Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[…….. 688]

1 minuto fa, Street Spirit ha scritto:

Se fanno tutto un conto potrei anche comprendere la loro strategia...ma se prendono uno sconto per poi vedersi assegnare altre decine di punti sull'altro filone la cosa oltre che "umiliante" non avrebbe neppure senso

 

lo sconto non ha senso

o tutto o niente

il prossimo anno quindi si accetta di stare fuori dalle coppe?

 

[Fino alla fine… 2.763]

Adesso, ElMachico ha scritto:

Tanto in Europa non ci vai comunque...

 

E pure con un -30 totale, ti salvi salvo disastri...

 

Patteggiare non darebbe un alcun vantaggio pratico, non ci vuole un genio per capirlo.

 

 

Oddio, sono punti di vista, se patteggiare vuole dire 5 punti di penalità invece che 15 e per la questione stipendi "solo" una multa economica, te la giochi tranquillissimamente per entrare in Champions.

[fino allafine 13.101]

1 minuto fa, Gigi@74 ha scritto:

lo sconto non ha senso

o tutto o niente

il prossimo anno quindi si accetta di stare fuori dalle coppe?

 

Magari ci evitiamo altri 20 punti di penalizzazione per il prossimo campionato relativi alla questione stipendi...ipotizzo io

[eternobianconero 4.992]

È probabile che i furboni di sta ceppa mirino a farci stare fuori dall'Europa (così le solite squadre parassita si pupperanno tra loro tutti i soldi della CL) e a noi ci terranno in A depotenziati ma comunque utili a portare soldi nelle loro tasche con i tanti abbonati/tifosi di cui disponiamo!!!

 

E se sarà così noi faremo DISDETTA e BOICOTTAGGIO ad oltranza !!!

[Gion Gis Kann 10.668]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Non credo fosse un patteggiamento quello

lo era...

 

ma ti ricordi anche la conferenza di Conte...quando disse aggiacciande....??

 

beh anche allora si lamentava che da innocente ...gli avevano proposto di patteggiare ...

 

c'è il video..eh....

 

e ci sono cento altri casi di patteggiamento nella giustizia sportiva.

 

 

 

[AngriJuve 5.730]

20 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

ma dai...ma che dici.

 

riformulare l'accusa significa semplicemente sgravare le colpe e darti di conseguenza meno punti di pena.

 

è come se da omicidio doloso passi a  omicidio colposo.

 

non è che ti devi inventare altri reati.

 

 

Anche perché i reati per cui ci hanno condannato per adesso non esistono a quanto pare

[lupit 1.572]

Io non so cosa stiano facendo o pensando.

Però considerate che noi siamo tifosi, e questo abominio ci fa schifo. Quindi ci estremizziamo, giustamente.

I dirigenti di una spa, invece, hanno necessità di programmare, si da subito , i prossimi 3 o 5 anni. 

Non possono andare al muro contro muro.

Ma sapete cosa vorrebbe dire non dialogare , andare in ordinaria? Ko tecnico per noi (dipendenti e famiglie compresi) e tutta la serie A 

Ideologicamente certo che mi farebbe piacere una Juve così coerente e determinata mi riempirebbe di orgoglio.

Ma non possono farlo.

Andrea Agnelli forse li avrebbe quasi fatto.

Elkann non lo farà mai, probabilmente giustamente.

La cosa che i dirigenti devono fare, e bene, è una trattativa che ci consenta di uscirne bene, consci del fatto che non abbiamo commesso alcun illecito sportivo, e che gli eccessi  diciamo così di gestione possono esserci stati, ma devono portare a sanzioni di altro tipo, se confermati e provati.

Di certo il grande odio venuto fuori dalla pubblicazione dei video del pm getta un bel discredito sul sistema e sull'inchiesta.

Dobbiamo approfittarne e programmare la prossima stagione fin da ora senza zavorre pendenti o incertezze.

E sono certo che lo faranno, dovesse costare anche un -5, una bella multa e un anno fuori dalle coppe Europee. È un danno enorme, ma ci consentirebbe di pensare da subito con basi solide.

Ripeto: non è la mia opinione, è quello che credo loro siano intenzionati a fare

[AngriJuve 5.730]

2 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

lo era...

 

ma ti ricordi anche la conferenza di Conte...quando disse aggiacciande....??

 

beh anche allora si lamentava che da innocente ...gli avevano proposto di patteggiare ...

 

c'è il video..eh....

 

e ci sono cento altri casi di patteggiamento nella giustizia sportiva.

 

 

 

Ok mi fido. 

[ElMachico 2.920]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Oddio, sono punti di vista, se patteggiare vuole dire 5 punti di penalità invece che 15 e per la questione stipendi "solo" una multa economica, te la giochi tranquillissimamente per entrare in Champions.

Ma non sarebbe così, per la questione stipendi si parla di un piccolo sconto...

Un totale di -15 comunque sia...

 

E come ha detto un utente sopra, anche con 5 punti di penalità, ti lasciano fuori dalle coppe.

 

Quindi, se stai fuori dalle coppe, tanto vale finire 15 esimi, ma senza indietreggiare di un cm.

 

 

[Bluesjuve 1.723]

9 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Scusa la domanda, ma secondo te nel 2006 eravamo colpevoli? Abbiamo pagato il giusto? Le altre squadre hanno pagato il giusto?

 

Personalmente capisco perfettamente il tuo concetto, però siamo in Italia e stiamo parlando di Juve, quindi o scendi a compromessi oppure resti con 15 punti di penalità e la spada di Damocle sulla testa per la questione stipendi

appunto visto che c'è il precedente adesso o non rompono più il * o guerra totale e salta il banco 

[…….. 688]

5 minuti fa, lupit ha scritto:

Io non so cosa stiano facendo o pensando.

Però considerate che noi siamo tifosi, e questo abominio ci fa schifo. Quindi ci estremizziamo, giustamente.

I dirigenti di una spa, invece, hanno necessità di programmare, si da subito , i prossimi 3 o 5 anni. 

Non possono andare al muro contro muro.

Ma sapete cosa vorrebbe dire non dialogare , andare in ordinaria? Ko tecnico per noi (dipendenti e famiglie compresi) e tutta la serie A 

Ideologicamente certo che mi farebbe piacere una Juve così coerente e determinata mi riempirebbe di orgoglio.

Ma non possono farlo.

Andrea Agnelli forse li avrebbe quasi fatto.

Elkann non lo farà mai, probabilmente giustamente.

La cosa che i dirigenti devono fare, e bene, è una trattativa che ci consenta di uscirne bene, consci del fatto che non abbiamo commesso alcun illecito sportivo, e che gli eccessi  diciamo così di gestione possono esserci stati, ma devono portare a sanzioni di altro tipo, se confermati e provati.

Di certo il grande odio venuto fuori dalla pubblicazione dei video del pm getta un bel discredito sul sistema e sull'inchiesta.

Dobbiamo approfittarne e programmare la prossima stagione fin da ora senza zavorre pendenti o incertezze.

E sono certo che lo faranno, dovesse costare anche un -5, una bella multa e un anno fuori dalle coppe Europee. È un danno enorme, ma ci consentirebbe di pensare da subito con basi solide.

Ripeto: non è la mia opinione, è quello che credo loro siano intenzionati a fare

praticamente ci hanno inc...o

[Gion Gis Kann 10.668]

6 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Oddio, sono punti di vista, se patteggiare vuole dire 5 punti di penalità invece che 15 e per la questione stipendi "solo" una multa economica, te la giochi tranquillissimamente per entrare in Champions.

si parla di pena afflittiva.... ergo non possono darti un meno 5....perché così teoricamente puoi entrare in Champions o vincere addirittura il campionato.

 

quindi massimo che possono scendere è un meno 10...

 

ci conviene ?

 

 

 

oppure togliere tutto e darti solo un ammenda.

 

e ci allora ci si può ragionare 

 

 

[shanghai 5.192]

se non si difendono sino alla morte, la juve non esistera mai piu per quanto mi riguarda. possono andare tranquillamente a fare in ciulo

[silver1981 918]

5 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Ma non sarebbe così, per la questione stipendi si parla di un piccolo sconto...

Un totale di -15 comunque sia...

 

E come ha detto un utente sopra, anche con 5 punti di penalità, ti lasciano fuori dalle coppe.

 

Quindi, se stai fuori dalle coppe, tanto vale finire 15 esimi, ma senza indietreggiare di un cm.

 

 

 

ma non esiste sta regola

 

il Milan partì da meno 10 e partecipo comunque alla CL ( per illecito sportivo tra l'altro, non amministrativo=)

[Bluesjuve 1.723]

8 minuti fa, lupit ha scritto:

Io non so cosa stiano facendo o pensando.

Però considerate che noi siamo tifosi, e questo abominio ci fa schifo. Quindi ci estremizziamo, giustamente.

I dirigenti di una spa, invece, hanno necessità di programmare, si da subito , i prossimi 3 o 5 anni. 

Non possono andare al muro contro muro.

Ma sapete cosa vorrebbe dire non dialogare , andare in ordinaria? Ko tecnico per noi (dipendenti e famiglie compresi) e tutta la serie A 

Ideologicamente certo che mi farebbe piacere una Juve così coerente e determinata mi riempirebbe di orgoglio.

Ma non possono farlo.

Andrea Agnelli forse li avrebbe quasi fatto.

Elkann non lo farà mai, probabilmente giustamente.

La cosa che i dirigenti devono fare, e bene, è una trattativa che ci consenta di uscirne bene, consci del fatto che non abbiamo commesso alcun illecito sportivo, e che gli eccessi  diciamo così di gestione possono esserci stati, ma devono portare a sanzioni di altro tipo, se confermati e provati.

Di certo il grande odio venuto fuori dalla pubblicazione dei video del pm getta un bel discredito sul sistema e sull'inchiesta.

Dobbiamo approfittarne e programmare la prossima stagione fin da ora senza zavorre pendenti o incertezze.

E sono certo che lo faranno, dovesse costare anche un -5, una bella multa e un anno fuori dalle coppe Europee. È un danno enorme, ma ci consentirebbe di pensare da subito con basi solide.

Ripeto: non è la mia opinione, è quello che credo loro siano intenzionati a fare

bhe visto e considerato che tanti dicono che ad Elkann della Juve frega un * allora potrebbe anche accadere che faccia radiare la Juve e continuare a farsi i fatti suoi cosi nessuno può accusarlo di averla venduta contro il volere dell'avvocato

e ormai non ne esci + bene con tutto il fango che ci hanno tirato addosso

[silver1981 918]

7 minuti fa, lupit ha scritto:

Io non so cosa stiano facendo o pensando.

Però considerate che noi siamo tifosi, e questo abominio ci fa schifo. Quindi ci estremizziamo, giustamente.

I dirigenti di una spa, invece, hanno necessità di programmare, si da subito , i prossimi 3 o 5 anni. 

Non possono andare al muro contro muro.

Ma sapete cosa vorrebbe dire non dialogare , andare in ordinaria? Ko tecnico per noi (dipendenti e famiglie compresi) e tutta la serie A 

Ideologicamente certo che mi farebbe piacere una Juve così coerente e determinata mi riempirebbe di orgoglio.

Ma non possono farlo.

Andrea Agnelli forse li avrebbe quasi fatto.

Elkann non lo farà mai, probabilmente giustamente.

La cosa che i dirigenti devono fare, e bene, è una trattativa che ci consenta di uscirne bene, consci del fatto che non abbiamo commesso alcun illecito sportivo, e che gli eccessi  diciamo così di gestione possono esserci stati, ma devono portare a sanzioni di altro tipo, se confermati e provati.

Di certo il grande odio venuto fuori dalla pubblicazione dei video del pm getta un bel discredito sul sistema e sull'inchiesta.

Dobbiamo approfittarne e programmare la prossima stagione fin da ora senza zavorre pendenti o incertezze.

E sono certo che lo faranno, dovesse costare anche un -5, una bella multa e un anno fuori dalle coppe Europee. È un danno enorme, ma ci consentirebbe di pensare da subito con basi solide.

Ripeto: non è la mia opinione, è quello che credo loro siano intenzionati a fare

 

ma infatti, il tifoso medio vorrebbe andare in sede FIGC e tirare una bomba

 

per fortuna chi gestisce aziende da Miliardi di euro ragiona piu lucidamente

 

patteggiare e l'unico modo di non uscire male da questa situazione

 

restiamo in A, ci faremo un anno senza Europa e poi quando partirà la SL recuperiamo tutto

[ElMachico 2.920]

Adesso, silver1981 ha scritto:

 

ma non esiste sta regola

 

il Milan partì da meno 10 e partecipo comunque alla CL ( per illecito sportivo tra l'altro, non amministrativo=)

Sono passati quasi 20 anni...

 

Secondo voi, non ne approfitteranno per lasciarci fuori dall' Europa, la banda di ceferin?

 

In Europa, non ci vai l anno prossimo, questa è l unica cosa certa di questa vicenda.

[Bluesjuve 1.723]

1 minuto fa, silver1981 ha scritto:

 

ma non esiste sta regola

 

il Milan partì da meno 10 e partecipo comunque alla CL ( per illecito sportivo tra l'altro, non amministrativo=)

l'hanno inserita appunto dopo il 2007

[lupit 1.572]

1 minuto fa, Gigi@74 ha scritto:

praticamente ci hanno inc...o

beh, si, senz'altro

però diciamo che alcuni comportamenti borderline negli ultimi 3 anni li hanno agevolati

certo, ovvio che senza ascoltare tutto h24 saremmo lindi come inda, ciucci o meravigliosi, che magari ne dicono e ne fanno come e peggio di noi

ma tant'è

[juve51 1.865]

Sempre più convinto che viviamo in paese dittatoriale, altro che democrazia

[Gian1972 1.163]

10 minuti fa, lupit ha scritto:

Io non so cosa stiano facendo o pensando.

Però considerate che noi siamo tifosi, e questo abominio ci fa schifo. Quindi ci estremizziamo, giustamente.

I dirigenti di una spa, invece, hanno necessità di programmare, si da subito , i prossimi 3 o 5 anni. 

Non possono andare al muro contro muro.

Ma sapete cosa vorrebbe dire non dialogare , andare in ordinaria? Ko tecnico per noi (dipendenti e famiglie compresi) e tutta la serie A 

Ideologicamente certo che mi farebbe piacere una Juve così coerente e determinata mi riempirebbe di orgoglio.

Ma non possono farlo.

Andrea Agnelli forse li avrebbe quasi fatto.

Elkann non lo farà mai, probabilmente giustamente.

La cosa che i dirigenti devono fare, e bene, è una trattativa che ci consenta di uscirne bene, consci del fatto che non abbiamo commesso alcun illecito sportivo, e che gli eccessi  diciamo così di gestione possono esserci stati, ma devono portare a sanzioni di altro tipo, se confermati e provati.

Di certo il grande odio venuto fuori dalla pubblicazione dei video del pm getta un bel discredito sul sistema e sull'inchiesta.

Dobbiamo approfittarne e programmare la prossima stagione fin da ora senza zavorre pendenti o incertezze.

E sono certo che lo faranno, dovesse costare anche un -5, una bella multa e un anno fuori dalle coppe Europee. È un danno enorme, ma ci consentirebbe di pensare da subito con basi solide.

Ripeto: non è la mia opinione, è quello che credo loro siano intenzionati a fare

Purtroppo bisogna essere più realisti del re e capire che una Spa è una Spa e che un'azienda come la Juve non può permettersi di stare esposta ,sempre,agli tsunami. Se il patteggiamento si deve fare,facendoci trangugiare m...a,ma tenere la società in galleggiamento verso acque tranquille,deve riguardare anche gli stipendi. Purtroppo sono di fronte a giochi di potere sulla ns pelle e dobbiamo  essere molto ma molto realisti.Il cambio nel pool avvocati, o meglio con l'aggiunta di due pezzi da novanta romani,molto conosciuti da politici e in Figc e coni,qualcosa avrà voluto dire.Se trattativa ci deve essere deve riguardare anche gli stipendi, senza sarebbe una st.......a.

 

 

Modificato 10 Febbraio 2023 da Gian1972

[bercellinoprimo 1.111]

Patteggiare è sottomettersi alle regole ed ai ricatti del sistema. La conseguenza sarà aprire la strada ad altre successive innumerevoli situazioni simili a questa non appena la Juve ricomincia a vincere e sbaragliare il campo.

 

Patteggiare è l'errore più fatale che si possa commettere.

[Fino alla fine… 2.763]

Adesso, ElMachico ha scritto:

Ma non sarebbe così, per la questione stipendi si parla di un piccolo sconto...

Un totale di -15 comunque sia...

 

E come ha detto un utente sopra, anche con 5 punti di penalità, ti lasciano fuori dalle coppe.

 

Quindi, se stai fuori dalle coppe, tanto vale finire 15 esimi, ma senza indietreggiare di un cm.

 

 

 

Adesso, Bluesjuve ha scritto:

appunto visto che c'è il precedente adesso o non rompono più il * o guerra totale e salta il banco 

 

Adesso, Gion Gis Kann ha scritto:

si parla di pena afflittiva.... ergo non possono darti un meno 5....perché così teoricamente puoi entrare in Champions o vincere addirittura il campionato.

 

quindi massimo che possono scendere è un meno 10...

 

ci conviene ?

 

 

 

oppure togliere tutto e darti solo un ammenda.

 

e ci allora ci si può ragionare 

 

 

Premessa: stiamo parlando probabilmente di fuffa visto che ne parla solo Criscitiello (anche se ahimè va detto che ultimamente ne ha azzeccate più degli altri).

 

Pure io sono dell'idea che dovremmo andare a pistolino duro contro tutti, però sappiamo benissimo che se dovessimo farlo rischiamo seriamente di prendere ulteriori, e probabilmente immeritate, bastonate.

 

Meglio andare per la propria strada dichiarandosi innocenti ma rischiare di sbattere contro un muro oppure fare un passo indietro e scendere a compromessi?

[lupit 1.572]

2 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

bhe visto e considerato che tanti dicono che ad Elkann della Juve frega un * allora potrebbe anche accadere che faccia radiare la Juve e continuare a farsi i fatti suoi cosi nessuno può accusarlo di averla venduta contro il volere dell'avvocato

e ormai non ne esci + bene con tutto il fango che ci hanno tirato addosso

che ad Elkann non importi della Juve è una bischerata grossa quanto una montagna

gli importa, e molto; fa parte dell'identità della famiglia e non credo voglia privare Oceano di questa storia

il fango da che mondo e mondo la juve ce lo ha sempre avuto, e sempre lo avrà

avevo 8 anni (nel 1982) e mi ricordo gli sputi e gli insulti feroci in tribuna a Firenze contro la Juve

è sempre stato

chi vince tanto paga lo scotto

e va bene

ma dobbiamo e possiamo uscire da questa vicenda tutto sommato marginale senza grosse conseguenze

se non le solite 

[Bianconero Sannita 2.781]

La storia della riduzione della penalità è una cavolata. Il CONI può annullare del tutto con rinvio, senza oppure confermare. 

Probabilmente la società sta cercando un accordo (patteggiamento) prima del deferimento.