Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[AlDü 2.414]

1 minuto fa, Locketto ha scritto:

sul filone stipendi la pena è solo amministrativa.

Se danno punti sarà un'altra porcata.

Questi non è che ci mettano molto a farne un'altra, eh...sono pure parecchio tesi dopo le figure di * degli ultimi giorni.

Saranno più guardinghi, ma niente mi toglie dalla testa che torneranno a tirare fuori l'arroganza che li contraddistingue.

[PIWI 2.154]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

praticamente la G. Sportiva può inventarti condanne anche se non hai fatto nulla

 

per questo non è una cattiva idea patteggiare

Per questo saranno andati a Roma una settimana fa

[AlDü 2.414]

2 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Bhe, patteggiamento sulla questione stipendi cosa comporterebbe?

una decina di punti ce li danno comunque, poco ma sicuro.

Se ti danno 10 punti in patteggiamento vuol dire che te ne volevano dare 40. Solitamente col patteggiamento non danno la pena accessoria, a meno di cose piuttosto gravi.

Il genoa, per non aver versato l'irpef degli ultimi 2 o 3 mesi ha preso un punto di penalità, noi gli stipendi li abbiamo pagati eccome, al massimo non abbiamo depositato le c.d. side-letters.

[ElMachico 3.009]

1 minuto fa, AlDü ha scritto:

Se ti danno 10 punti in patteggiamento vuol dire che te ne volevano dare 40. Solitamente col patteggiamento non danno la pena accessoria, a meno di cose piuttosto gravi.

Il genoa, per non aver versato l'irpef degli ultimi 2 o 3 mesi ha preso un punto di penalità, noi gli stipendi li abbiamo pagati eccome, al massimo non abbiamo depositato le c.d. side-letters.

 

Non possiamo fare paragoni con altre squadre, la Juve è un caso unico al mondo.

[AndreaSZ 3.204]

Lapo è un vero gobbo e sulla tipa falsa bianconera non sbaglia

 

Sul presunto patteggiamento, credo si riferiscano al caso stipendi e non alle plus.

Sugli stipendi Deloitte ha confermato le perplessità della Consob, è facile che degli errori siano stati fatti. Perciò se passa l'idea di errori cmq in buona fede ci possiamo stare ad un patteggiamento con pena lieve

[RINTINTIN 3.173]

19 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Situazione "filone stipendi" qualcosa di storto o non chiaro a quanto pare c'è stato e visto lo schifo della giustizia sportiva meglio patteggiare che finire in serie B e distruggerci

Storto ???

Negli anni del Covid ???

DAI SU, crederai mica a questa ENNESIMA pagliacciata, no ????

[RINTINTIN 3.173]

20 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Mah. Se non trovano scritture private firmate hanno il nulla mischiato col niente. E nemmeno in quel caso sarebbero previste penalizzazioni. Non capisco questa voglia di mettersi sempre a pecora ……..

…….. anche dei tifosi ……. 😡

[Mago di Avola 4.503]

Va beh sono indiscrezioni 

Ma non mi meraviglierebbe 

Elkann punta a chiudere sta rottura di maroni e voltare pagina, in fretta

Poi ci sono i romantici che continuano ancora a sperare le barricate

Qui il fortino è caduto da un pezzo 

[ODIFREDDI ex houdini 1.014]

4 ore fa, Mago di Avola ha scritto:

Qui il fortino è caduto da un pezzo

Ho sempre e solo visto braghe di tela, altro che fortino

[Gidan73 6.096]

4 ore fa, Locketto ha scritto:

tu non stai bene.

Patteggeresti per un reato che non hai fatto dato che non esiste nessuna legge a riguardo sul presunto reato?

 

Io boh no comment.

Mah...vista la situazione penso che loro potrebbero mandarci in serie C anche senza motivazioni .. così, solo perché ci odiano.

D'altra parte staranno sicuramente ricevendo le lamentele di persone che contano e che hanno legami con Sky, Dazn et simili (dunque la nostra protesta sta funzionando).

Per poterla finire e accontentare tutti ecco che potrebbero patteggiare...Juve punita per dare ragione a loro ed evitare così che facciano mala figura; la punizione però potrebbe essere ridimensionata per permettere alla Juve di accedere comunque  alla Champions.

[zebra romana 3.236]

8 ore fa, Locketto ha scritto:

sul filone stipendi la pena è solo amministrativa.

Se danno punti sarà un'altra porcata.

Si sì certo…come per le plusvalenze che non esiste una norma e ti hanno dato - 15…per il filone stipendi ti mandano in b direttamente

[fabiotrb 831]

7 ore fa, Mago di Avola ha scritto:

Va beh sono indiscrezioni 

Ma non mi meraviglierebbe 

Elkann punta a chiudere sta rottura di maroni e voltare pagina, in fretta

Poi ci sono i romantici che continuano ancora a sperare le barricate

Qui il fortino è caduto da un pezzo 

Staranno anche patteggiando, ma la forza per farlo, in parte, gliela abbiamo data anche noi tifosi. Non si molla un catzo. Cit.

[Z@@M 402]

8 ore fa, ElMachico ha scritto:

Bhe, patteggiamento sulla questione stipendi cosa comporterebbe?

una decina di punti ce li danno comunque, poco ma sicuro.

Già la pena prevista dal codice (Art 31) prevede per i temi economici-finanziari una penalizzazione in punti solo se è impattata la possibilità di iscriversi al campionato (comma 2: si può arrivare fino alla retrocessione, ma non è certo il nostro caso) o come aggravante ad accordi illeciti (comma 3: riferito essenzialmente a pagamenti in nero, ma eventualmente adattabile anche al nostro caso interpretando un po'.. però in pieno periodo covid più che cercare un'aggravante ci sarebbe eventualmente una scusante).

Per il resto ci sarebbe un'ammenda (che nel caso peggiore sarebbe da 1 a 3 volte il valore in ballo e per noi sarebbero parecchi milioni visto che le manovre stipendi impattavano circa 65 milioni l'una, anche se la prima dovrebbe essere fuori perché incentivata anche dalla federazione).

L'eventuale patteggiamente sarebbe a quel punto sulla sanzione pecuniaria che dovrebbe a dunque essere inferiore al minimo assegnabile (dunque meno di 1 volta la cifra in ballo.. quanto meno sarebbe parte dell'accordo)

Ovvio che il rischio che richiamino ancora in ballo articoli più generali (ad esempio lo stesso articolo 4 delle plusvalenze) per poi essere liberi di punire come viogliono c'è.. negarlo sarebbe anacronistico, soprattutto dopo quello che si è scoperto.. e anche per questo diversi tifosi ritengono che in questa situazione anche patteggiare può essere una strada percorribile, se non eticamente, almeno pragmaticamente 

[bianconero75 8.378]

Per patteggiare ... bisognerebbe stabilire prima di cosa si viene accusati e sulla base di quale norma ...

 

se patteggio 30 anni di reclusione per un divieto di sosta ... è una coglionata.

se invece mi dicono che la sanzione è ridotta del 30% se pago entro 5 giorni rinunciando così ad impugnare il verbale ... può avere un senso.

[77luca 4.234]

patteggiamento (ovvero amettere responsabilità) ha un senso se ci si accorda su sanzione esclusivamente pecuniaria, patteggiare riduzioni di punti e squalifiche mi sembrerebbe molto grave. Ammesso e non concesso che ne stiano discutendo per quanto riguarda gli stipendi.

[…….. 688]

27 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Già la pena prevista dal codice (Art 31) prevede per i temi economici-finanziari una penalizzazione in punti solo se è impattata la possibilità di iscriversi al campionato (comma 2: si può arrivare fino alla retrocessione, ma non è certo il nostro caso) o come aggravante ad accordi illeciti (comma 3: riferito essenzialmente a pagamenti in nero, ma eventualmente adattabile anche al nostro caso interpretando un po'.. però in pieno periodo covid più che cercare un'aggravante ci sarebbe eventualmente una scusante).

Per il resto ci sarebbe un'ammenda (che nel caso peggiore sarebbe da 1 a 3 volte il valore in ballo e per noi sarebbero parecchi milioni visto che le manovre stipendi impattavano circa 65 milioni l'una, anche se la prima dovrebbe essere fuori perché incentivata anche dalla federazione).

L'eventuale patteggiamente sarebbe a quel punto sulla sanzione pecuniaria che dovrebbe a dunque essere inferiore al minimo assegnabile (dunque meno di 1 volta la cifra in ballo.. quanto meno sarebbe parte dell'accordo)

Ovvio che il rischio che richiamino ancora in ballo articoli più generali (ad esempio lo stesso articolo 4 delle plusvalenze) per poi essere liberi di punire come viogliono c'è.. negarlo sarebbe anacronistico, soprattutto dopo quello che si è scoperto.. e anche per questo diversi tifosi ritengono che in questa situazione anche patteggiare può essere una strada percorribile, se non eticamente, almeno pragmaticamente 

Cosa ne pensi della possibilità di inserire anche la recidiva?
hai letto lo specifico articolo del codice di giustizia sportiva?

con questa aleatoria dov’è tutto e niente, non siamo sempre troppo esposti?
spero in un accordo per quanto doloroso possa essere ma così non ne usciamo più.

[Solo la Maglia 1.025]

 

[SpiritCrusher 140]

3 minuti fa, 77luca ha scritto:

patteggiamento (ovvero amettere responsabilità) ha un senso se ci si accorda su sanzione esclusivamente pecuniaria, patteggiare riduzioni di punti e squalifiche mi sembrerebbe molto grave. Ammesso e non concesso che ne stiano discutendo per quanto riguarda gli stipendi.

Si, gravissimo, in quanto la riterrei un enorme offesa al popolo bianconero... sia nel caso fossimo colpevoli, in quanto appunto colpevoli, e sia nel caso di scendere a patti con questi, e per cosa poi... Il dado ormai è tratto, è chiaro a tutti noi cosa sia diventato questo carrozzone, l'unico spiraglio è l'azzeramento di tutto se la Juve decide di far crollare definitivamente sto castello diroccato. Chi di noi è ancora disposto a sorbirsi questo calcio ammorbato da inetti, incapaci e manigoldi??? 

[…….. 688]

9 minuti fa, 77luca ha scritto:

patteggiamento (ovvero amettere responsabilità) ha un senso se ci si accorda su sanzione esclusivamente pecuniaria, patteggiare riduzioni di punti e squalifiche mi sembrerebbe molto grave. Ammesso e non concesso che ne stiano discutendo per quanto riguarda gli stipendi.

Penso che oramai la stagione é andata, purtroppo.

per le coppe il prossimo anno basta 1 punto solo e c’è l’esclusione automatica.

meglio salvare la prossima partendo senza possibili penalità.

senza coppe, con pochi innesti sensati ed un po’ di fortuna e si può già tornare a vincere.

purtroppo siamo contro un sistema che vuole autodistruggersi.

[MARZIANO87 1.363]

Ragazzi dai è stato detto piu volte, il patteggiamento è sulla grana stipendi. Sulle plusvalenze si va al muro contro muro

[SpiritCrusher 140]

5 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Ragazzi dai è stato detto piu volte, il patteggiamento è sulla grana stipendi. Sulle plusvalenze si va al muro contro muro

Sugli stipendi siamo colpevoli per? Aiutatemi a capire l'illecito commesso, grazie.

[Z@@M 402]

30 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

Cosa ne pensi della possibilità di inserire anche la recidiva?
hai letto lo specifico articolo del codice di giustizia sportiva?

con questa aleatoria dov’è tutto e niente, non siamo sempre troppo esposti?
spero in un accordo per quanto doloroso possa essere ma così non ne usciamo più.

Potrebbero fare anche quello ovviamente, anche se forse poi sarebbe troppo palese l'accanimento (dicoe per chi ha ancora qualche dubbio.. non chi frequenta il forum).. specie perché per gli stipendi l'attenuante del covid e l'invito della federazione ad arrangiarsi non è che lo possono nascondere

[…….. 688]

4 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Potrebbero fare anche quello ovviamente, anche se forse poi sarebbe troppo palese l'accanimento (dicoe per chi ha ancora qualche dubbio.. non chi frequenta il forum).. specie perché per gli stipendi l'attenuante del covid e l'invito della federazione ad arrangiarsi non è che lo possono nascondere

Purtroppo una volta inserito il precedente della lealtà sportiva in una accezione così volatile, tutto é concesso.

Sinceramente resto molto preoccupato.

Se si potesse realmente patteggiare senza troppe conseguenze, meglio chiudere così.

[Z@@M 402]

54 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Per patteggiare ... bisognerebbe stabilire prima di cosa si viene accusati e sulla base di quale norma ...

 

se patteggio 30 anni di reclusione per un divieto di sosta ... è una coglionata.

se invece mi dicono che la sanzione è ridotta del 30% se pago entro 5 giorni rinunciando così ad impugnare il verbale ... può avere un senso.

Corretto, ma penso che fuori dalla luce dei riflettori e anche conoscendo le carte e il codice, la Juve sappia di cosa verrà accusata a breve..

D'altra parte nella fattispecie del patteggiamento sportivo si può avere lo sconto sulla pena se patteggi prima del deferimento e in quel caso ovviamente punti ad avere una pena più bassa della minima imputabile.. il che vuol dire comunque che si prevedono anche colloqui diciamo informali tra società e procura federale.

Altrimenti patteggiando a deferimento avvenuto puoi solo poi partire da quanto la procura richiede e diventa di sicuro meno vantaggioso

Ovviamente nel caso in questione stiamo parlando di ammende e non di penalizzazione di punti, questo attenendosi al codice e ai diversi giudizi che normalmente, anche per casi molto gravi, hanno sempre punito in maniera leggera. Poi se hanno ancora una volta deciso di inventare, sappiamo che la fantasia non gli manca e sono capaci di qualsiasi cosa

[Crive 204]

Buongiorno a tutti,

ho appena guardato gli highlights della partita della Next Gen di ieri sera, e mi è venuto uno strano pensiero:

se per la questione plusvalenze fittizie, la prima squadra è stata penalizzata di 15 punti, come mai la Next Gen, avendo il bilancio in comune ed essendo dei giocatori della stessa,  oggetto di indagine per questo abominio giuridico, non è stata ugualmente penalizzata?

Perchè forse avrebbe fatto meno clamore?... boh...