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Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

Post in rilievo

2 ore fa, Silobad ha scritto:

tra l'altro nella descrizione profilo ha scritto difesore invece di difensore 

Questo ha problemi seri, non si spiegherebbe la foto di famigghia con denti marci

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Non voglio difendere la società perché anche a me questo essere così passivi non piace ma, vedendo quello che sta uscendo con post eclatanti e dichiarazioni come quelle del pm tifoso beh, forse è un bene che siano stati zitti

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Quoto

 

Santoriello sereno: 'Parole inappropriate sulla Juve, ma non può essere ricusato. L'odio fa parte del calcio'

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"La bufera social su di me? Sono sereno". La Stampa in edicola oggi riporta queste parole pronunciate dal pm Ciro Santoriello a chi gli ha manifestato solidarietà nei corridoi della Procura. 

Il presidente dell'Associazione Nazionale Magistrati, Giuseppe Santalucia ha commentato a La Repubblica: "L'animo del tifoso ha ruggito e ha portato Ciro Santoriello a usare espressioni poco felici. Si tratta di un collega a cui comunque tutti riconoscono una grandissima levatura professionale. La nostra cultura popolare, quando si parla di calcio, rende tollerabili toni ed eccessi linguistici inaccettabili in tutti gli altri ambiti". 
 

"Santoriello è un pm e, come tale, non è ricusabile. Il pubblico ministero è una parte nel processo, anche se atipica, perché rappresenta lo Stato. Certo, per gravi ragioni di convenienza i pm hanno il dovere di astenersi. Ma qui parliamo di un'inchiesta importante, che non è affidata a un solo magistrato, è un lavoro di squadra, quindi - anche volendo malignare sulle intenzioni - la passione calcistica di un singolo può incidere in maniera minima sull'attività processuale. Tutt'altro discorso se queste parole fossero state pronunciate da un giudice: in quel caso il codice prevede strumenti molto più invasivi, fino alla ricusazione, per cancellare qualsiasi ombra di parzialità". 

"Odio è una parola che non vorrei mai leggere né sentire. Ma fa parte del gergo calcistico: chi è tifoso sa che non si tratta di vero odio, ma dell'affermazione di una forte rivalità. Comunque un uso più appropriato delle parole farebbe un gran bene a tutti". 

 


 

 

 

Bene, l'odio fa parte del calcio... Marchisio per aver detto che il maradroga ciuccio calcio gli era antipatico sportivamente fu costretto a chiedere pubblicamente scusa. E' una vergogna. E in casa Juve tutti muti  

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4 minuti fa, furia-ceca ha scritto:

Ah l’odio fa parte del calcio.

Evviva, via libera alle discriminazioni territoriali (a loro tanto care), l’odio religioso, al razzismo, all’omofobia, alla misoginia e alla misantropia in genere purché messa in atto con una maglia addosso, evviva l’Italia .allah

 

Per tali parole, questo deve andar in carcere

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"Credo che alcune frasi estrapolate possano assumere un significato diverso ... La Juve dà sempre rispetto, ma pretendiamo rispetto". Difficile dare un senso concreto a queste parole, certamente sono le parole di una società molto comprensiva. La Juventus avrebbe avuto interesse ad utilizzare mediaticamente queste parole, a metterle in evidenza, a sottolinearne l'inopportunità, persino a evidenziare il chiaro pregiudizio di chi è chiamato a giudicarla, invece no ... la Juventus comprende e invita tutti a contestualizzare la parole del PM in questione. In un Paese in cui la Juventus potrebbe legittimamente lamentarsi, rimanendo  ai fatti più recenti, del massacro mediatico di Perugia; delle intercettazioni fatte trapelare da non si sa chi; delle prescrizioni a beneficio di qualcuno e delle indagini a senso unico contro qualcun altro e adesso delle parole del dott. Santoriello, la Juventus è  comprensiva. Una comprensione difficile da giustificare con l'interesse della società e che più facilmente sembra evocare l'interesse degli azionisti. Cosa pensano i professionisti che amministrano la Juventus (e i sindaci che ne controllano l'operato)? Il rispetto per chiedono è per tutelare l'interesse della Juve o quello dei suoi azionisti?

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Io continuo a premere su questa riflessione, che mi sembra ancora troppo poco rilanciata:

Santoriello dice sostanzialmente che il ricorso alle plusvalenze fittizie a scambio non rappresenta un falso in bilancio, sono piuttosto sintomo di una società malgestita della quale non è consigliabile comprare azioni.

E fin qui siamo tutti d'accordo, è un ragionamento direttamente successivo alla stessa critica che alcuni di noi muovevano a Paratici, quando dicevamo che si metteva un + sul bilancio attuale ma si aggiungeva un - sui bilanci successivi, aumentando le spese e obbligando dunque a ricorrere a nuove plusvalenze (in assenza di aumento di altri ricavi).

Ci arriva anche un bambino a capire che un sistema del genere non è vantaggioso economicamente.

Come è passato Santoriello dall'assunto sopracitato (NO falso in bilancio) a chiedere l'uso delle intercettazioni tramite accusa di falso in bilancio?

La forzatura secondo me è evidente. Occorreva arrivare ad intercettare. Perchè con le intercettazioni la macchina del fango sarebbe partita (cosa che avevano già provato con l'indagine sull'infiltrazione indranghetista in curva). E Santoriello l'ha fatto smentendo sè stesso.

Sportivamente poi, la questione assume un tono ancor più grottesco: se il sistema delle plusvalenze fittizie a scambio non costituisce per il PM dell'indagine Prisma nè un falso in bilancio, nè vantaggioso economicamente, di conseguenza non può configurarsi un vantaggio sportivo illecito, che la CAF ha tirato dentro alle motivazioni per i capelli per penalizzare, come mai successo prima, una società che sarebbe stata passibile solo di ammenda (insieme alle altre 8 ) per le plusvalenze fittizie.

L'art. 4 è l'escamotage per punire solo la Juve e assolvere le altre, con tanti saluti alla logica e all'imparzialità.

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Continuiamo con la storia Chiné.Vogliamo precisare che qui non si accusa nessuno senza prove, quello é un ruolo che non spetta sicuro a noi, ma vogliamo darvi piú materiale possibile per farvi fare i vostri ragionamenti. E scusate ancora il lungho thread. [1/13]

Come abbiamo detto, tra le vostre indicazioni e le nostre analisi, abbiamo scoperto in Chiné una figura strana, nebulosa all'interno della FIGC. Vi abbiamo parlato della sua strana vicinanza territoriale (tribunale Latina con la questione passaporti/patenti falsi e rubati. [2/13]

 

Vi abbiamo condiviso l'esposto fatto da Serappo dove si faceva presente che Ulivieri dichiarava apertamente di aver ricevuto documenti dalla procura federale. Cosa illegale. Finita poi ad archiviazione (non assoluzione, fatto importante). [3/13]

 

Abbiamo spiegato bene i dubbi che l'Avv. Destratis nutre sulla procura federale che non indaga sull'elezione dei presidenti della Lega Nazionale Dilettanti. Fatto che, indirettamente, agevola la posizione di Gravina alla presidenza (97%). [4/13]

Oggi invece parliamo di un fatto che tocca anche lo Stato Italiano.Infatti,mentre tutti dicono "la stampa non dice le cose!1!1" mentre invece tutti i giornali condividono esattamente quelle cose,qui vediamo un caso che veramente nessuno dice e vogliamo porvi all'attenzione [5/13]

 

Sono arrivati a portare il tapiro a Santorelli per le dichiarazioni di odio verso la Juventus (gravi, non per tifo, ma per dubbi di imparzialità), ma nessuno ha fatto domande a Chiné? Nessuno ha chiesto se la connessione Latina/Patenti esisteva? E degli esposti? [6/13]

 

Per dirla come un giornalista con cui abbiamo discusso su questo negli ultimi giorni possiamo intuire che questo sia vero:"Credo che in questo momento sia necessario essere ancora più rigorosi di quanto non lo si debba essere normalmente. Se sbagli su Chiné ti triturano". [7/13]

 

Ma torniamo alla questione Chiné.Sapevate che non aveva i requisiti per diventare capo di Gabinetto del Mef:"nella dichiarazione di insussistenza di cause di inconferibilità e incompatibilità ha omesso di comunicare proprio il suo incarico federale" [8/13]

 

Quindi, per poter ricoprire i due ruoli senza conflitti di interesse, ha omesso questo piccolo dettaglio mentre lucidava il CV. "Ma se nessuno ha detto niente significa che poteva". Eh no! Qui casca tutto. Infatti, 3 ministri hanno richiesto un interrogazione parlamentare. [9/13]

 

"Cavolate da tifosi". Anche qui non é cosí, infatti, vi basta andare a pagina 9 del documento ufficiale (documento ufficiale!) della Camera di Deputati che trovate in allegato per leggere i dettagli della falsificazione del suo CV. [10/13]

 

Quindi,riassumendo abbiamo una persona che deve giudicare ma che: dichiara il falso, invia documenti riservati illegamente ad amici, chiuderebbe gli occhi su indagini riguardanti dubbi sull'elezione di presidenti Lnd ed é vicino(territorialmente)al caso passaporti falsi [11/13]

 

Questi sono fatti importanti, dimostrati, provati, non é questione di tifo. Per questo li abbiamo condivisi. Ma come sempre, dovete essere voi a leggerli e farvi le vostre idee, perché noi, di sentenze in questo caso non dobbiamo e possiamo farne. Questo é tutto per ora. [12/13]

 

Per chiudere. Grazie ancora a tutti! Lo ripetiamo, voi ci fati i complimenti, ma negli ultimi giorni ormai avete imparato meglio di noi che la storia dei fatti di una persona fa la persona, ed insieme lo state facendo ascoltare a tutti! Non fermatevi peró, non é finita [13/13]

 

(News presa da DayFootball)

 

DIFFONDETE QUESTO FATTO SUI SOCIAL! 

 

 

 

 

 

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21 ore fa, VincentJuventus ha scritto:

Continuiamo con la storia Chiné.Vogliamo precisare che qui non si accusa nessuno senza prove, quello é un ruolo che non spetta sicuro a noi, ma vogliamo darvi piú materiale possibile per farvi fare i vostri ragionamenti. E scusate ancora il lungho thread. [1/13]

Come abbiamo detto, tra le vostre indicazioni e le nostre analisi, abbiamo scoperto in Chiné una figura strana, nebulosa all'interno della FIGC. Vi abbiamo parlato della sua strana vicinanza territoriale (tribunale Latina con la questione passaporti/patenti falsi e rubati. [2/13]

 

Vi abbiamo condiviso l'esposto fatto da Serappo dove si faceva presente che Ulivieri dichiarava apertamente di aver ricevuto documenti dalla procura federale. Cosa illegale. Finita poi ad archiviazione (non assoluzione, fatto importante). [3/13]

 

Abbiamo spiegato bene i dubbi che l'Avv. Destratis nutre sulla procura federale che non indaga sull'elezione dei presidenti della Lega Nazionale Dilettanti. Fatto che, indirettamente, agevola la posizione di Gravina alla presidenza (97%). [4/13]

Oggi invece parliamo di un fatto che tocca anche lo Stato Italiano.Infatti,mentre tutti dicono "la stampa non dice le cose!1!1" mentre invece tutti i giornali condividono esattamente quelle cose,qui vediamo un caso che veramente nessuno dice e vogliamo porvi all'attenzione [5/13]

 

Sono arrivati a portare il tapiro a Santorelli per le dichiarazioni di odio verso la Juventus (gravi, non per tifo, ma per dubbi di imparzialità), ma nessuno ha fatto domande a Chiné? Nessuno ha chiesto se la connessione Latina/Patenti esisteva? E degli esposti? [6/13]

 

Per dirla come un giornalista con cui abbiamo discusso su questo negli ultimi giorni possiamo intuire che questo sia vero:"Credo che in questo momento sia necessario essere ancora più rigorosi di quanto non lo si debba essere normalmente. Se sbagli su Chiné ti triturano". [7/13]

 

Ma torniamo alla questione Chiné.Sapevate che non aveva i requisiti per diventare capo di Gabinetto del Mef:"nella dichiarazione di insussistenza di cause di inconferibilità e incompatibilità ha omesso di comunicare proprio il suo incarico federale" [8/13]

 

Quindi, per poter ricoprire i due ruoli senza conflitti di interesse, ha omesso questo piccolo dettaglio mentre lucidava il CV. "Ma se nessuno ha detto niente significa che poteva". Eh no! Qui casca tutto. Infatti, 3 ministri hanno richiesto un interrogazione parlamentare. [9/13]

 

"Cavolate da tifosi". Anche qui non é cosí, infatti, vi basta andare a pagina 9 del documento ufficiale (documento ufficiale!) della Camera di Deputati che trovate in allegato per leggere i dettagli della falsificazione del suo CV. [10/13]

 

Quindi,riassumendo abbiamo una persona che deve giudicare ma che: dichiara il falso, invia documenti riservati illegamente ad amici, chiuderebbe gli occhi su indagini riguardanti dubbi sull'elezione di presidenti Lnd ed é vicino(territorialmente)al caso passaporti falsi [11/13]

 

Questi sono fatti importanti, dimostrati, provati, non é questione di tifo. Per questo li abbiamo condivisi. Ma come sempre, dovete essere voi a leggerli e farvi le vostre idee, perché noi, di sentenze in questo caso non dobbiamo e possiamo farne. Questo é tutto per ora. [12/13]

 

Per chiudere. Grazie ancora a tutti! Lo ripetiamo, voi ci fati i complimenti, ma negli ultimi giorni ormai avete imparato meglio di noi che la storia dei fatti di una persona fa la persona, ed insieme lo state facendo ascoltare a tutti! Non fermatevi peró, non é finita [13/13]

 

(News presa da DayFootball)

 

DIFFONDETE QUESTO FATTO SUI SOCIAL! 

 

 

 

 

 

C'è qualcuno in grado di verificare adeguatamente  la questione delle interrogazioni parlamentari sulla falsificazione del CV e poi di metterla in evidenza ovunque?

 

 

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Il 8/2/2023 Alle 09:41, sato ha scritto:

Non voglio difendere la società perché anche a me questo essere così passivi non piace ma, vedendo quello che sta uscendo con post eclatanti e dichiarazioni come quelle del pm tifoso beh, forse è un bene che siano stati zitti

Non so cosa si intenda per passivi, la societá deve difendersi nelle sedi competenti ed è quella che sta facendo. Fare una "guerra" mediatica alla Procura che ti sta indagando o ai giudici che devono giudicarti, come vorrebbero alcuni, non è una strategia particolarmente furba.

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Il 8/2/2023 Alle 11:02, joe1967 ha scritto:

 

 

 

Bene, l'odio fa parte del calcio... Marchisio per aver detto che il maradroga ciuccio calcio gli era antipatico sportivamente fu costretto a chiedere pubblicamente scusa. E' una vergogna. E in casa Juve tutti muti  

L'ultima è la cosa più grave di tutte. 

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Il 8/2/2023 Alle 11:02, joe1967 ha scritto:

 

 

 

Bene, l'odio fa parte del calcio... Marchisio per aver detto che il maradroga ciuccio calcio gli era antipatico sportivamente fu costretto a chiedere pubblicamente scusa. E' una vergogna. E in casa Juve tutti muti  

Come allo stadio danno i Daspo ai tifosi che esagerano con cori e striscioni, e adesso perchè il pm l'ha fatta fuori dal vaso l'odio nel calcio viene sdoganato.

 

Paese sempre più allo sbando.

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Leggo che il Corriere ribadisce la richiesta di 20 punti per la vicenda stipendi...

 

Poi leggo Mirko Nicolino Su Twitter...

"10 novembre 2020: tre società di #SerieA a quella data non avevano ancora versato la mensilità di giugno, né avevano comunicato accordi con i loro tesserati in merito. Di quali club di tratta? Come hanno risolto "legalmente" la questione?"

 

Qui si deve ribaltare tutto da qui alla richiesta di Chinè...

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Il 8/2/2023 Alle 12:11, marchisiogobbocomeme ha scritto:

Io continuo a premere su questa riflessione, che mi sembra ancora troppo poco rilanciata:

Santoriello dice sostanzialmente che il ricorso alle plusvalenze fittizie a scambio non rappresenta un falso in bilancio, sono piuttosto sintomo di una società malgestita della quale non è consigliabile comprare azioni.

E fin qui siamo tutti d'accordo, è un ragionamento direttamente successivo alla stessa critica che alcuni di noi muovevano a Paratici, quando dicevamo che si metteva un + sul bilancio attuale ma si aggiungeva un - sui bilanci successivi, aumentando le spese e obbligando dunque a ricorrere a nuove plusvalenze (in assenza di aumento di altri ricavi).

Ci arriva anche un bambino a capire che un sistema del genere non è vantaggioso economicamente.

Come è passato Santoriello dall'assunto sopracitato (NO falso in bilancio) a chiedere l'uso delle intercettazioni tramite accusa di falso in bilancio?

La forzatura secondo me è evidente. Occorreva arrivare ad intercettare. Perchè con le intercettazioni la macchina del fango sarebbe partita (cosa che avevano già provato con l'indagine sull'infiltrazione indranghetista in curva). E Santoriello l'ha fatto smentendo sè stesso.

Sportivamente poi, la questione assume un tono ancor più grottesco: se il sistema delle plusvalenze fittizie a scambio non costituisce per il PM dell'indagine Prisma nè un falso in bilancio, nè vantaggioso economicamente, di conseguenza non può configurarsi un vantaggio sportivo illecito, che la CAF ha tirato dentro alle motivazioni per i capelli per penalizzare, come mai successo prima, una società che sarebbe stata passibile solo di ammenda (insieme alle altre 8 ) per le plusvalenze fittizie.

L'art. 4 è l'escamotage per punire solo la Juve e assolvere le altre, con tanti saluti alla logica e all'imparzialità.

Non so se ti sei letto il famoso Ias38 e simili, ma le plusvalenze fittizie non sono sinonimo di plusvalenze dolose o ingannatorie o illegali.

Come mostrato da quel principio contabile, anche con l'abbozzo di brevi esempi, la questione  delle plusvalenze in alcuni settori e' ampiamente dibattuta e di difficile gestione e quelle del calcio rientrano tra queste.

Visto che dicono che Santariello e' un esperto di "cose" contabili, tutto questo lo dovrebbe sapere bene.

Se poi lui, in una fase iniziale delle indagini, ha voluto forzare la mano, questo e' un problema suo.

E' vero che il gip rigetto' la richiesta di arresti domiciliari a causa delle dimissioni del cda, ma ci sarebbe stato da ridere in tribunale a sentire come avrebbero potuto dimostrare che l'amministratore della Juve non avesse agito nell'interesse della societa' e quindi degli azionisti.

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1 ora fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Leggo che il Corriere ribadisce la richiesta di 20 punti per la vicenda stipendi...

 

Poi leggo Mirko Nicolino Su Twitter...

"10 novembre 2020: tre società di #SerieA a quella data non avevano ancora versato la mensilità di giugno, né avevano comunicato accordi con i loro tesserati in merito. Di quali club di tratta? Come hanno risolto "legalmente" la questione?"

 

Qui si deve ribaltare tutto da qui alla richiesta di Chinè...

Questa è una domanda che dovrebbe fare la società juve sul proprio sito? mi penalizzi di 20 punti per questi motivi allora spiegami come hai gestito quest'altra situazione...bisogna tirare dentro le altre squadre altrimenti faremo sempre la figura dei fessi

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E' evidente che il lacchè stipendiato da ceferino vuole farla pagare cara alla Juventus per la SL , non si aspettava , oltre alle supercazzole di Chinè, Santoriello e c.-, la reazione dei tifosi Juve, i quali si sono rotti i santissimi di tutto questo marciume, che la fa da sovrano e nel coni e nella figc, per non parlare delle sedi istituzionali  Sedi che dovrebbero garantire l'imparzialità e il garantismo.

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20 minuti fa, elpanteron ha scritto:

Questa è una domanda che dovrebbe fare la società juve sul proprio sito? mi penalizzi di 20 punti per questi motivi allora spiegami come hai gestito quest'altra situazione...bisogna tirare dentro le altre squadre altrimenti faremo sempre la figura dei fessi

Però la Juve non può scrivere sul suo sito che viene penalizzata di 20 punti perché al momento non c'è neanche il deferimento.. non è che la società si può mettere sul piano di Zazzaroni, Varriale e compari di questo genere dando pure per buoni i loro sogni che speriamo mai si realizzeranno

Questo lavoro lo dovrebbero fare i media, fossero imparziali.. 

Tirarsi dentro tutti lo potrà eventualmente fare solo quando le cose saranno evolute e mature.. ma difficilmente lo farà (nonostante siano i soli ad aver cercato di cambiarlo, vivono sempre anche loro dentro a questo putrido carrozzone) e noi da tifosi dovremmo sperare che non si arrivi a quel punto perché vorrebbe dire che non c'è proprio più la benché minima speranza di sanare le cose senza azzerare tutto, compresi noi stessi

Diverso è quello che dovremmo pensare da cittadini di questo stato.. da quel punto di vista dovremmo sperare veramente che si azzeri tutto e anche in malo modo, ma questi sono temi più ampi e OT

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Bro ho ricevuto poc'anzi delle notizie da Torino riguardo le possibili richieste della procura per il filone stipendi 2020-2021, partnership con società 'amiche' e rapporti con procuratori.

Queste confidenze sarebbero state raccolte da una persona che si trovava a cena con l'avvocato Luigi Chiappero due sera fa, vi riporto pari pari quanto riferitomi, chiedendo al contempo riscontro se questo possa essere o meno fondato.

1) Secondo Chiappero le richieste della procura saranno -17 punti (a sommarsi al -15) oppure una mega multa alla società.

2) Santoriello non sarebbe il pm il più ostile verso di noi, altri tre dell'inchiesta sarebbero molto più avvelenati.

3) L'unica nostra ancora può essere (udite, udite..) Lotito, che in questo momento è colui che conta più di tutti a livello calcistico vista anche la vicinanza con il governo Meloni e che avrebbe tutto sommato buoni rapporti con la nostra società.

 

Questo in fede quanto appreso ma se i mod ritengono spam quanto riportato possono ovviamente cancellare.

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11 minuti fa, Gobboh ha scritto:

Bro ho ricevuto poc'anzi delle notizie da Torino riguardo le possibili richieste della procura per il filone stipendi 2020-2021, partnership con società 'amiche' e rapporti con procuratori.

Queste confidenze sarebbero state raccolte da una persona che si trovava a cena con l'avvocato Luigi Chiappero due sera fa, vi riporto pari pari quanto riferitomi, chiedendo al contempo riscontro se questo possa essere o meno fondato.

1) Secondo Chiappero le richieste della procura saranno -17 punti (a sommarsi al -15) oppure o una mega multa alla società.

2) Santoriello non sarebbe il pm il più ostile verso di noi, altri tre dell'inchiesta sarebbero molto più avvelenati.

3) L'unica nostra ancora può essere (udite, udite..) Lotito, che in questo momento è colui che conta più di tutti a livello calcistico vista anche la vicinanza con il governo Meloni e che avrebbe tutto sommato buoni rapporti con la nostra società.

 

Questo in fede quanto appreso ma se i mod ritengono spam quanto riportato possono ovviamente cancellare.

Visto che in quel filone hanno fatto un calderone con tutte cose che riconducono anch'esse alla slealtà sportiva (seguendo gli stessi voli pndarici messi in piedi per le plusvalenze) l'entità della penalizzazione potrebbe starci tutta, così come la mega-multa perché si va da 1 a 3 volte le cifre in ballo che mi pare fossero intorno ai 65milioni (le 4 mensilità spostate).

Non sarà però così semplice inventare come per le plusvalenze perché in questo caso le carte sembrano depositate correttamente (almeno per quel che se ne sa) e le famose side letter sembrano solo bozze e dunque dal dubbio valore.. ma certo che se vanno a punire le intenzioni come hanno già fatto, vale tutto..

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16 minuti fa, Gobboh ha scritto:

Bro ho ricevuto poc'anzi delle notizie da Torino riguardo le possibili richieste della procura per il filone stipendi 2020-2021, partnership con società 'amiche' e rapporti con procuratori.

Queste confidenze sarebbero state raccolte da una persona che si trovava a cena con l'avvocato Luigi Chiappero due sera fa, vi riporto pari pari quanto riferitomi, chiedendo al contempo riscontro se questo possa essere o meno fondato.

1) Secondo Chiappero le richieste della procura saranno -17 punti (a sommarsi al -15) oppure o una mega multa alla società.

2) Santoriello non sarebbe il pm il più ostile verso di noi, altri tre dell'inchiesta sarebbero molto più avvelenati.

3) L'unica nostra ancora può essere (udite, udite..) Lotito, che in questo momento è colui che conta più di tutti a livello calcistico vista anche la vicinanza con il governo Meloni e che avrebbe tutto sommato buoni rapporti con la nostra società.

 

Questo in fede quanto appreso ma se i mod ritengono spam quanto riportato possono ovviamente cancellare.

È un misto di ordinario e sportivo....

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1 ora fa, elpanteron ha scritto:

Questa è una domanda che dovrebbe fare la società juve sul proprio sito? mi penalizzi di 20 punti per questi motivi allora spiegami come hai gestito quest'altra situazione...bisogna tirare dentro le altre squadre altrimenti faremo sempre la figura dei fessi

Solito discorso.... i Santorielli antiinda o antibilan (ammesso che esistano) dormono.... tutto  qua

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