L'elenco delle plusvalenze contestate. I "conti della serva" e la scarsa credibilità dell'affermazione di bilanci "alterati" della sentenza

[garrison 47.866]

Sperando di fare cosa gradita ho creato il seguente schema delle plusvalenze contestate alla Juve, nella ormai celebre sentenza della Corte Federale d'Appello (non sono un mago con Excel mi perdonerete). L'elenco é tratto dal "Ritenuto in fatto", punto 1,  su quanto contestato a Paratici e, per effetto, alla Juve (la sentenza integrale la trovate nel topic dedicato).

Questo perché siamo pieni di messaggi, anche di nostri tifosi e non solo troll vari, che parlano di Juve che avrebbe "sistemato i bilanci" con queste plusvalenze.

Le plus in contestazione, quelle che presenterebbero valori scientemente indicati come più elevati del reale, sono quelle sotto la colonna cessioni (ci sono i nomi dei vari giocatori), i valori indicati sono quelli riportati nella sentenza.

A destra invece trovate gli "acquisti" cioé i giocatori collegati nella singola operazione, in quelli che, nel 90% dei casi, erano scambi.

Chiedo scusa dell'apparente confusione cronologica....é la stessa Procura che elenca in quest'ordine temporale le operazioni (quella evidenziata in grigio Loria/Gori é perché la Procura parla senza meglio specificare di accordo preliminare), quindi ho seguito lo stesso criterio.

Come potete vedere i bilanci impattati sono 3, salvo miei errori: bilancio 18/19 (chiuso il 30/6/19), bilancio 19/20 (chiuso il 30/6/20) e bilancio 20/21 (chiuso il 30/6/21).

Abbiamo realizzato plusvalenze contestate: per milioni € 26,3 nel bilancio 18/19, per € 19,21 nel bilancio 19/20 e per € 39,82 in quello 20/21.

Tali bilanci si sono chiusi con i seguenti fatturati complessivi (cioé quanto la Juve ha ricavato nel complesso da TUTTE le entrate in cui ovviamente sono comprese anche queste plusvalenze) dati Google:

18/19, 621 mil

19/20, 573 mil

20/21, 480 mil

(i dati come detto li ho ricavati da rapide ricerche; se qualcuno ha dati più precisi li corregga).

 

Ora, anche partendo dal fatto che i giocatori ceduti valessero ZERO euro (cosa assolutamente non vera....se interessa da assiduo spettatore del calcio giovanile posso descrivervi tutti i giocatori ceduti e segnalare come i valori - sia pure un po' gonfiati in alcuni casi - non erano certo inesistenti) a me sembra evidente l'impatto percentualmente MODESTO se non irrisorio di queste operazioni sul montante globale dei ricavi (ricordando che dalla fine del 2019 i bilanci sono stati impattati dal covid che era anche una circostanza un po' imprevedibile e che li hanno fatti scendere pesantemente). Di seguito la tabella:

 

 

 

Ora, anche tralasciando tutte le forzature giuridiche della sentenza, dal "Libro nero" (un foglio di appunti) e delle fatture corrette a mano, a me sembrano operazioni di scambio tra società calcistiche che trasferiscono tra loro giocatori che non rientrano più nel progetto o magari devono cambiare ambiente per rilanciarsi o erano in scadenza o semplici operazioni di mercato.

Se volete come detto si può entrare nel merito di tutte le singole operazioni.
A mio avviso ci vuole davvero un bel coraggio a parlare, con queste premesse, di bilanci artefatti o inattendibili (lo so...l'ho messo nel titolo che sono solo "conti della serva" e niente di analitico però le cifre riportate sono reali).

Da ultimo preciso che questo topic é solo ad uso e consumo di noi tifosi per meglio comprendere le singole contestazioni (se no parliamo sempre di aria fritta senza tenere conto dei numeri VERI), non certo di suggerimento per gli avvocati della Juve che questi ragionamenti e di molto migliori li avran già fatti.

Ma anche basta, per quanto mi riguarda, sostenere che la Juve abbia pesantemente alterato i bilanci e sopravvivesse con queste plusvalenze.

P.S. Tutti sappiamo che in questi anni la Juve ha realizzato anche altre e ben più corpose plusvalenze cedendo i vari Cancelo, Spinazzola, Kean, Pjanic ecc.. Queste non le ho considerate perché non le considera la Procura che si è concentrata solo su quelle che presenterebbero "valori non corrispondenti al reale", che sono quelle elencate. Evidentemente ritenendo le prime perfettamente congrue.

 

 

 

 

[jimmyw 11.268]

Analisi interessante, quando ho tempo me la leggo.

 

Ma non erano molte di più le operazioni contestate?... mi paiono pochine

 

[Machiavelli 4.352]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Se volete come detto si può entrare nel merito di tutte le singole operazioni.

Questo è quello che avrebbe dovuto fare la difesa della Juventus.

A quanto pare, a leggere la sentenza, non è stato fatto.

[lou 65 5.893]

grazie grazie grazie, mille grazie.

[Minor threat 12.953]

Grazie per l'analisi. 

Ma infatti loro non entrano appositamente nel merito delle cifre, proprio perché altrimenti ci sarebbe questa obiezione. 

Oltre a questo, anche se la procura non la inserisce, la sentenza mette dentro anche Pjanic, giusto per fare numero

[Bianchi e Neri 2.250]

60 mln di plusvalenza su 35 operazioni sono veramente pochi, siamo dei polli....

[Cjrano 1.584]

Cifre irrisorie come se ne possono trovare a centinaia se si vanno a controllare le operazioni delle altre squadre. Stiamo parlando del nulla mischiato col niente eppure ci stiamo prendendo 15 punti di penalizzazione.

[garrison 47.866]

9 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Analisi interessante, quando ho tempo me la leggo.

 

Ma non erano molte di più le operazioni contestate?... mi paiono pochine

 

Quelle sono quelle indicate nella sentenza.

Tieni conto che sembrabo molte di più perché c'é uno scambio di giocatori (viene citato anche il giocatore acquistato), di seguito riporto integralmente la contestazione, con in grassetto quanto imputato.

 

1. Il Sig. Fabio Paratici, Chief Football Officer della società FC Juventus Spa nelle stagioni sportive dalla 2018/2019 alla
2020/2021, dotato di poteri di rappresentanza della Società, per la violazione dell’obbligo di osservanza delle norme federali
nonché dei doveri di lealtà, correttezza e probità di cui all’art. 4, comma 1 e dell’art. 31 comma 1 del Codice di Giustizia
Sportiva, anche in relazione all'art. 19 dello statuto federale, per aver sottoscritto le seguenti variazioni di tesseramento ed i
relativi accordi di cessione: in data 28 gennaio 2021 trasferimento di Elia Petrelli al prezzo di € 8.000.000; in data 28
FEDERAZIONE ITALIANA GIUOCO CALCIO
gennaio 2021 trasferimento di Manolo Portanova al prezzo di € 10.000.000; in data 28 gennaio 2021 trasferimento di Nicolò
Rovella al prezzo di € 18.000.000; in data 11 gennaio 2021 trasferimento di Kevin Monzialo al prezzo di € 2.500.000; in
data 21 gennaio 2021 trasferimento di Christopher Lungoyi al prezzo di € 2.500.000; in data 27 gennaio 2021 trasferimento
di Franco Daryl Tongya Heubang al prezzo di € 8.000.000; in data 27 gennaio 2021 trasferimento di Marley Ake’ al prezzo
di € 8.000.000; in data 15 gennaio 2021 trasferimento di Giulio Parodi al prezzo di € 1.320.000; in data 15 gennaio 2021
trasferimento di Davide De Marino al prezzo di € 1.500.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Mamadou Kaly Sene
al prezzo di € 4.000.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Albian Hajdari al prezzo di € 4.380.000; in data 14 luglio
2020 trasferimento di Felix Victor Anlong Nzouango Bikien al prezzo di € 1.900.000; in data 31 gennaio 2020 trasferimento
di Eric Lanini al prezzo di € 2.385.000; in data 31 gennaio 2020 trasferimento di Alessandro Minelli al prezzo di €
2.910.000; in data 24 gennaio 2020 trasferimento di Edoardo Masciangelo al prezzo di € 2.336.000; in data 24 gennaio 2020
trasferimento di Matteo Luigi Brunori al prezzo di € 2.850.000; in data 28 giugno 2020 (accordo preliminare) trasferimento
di Leonardo Loria al prezzo di € 2.500.000; in data 28 giugno 2020 (accordo preliminare) trasferimento di Stefano Gori al
prezzo di € 3.200.000; in data 29 gennaio 2019 trasferimento di Emil Audero al prezzo di € 20.000.000; in data 29 gennaio
2019 trasferimento di Daouda Peeters al prezzo di € 4.000.000; in data 31 luglio 2019 trasferimento di Erasmo Mulé al
prezzo di € 3.500.000; in data 29 gennaio 2020 trasferimento di Nicolò Francofonte al prezzo di € 1.700.000; in data 29
gennaio 2020 trasferimento di Erik Gerbi al prezzo di € 1.300.000; in data 29 gennaio 2020 trasferimento di Matteo Stoppa
al prezzo di € 1.000.000; in data 29 gennaio 2020 trasferimento di Giacomo Vrioni al prezzo di € 4.000.000; in data 30
giugno 2019 trasferimento di Andrea Adamoli al prezzo di € 500.000; in data 13 luglio 2019 trasferimento di Leonardo
Mancuso al prezzo di € 4.500.000; in data 30 giugno 2019 trasferimento di Marco Olivieri al prezzo di € 2.400.000; in data
24 gennaio 2020 trasferimento di Matheus Pereira Da Silva al prezzo di € 8.000.000; in data 24 gennaio 2020 trasferimento
di Alejandro José Marques Mendez al prezzo di € 8.200.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Pablo Moreno Taboada
al prezzo di € 10.000.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Felix Alexandre Andrade Sanches Correia al prezzo di €
10.508.800; indicando in tutti un corrispettivo superiore al reale, in attuazione di un unico disegno finalizzato a commettere
le condotte illecite ascritte ai Consiglieri di Amministrazione della Società;

[LiamBrady10 16.556]

51 minuti fa, garrison ha scritto:

Ora, anche tralasciando tutte le forzature giuridiche della sentenza, dal "Libro nero" (un foglio di appunti) e delle fatture corrette a mano

dimentichi le intercettazioni, ce ne sono a iosa. Nel terzo millennio vengono intercettati anche i miagolii dei gatti...possibile mai che Paratici, Cherubini & C. non lo sapessero? Moggi, non ha insegnato loro nulla?  

[marchisiogobbocomeme 1.756]

Alcune considerazioni:

- abbiamo due squadre per cui fare mercato, non una, quindi un numero più alto non solo è giustificabile ma logico

- le plusvalenze a specchio (permute) sono solo 2 mi sembra

- 85 milioni su 1674 di fatturato sono il 5%, anche volendo considerare le plusvalenze non contestate si arriva max al 20%, la media delle squadre di serie A è il 24%

[jurgen kohler 38.623]

Stiamo parlando di briciole, altro che bilanci alterati

[gide76 1.387]

A vederle scritte nero su bianco fa proprio cader le braccia

 

Ti accorgi che nn c'é nulla

 

15 punti per 4 stupidate

 

Ma vuoi mettete il libro nero x un foglietto di carta o stralci di intercettazioni gettate in pasto alla stampa....

 

 

 

Edit

Tra l'altro metá delle quali in pieni covid, con quindi tutti i problemi economici creati

 

Son proprio degli sciacalli disonesti

[garrison 47.866]

Adesso, LiamBrady10 ha scritto:

dimentichi le intercettazioni, ce ne sono a iosa. Nel terzo millennio vengono intercettati anche i miagolii dei gatti...possibile che Paratici, Cherubini &C. non lo sapessero?

Sì anche le intercettazioni ovvio.

Ma qui a parte tutto il "castello"  a contorno ho cercato di andare al cuore del problema, i valori VERI in contestazione, lasciando perdere tutte le affermazioni roboanti contenute nella sentenza per verificare i dati concreti, non in astratto.

Tu pensi che quando i dirigenti parlavano di gravi problemi dati dalle plusvalenze si riferissero a QUESTI casi analizzati (che sono peraltro legati alle minusvalenze dei giocatori acquistati - cioé la seconda colonna - peraltro).

L'ho fatto proprio per i tifosi che affermano che i nostri dirigenti erano criminali, che gonfiavano ad arte e spudoratamente il bilancio.

Lo hanno fatto con QUESTI affari??? Sul serio???

[LiamBrady10 16.556]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Sì anche le intercettazioni ovvio.

 

i maiali della figiccese, nelle motivazioni, hanno fatto espressamente leva su queste. Il buon Moggi, già 20 anni fa, avendo capito l'italico "andazzo", usava delle SIM estere...

Al netto di tutto, Paratici, Cherubini & C., si sono dimostrati dei * elevati a potenza enne! 

11 minuti fa, garrison ha scritto:

 

Ma qui a parte tutto il "castello"  a contorno ho cercato di andare al cuore del problema, i valori VERI in contestazione, lasciando perdere tutte le affermazioni roboanti contenute nella sentenza per verificare i dati concreti, non in astratto.

Tu pensi che quando i dirigenti parlavano di gravi problemi dati dalle plusvalenze si riferissero a QUESTI casi analizzati (che sono peraltro legati alle minusvalenze dei giocatori acquistati - cioé la seconda colonna - peraltro).

L'ho fatto proprio per i tifosi che affermano che i nostri dirigenti erano criminali, che gonfiavano ad arte e spudoratamente il bilancio.

Lo hanno fatto con QUESTI affari??? Sul serio???

totalmente d'accordo con te.

[Minor threat 12.953]

30 minuti fa, garrison ha scritto:

P.S. Tutti sappiamo che in questi anni la Juve ha realizzato anche altre e ben più corpose plusvalenze cedendo i vari Cancelo, Spinazzola, Kean, Pjanic ecc.. Queste non le ho considerate perché non le considera la Procura che si è concentrata solo su quelle che presenterebbero "valori non corrispondenti al reale", che sono quelle elencate. Evidentemente ritenendo le prime perfettamente congrue

Tra l'altro questo è particolarmente "divertente" (per non piangere, ovviamente). Non le considerano, ma per "provare" le altre citano anche intercettazioni che riguardano quelle escluse. E pure a nostro sfavore! Tipo l'intercettazione nella quale si dice che il valore di Arthur non è quello, e che quindi ci saremmo portati il fardello dell'ammortamento sul groppone

[garrison 47.866]

Adesso, gide76 ha scritto:

A vederle scritte nero su bianco fa proprio cader le braccia

 

Ti accorgi che nn c'é nulla

 

Ma vuoi mettete il libro nero x un foglietto di carta o stralci di intercettazioni gettate in pasto alla stampa....l

Eh, lo scopo del topic é proprio questo.

Cioé non far cadere le braccia ma riportare un po' la discussione sui dati effettivi e sulle singole operazioni.

Che in alcuni casi sono normalissime operazioni di mercato.

Per dire Leonardo Mancuso venne preso a parametro zero, fu capocannoniere della serie B col Pescara ed é stato ceduto all'Empoli per 4 milioni e mezzo, valore non eccessivo per un attaccante comunque prolifico in B (anche se in serie A non si è ripetuto....pur segnando un gol decisivo alla juve). Venne ceduto anche Adamoli che oggi gioca con buni risultati in serie C.

In quell'operazione la Juve ha riscattato Olivieri per poco più di 2 milioni, giovane attaccante che aveva fatto bene in Primavera (ha esordito anche in CL nell'infausta partita col Lione) ed adesso dopo una parentesi al Lecce é al Perugia, giocatore certo non eccezionale ma ancora abbastanza giovane, in passato nel giro delle nazionali Under con cui ha fatto anche un mondiale. Insomma i valori non mi sembrano scandalosi.

[Minor threat 12.953]

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

Il buon Moggi, già 20 anni fa, avendo capito "l'andazzo", usava delle SIM estere...

In effetti ci hanno assolti nel 2006, grazie alle SIM estere

[garrison 47.866]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Tra l'altro questo è particolarmente "divertente" (per non piangere, ovviamente). Non le considerano, ma per "provare" le altre citano anche intercettazioni che riguardano quelle escluse. E pure a nostro sfavore! Tipo l'intercettazione nella quale si dice che il valore di Arthur non è quello, e che quindi ci saremmo portati il fardello dell'ammortamento sul groppone

Già, che però con le accuse che avrebbero dovuto essere oggetto di prova non c'entrano niente.

[Nepali Me 2.735]

Grazie garrison  
Più se ne sa e più si capisce quanto sia uno scandalo questa penalizzazione.

[LiamBrady10 16.556]

7 minuti fa, Minor threat ha scritto:

In effetti ci hanno assolti nel 2006, grazie alle SIM estere

discorso totalmente diverso. Lui diede "amichevolmente" le SIM estere ad arbitri e disegnatori e fu condannato per questo.

[dodi 1.882]

27 minutes ago, LiamBrady10 said:

dimentichi le intercettazioni, ce ne sono a iosa. Nel terzo millennio vengono intercettati anche i miagolii dei gatti...possibile che Paratici, Cherubini & C. non lo sapessero? Moggi, non ha insegnato loro nulla?  

Ma scusa, se intercettassimo chine' e i tizi della corte d'appello federale non troveremmo nulla? Son sicuro che li sentiremmo festeggiare per averci affossato senza particolari grattacapi.

[LiamBrady10 16.556]

4 minuti fa, dodi ha scritto:

Ma scusa, se intercettassimo chine' e i tizi della corte d'appello federale non troveremmo nulla? Son sicuro che li sentiremmo festeggiare per averci affossato senza particolari grattacapi.

al netto che siamo al cospetto di un muro di gomma creato ad arte contro di noi, ricordati SEMPRE che, in determinati ambiti,  i CA-NI non si mordono tra di loro. Purtroppo!

[Joes 1.314]

Ho riletto l’ultimo documento della procura e lo scambio Pjanic-Arthur alla fine l’hanno considerato.

 

Comunque resta il fatto che parliamo del nulla. Arthur alla fine ti rimane sul gruppone, quindi va bene fare plus con lo scambio, ma poi Arthur non lo puoi più rivendere e ti pesa un bel po’ a bilancio…

[Callaghan 303]

Ma perchè non comprare qualche pagina di giornale e pubblicare le supposte plusvalenze e il fatturato della Juve?

[garrison 47.866]

2 minuti fa, Joes ha scritto:

Ho riletto l’ultimo documento della procura e lo scambio Pjanic-Arthur alla fine l’hanno considerato.

 

Comunque resta il fatto che parliamo del nulla. Arthur alla fine ti rimane sul gruppone, quindi va bene fare plus con lo scambio, ma poi Arthur non lo puoi più rivendere e ti pesa un bel po’ a bilancio…

E' stato considerato solo nelle motivazioni, a quanto ho capito.