dell'arte e poeti, culla di inventori e quant'altro, ridotta oggi a valori civili  che sono ai minimi termini. Il paese in cui la Costituzione, cita che il popolo è sovrano,  ma di fatto, di quale paese o Stato? 

La bellissima Italia, Roma, Firenze, Venezia etc., avvolta dal mare che rende anche il clima invidiabile al mondo,  mortificata dagli italiani, un popolo che non si fa problema ad aggirare leggi, leggine, regolamenti, in nome dell'astuzia, dell'intelligenza e del saper arraggiangiarsi. Un popolo fatto da tanta gente comune che vive di soprusi anche anticostituzionali. Un popolo amministrato da persone incapaci o cialtroni. Un popolo che è diventato remissivo e sui propri doveri, arrogante. La Popolazione del bel paese comprende anche chi dovrebbe giudicare nell'imparzialita', senza  preconcetto alcuno. Questa dovrebbe comprendere anche media efficienti che raccontino la verità e non nascondano il malaffare,  che si limitino alla notizia senza dare giudizi di parte.  La stiamo vivendo in modo naturale, quando si è colpiti negli affetti, nell'amore, cioè siamo affranti , delusi e scoraggiati ma continuare a lottare contro questo sistema italico, è un dovere e lo stiamo facendo a modo nostro, nel modo più civile possibile, disdicendo ogni cosa possibile  

[Minor threat 12.974]

19 minuti fa, Avvocato86 ha scritto:

Mi sembra ci fosse anche il Cesena che ne prese appunto 15

Sì, però non sapremo mai quanti punti avrebbe effettivamente preso il Cesena al termine del procedimento. Nella stessa sentenza che dava 15 punti al Cesena, il Chievo venne "salvato" da un vizio di procedura. Quindi in quella sentenza il Cesena prese 15 punti, il Chievo 0. Poi il Cesena fallì, mentre la procura mise in piedi un nuovo procedimento contro il chievo. In questo nuovo procedimento la procura chiese sempre 15 punti per il Chievo. Richiesta analoga al primo processo, e analoga al Cesena. Ovviamente il Cesena non era più in ballo, perché fallito. Al Chievo vennero dati 3 punti, al termine di quel procedimento. Essendo praticamente uguali le violazioni portate dalla procura, e uguale la richiesta, è ragionevole pensare che al termine del procedimento pure al Cesena avrebbero dato 3 punti, e non 15. Però non lo sapremo mai... 

[Street Spirit 6.023]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Sì, però non sapremo mai quanti punti avrebbe effettivamente preso il Cesena al termine del procedimento. Nella stessa sentenza che dava 15 punti al Cesena, il Chievo venne "salvato" da un vizio di procedura. Quindi in quella sentenza il Cesena prese 15 punti, il Chievo 0. Poi il Cesena fallì, mentre la procura mise in piedi un nuovo procedimento contro il chievo. In questo nuovo procedimento la procura chiese sempre 15 punti per il Chievo. Richiesta analoga al primo processo, e analoga al Cesena. Ovviamente il Cesena non era più in ballo, perché fallito. Al Chievo venbero dati 3 punti, al termine di qiel procedimento. Essendo praticamente uguali le violazioni portate dalla procura, e uguale la richiesta, è ragionevole pensare che al termine del procedimento pure al Cesena avrebbero dato 3 punti, e non 15. Però non lo sapremo mai... 

C' da dire che i giocatori scambiati tra Chievo e Cesena non si spostavano (almeno nella maggior parte dei casi). Non gli venivano fatti neppure i contratti.

Si trattava di trasferimenti fittizi e non trasferimenti reali con valori gonfiati...oltre al numero elevato di operazioni bilaterali, mi sembra una differenza non da poco.

 

[gianmarco86 9.068]

21 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Poi revocati. Hanno dato 3 punti al Chievo per irregolarità che avrebbero impedito ai veronesi di iscriversi a 5 campionati e poi non hanno più potuto pagare neanche le tasse. 3 punti! Il Cesena invece ha vinto il ricorso.

Infatti, l'assurdità della sentenza contro la Juve sta anche in questo precedente, in cui fu contestato al Chievo di aver utilizzato lo strumento delle plusvalenze per ottenere l'iscrizione a tre campionati e se la cavò con un'ammenda e tre punti. Qui invece nemmeno è contestata l'eventuale assenza dei requisiti per iscriversi al campionato.

17 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Sì, però non sapremo mai quanti punti avrebbe effettivamente preso il Cesena al termine del procedimento. Nella stessa sentenza che dava 15 punti al Cesena, il Chievo venne "salvato" da un vizio di procedura. Quindi in quella sentenza il Cesena prese 15 punti, il Chievo 0. Poi il Cesena fallì, mentre la procura mise in piedi un nuovo procedimento contro il chievo. In questo nuovo procedimento la procura chiese sempre 15 punti per il Chievo. Richiesta analoga al primo processo, e analoga al Cesena. Ovviamente il Cesena non era più in ballo, perché fallito. Al Chievo vennero dati 3 punti, al termine di quel procedimento. Essendo praticamente uguali le violazioni portate dalla procura, e uguale la richiesta, è ragionevole pensare che al termine del procedimento pure al Cesena avrebbero dato 3 punti, e non 15. Però non lo sapremo mai... 

Al Chievo veniva contestato di non avere i requisiti per l'iscrizione a tre campionati se non sbaglio, a noi no.

[LORENZO1973 1.696]

Mi sembra un incubo. Possibile che stia capitando sta cosa a noi ? Cosa * c’e’ sotto che porta noi e solo noi in Italia ad essere perseguitati mente i soliti Inter Milan Napoli compari di Plusvalenze nemmeno toccati!!! Ma chi scrive sui giornali, tifosi avversari qualche domanda se la fanno oppure no ?! Il giocattolo lega Serie A sta saltando e loro felici di metterlo nel * alla Juve affondando pure loro. Illogico.

[Polposiscion 1.650]

Comunicato city

 

Manchester City FC is surprised by the issuing of these alleged breaches of the Premier League Rules, particularly given the extensive engagement and vast amount of detailed materials that the EPL has been provided with.

The Club welcomes the review of this matter by an independent Commission, to impartially consider the comprehensive body of irrefutable evidence that exists in support of its position.

 

As such we look forward to this matter being put to rest once and for all.

 

 

riporto per dire che verranno giudicati da una commissione esterna alla lega.

[Minor threat 12.974]

6 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

C' da dire che i giocatori scambiati tra Chievo e Cesena non si spostavano (almeno nella maggior parte dei casi). Non gli venivano fatti neppure i contratti.

Si trattava di trasferimenti fittizi e non trasferimenti reali con valori gonfiati...oltre al numero elevato di operazioni bilaterali, mi sembra una differenza non da poco.

No, no, figurati, io intendevo uguali tra Cesena e Chievo, che infatti "scambiavano" giocatori tra loro. Erano decisamente gravi le prove, come tu dici, rispetto a quello che c'è scritto nella nostra sentenza... 

[marchisiogobbocomeme 1.756]

1 minuto fa, Polposiscion ha scritto:

Comunicato city

 

Manchester City FC is surprised by the issuing of these alleged breaches of the Premier League Rules, particularly given the extensive engagement and vast amount of detailed materials that the EPL has been provided with.

The Club welcomes the review of this matter by an independent Commission, to impartially consider the comprehensive body of irrefutable evidence that exists in support of its position.

 

As such we look forward to this matter being put to rest once and for all.

 

 

riporto per dire che verranno giudicati da una commissione esterna alla lega.

Proprio come da noi 😂