Allegri post Lazio: "Abbiamo giocato bene col giusto atteggiamento e concesso poco. Locatelli sta diventando un esempio"

[Doktor Flake 21.705]

1 minuto fa, Michael Laudrup ha scritto:

Il City ha perso in champions sempre con squadre inferiori vedi Monaco vedi Chelsea ecc,solo l anno scorso col Real erano più o meno sullo stesso piano.

L Atletico Madrid con una squadra che valeva,ad essere buoni,la metà di quel Real e con il loro giocatore migliore cioè Diego Costa,fuori dopo 10 minuti è andato ad un passo da vincerla ed è stato raggiunto al 93,nel 2016 poi ha perso solo ai rigori,quindi direi che il gioco difensivo non centra nulla anzi gli ha permesso di arrivare dove non sarebbero mai arrivati in altro modo.

Il Villareal ci credo che non la vincerà mai,ha un valore tecnico di almeno 3 categorie sotto le altre,idem la Juve attuale.

La Juve di Berlino e Cardiff ha fatto un impresa ad arrivare la eliminando chi ha eliminato,poi in finale ci sono capitate le 2 squadre tra le più forti della storia.

Il Real di Ancelotti non è proprio vero che gioca nel modo che dici tu,comunque sai la differenza la fanno sempre i giocatori,se prendi la Juve nel 2015 col centrocampo che aveva vedevi anche partite diverse da quelle attuali.

Il Mondiale che è la competizione per eccellenza ha dimostrato,viste le 4 semifinaliste,che un certo tipo di gioco non paga mentre un altro si e questi sono appunto fatti

Ma infatti difesa e contropiede può essere un gioco anche bello e soprattutto efficace 

Ma anche quello è un modo di giocare che può essere preparato e studiato "al tavolino" 

Il problema è che ad oggi noi non difensiamo così bene, o almeno lo facevamo, prima di prenderne 10 in 3 partite, e non contropiediamo altrettanto bene, dato che spesse volte arrivati nella 3/4, i nostri non sanno che farsene del pallone e/o sbagliano la scelta decisiva 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

Ma infatti difesa e contropiede può essere un gioco anche bello e soprattutto efficace 

Ma anche quello è un modo di giocare che può essere preparato e studiato "al tavolino" 

Il problema è che ad oggi noi non difensiamo così bene, o almeno lo facevamo, prima di prenderne 10 in 3 partite, e non contropiediamo altrettanto bene, dato che spesse volte arrivati nella 3/4, i nostri non sanno che farsene del pallone e/o sbagliano la scelta decisiva 

È vero ma li entra in gioco la qualità mediocre di parecchi nostri giocatori 

[Doktor Flake 21.705]

Adesso, Michael Laudrup ha scritto:

È vero ma li entra in gioco la qualità mediocre di parecchi nostri giocatori 

Eh ma appunto per quello che gli devi dare uno spartito da "imparare a memoria" 

Se metti insieme Di Maria e Messi, possono improvvisare e fare comunque cose magnifiche 

Se invece hai Di Maria e Mario Rossi, Di Maria può improvvisare, Mario Rossi no, devi dirgli esattamente cosa fare 

[Foreverbianco&nero 1.452]

2 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Il City ha perso in champions sempre con squadre inferiori vedi Monaco vedi Chelsea ecc,solo l anno scorso col Real erano più o meno sullo stesso piano.

L Atletico Madrid con una squadra che valeva,ad essere buoni,la metà di quel Real e con il loro giocatore migliore cioè Diego Costa,fuori dopo 10 minuti è andato ad un passo da vincerla ed è stato raggiunto al 93,nel 2016 poi ha perso solo ai rigori,quindi direi che il gioco difensivo non centra nulla anzi gli ha permesso di arrivare dove non sarebbero mai arrivati in altro modo.

Il Villareal ci credo che non la vincerà mai,ha un valore tecnico di almeno 3 categorie sotto le altre,idem la Juve attuale.

La Juve di Berlino e Cardiff ha fatto un impresa ad arrivare la eliminando chi ha eliminato,poi in finale ci sono capitate le 2 squadre tra le più forti della storia.

Il Real di Ancelotti non è proprio vero che gioca nel modo che dici tu,comunque sai la differenza la fanno sempre i giocatori,se prendi la Juve nel 2015 col centrocampo che aveva vedevi anche partite diverse da quelle attuali.

Il Mondiale che è la competizione per eccellenza ha dimostrato,viste le 4 semifinaliste,che un certo tipo di gioco non paga mentre un altro si e questi sono appunto fatti

Paragoni assurdi...si sa che in finale conta come ci arrivi fisicamente ed è una partita secca dove capita di tutto altrimenti la Juve di Lippi che era sempre stata favorita ne avrebbe di più di Champion's invece...poi bisogna guardarle le partite NON raccontarle come se fosse il televideo,il City avrà anche perso MA come occasioni e stile di gioco li ha demoliti gli avversari...poi come dicevo prima su una partita ci sta'.

Il Real gioca un calcio con una mentalità offensiva...oppure vuoi paragonarla alla Juve attuale? 

Le Nazionali sono una categoria a parte perché la preparazione di un torneo dura il mese prima che cominci e puoi solo dare un idea di calcio...questo dicono i vari allenatori...già metterli a confronto con i club  non ha senso.

I fatti rimangono che  arrivano in semifinale o finale spesse volte le squadre con mentalità offensiva e sono i vari Liverpool,Real,Barca,City, Bayern...QUESTE VINCONO DI SOLITO...con i se e con i ma NON si vince PUNTO,perché tendono a voler imporre il proprio gioco.

Noi siamo in questo momento dei Villareal,Atletico oppure Benfica...squadre che potrebbero stare dentro le prime 16 salvo NON VINCERLA MAI...i fatti,ci vogliono i fatti.

Per la Juve già entrare nella prime 8 stabilmente e giocarsela sarebbe un miracolo...NON questa Juve SICURO...bisogna cambiare mentalità e tecnico...e finita l'era del golletto e poi ci pensava la BBC con il pulmann davanti alla porta,vhe in Italia abbia portato i suoi frutti ci mancherebbe...in Europa le conti sulle dita di una mano le partite memorabili in Champions della Juve: quella del Real che ci portò in finale,quella con il Barca,l'Atletico Madrid il ritorno e quella con il Borussia,mettiamoci anche il Totthenam siamo buoni,in tutti gli anni di Allegri 4/5 partite convincenti MAI fatto valere il nostro gioco...anche perché bisognerebbe averlo un gioco degno di questo nome,il nostro è:rispettare le consegne difensive e poi da centrocampo in su si improvvisa,questo si vede in una partita della Juve.

Un po' poco direi.

PS: vogliamo parlare dell'ultima Champions disputata  dalla Juve? Figuraccia EPOCALE.

 

 

 

[Andrea 11 1.487]

39 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Paragoni assurdi...si sa che in finale conta come ci arrivi fisicamente ed è una partita secca dove capita di tutto altrimenti la Juve di Lippi che era sempre stata favorita ne avrebbe di più di Champion's invece...poi bisogna guardarle le partite NON raccontarle come se fosse il televideo,il City avrà anche perso MA come occasioni e stile di gioco li ha demoliti gli avversari...poi come dicevo prima su una partita ci sta'.

Il Real gioca un calcio con una mentalità offensiva...oppure vuoi paragonarla alla Juve attuale? 

Le Nazionali sono una categoria a parte perché la preparazione di un torneo dura il mese prima che cominci e puoi solo dare un idea di calcio...questo dicono i vari allenatori...già metterli a confronto con i club  non ha senso.

I fatti rimangono che  arrivano in semifinale o finale spesse volte le squadre con mentalità offensiva e sono i vari Liverpool,Real,Barca,City, Bayern...QUESTE VINCONO DI SOLITO...con i se e con i ma NON si vince PUNTO,perché tendono a voler imporre il proprio gioco.

Noi siamo in questo momento dei Villareal,Atletico oppure Benfica...squadre che potrebbero stare dentro le prime 16 salvo NON VINCERLA MAI...i fatti,ci vogliono i fatti.

Per la Juve già entrare nella prime 8 stabilmente e giocarsela sarebbe un miracolo...NON questa Juve SICURO...bisogna cambiare mentalità e tecnico...e finita l'era del golletto e poi ci pensava la BBC con il pulmann davanti alla porta,vhe in Italia abbia portato i suoi frutti ci mancherebbe...in Europa le conti sulle dita di una mano le partite memorabili in Champions della Juve: quella del Real che ci portò in finale,quella con il Barca,l'Atletico Madrid il ritorno e quella con il Borussia,mettiamoci anche il Totthenam siamo buoni,in tutti gli anni di Allegri 4/5 partite convincenti MAI fatto valere il nostro gioco...anche perché bisognerebbe averlo un gioco degno di questo nome,il nostro è:rispettare le consegne difensive e poi da centrocampo in su si improvvisa,questo si vede in una partita della Juve.

Un po' poco direi.

PS: vogliamo parlare dell'ultima Champions disputata  dalla Juve? Figuraccia EPOCALE.

 

 

 

Se lippi che rimane il più grande della nostra storia perde 3 finali di Champions da favorito quando il campionato di serie A era il miglior al mondo, non vedo il perché doveva vincerle per forza allegri con un campionato tra il quarto e il quinto posto, forse ha dimenticato che squadre fossero Barcellona e Real Madrid...poi se per te con il non gioco siamo arrivati a giocare con i più grandi club prendendo i loro scarti allora alzo le mani...date troppa importanza all'allenatore, ma davvero tanta... Ad oggi molti non sono da Juve, e sono 5 anni che in societa non ci stanno capendo nulla... l'aria che tira fuori si sente anche all'interno dello spogliatoio...

[FeroceSaladino 2.968]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Se lippi che rimane il più grande della nostra storia perde 3 finali di Champions da favorito quando il campionato di serie A era il miglior al mondo, non vedo il perché doveva vincerle per forza allegri con un campionato tra il quarto e il quinto posto, forse ha dimenticato che squadre fossero Barcellona e Real Madrid...poi se per te con il non gioco siamo arrivati a giocare con i più grandi club prendendo i loro scarti allora alzo le mani...date troppa importanza all'allenatore, ma davvero tanta... Ad oggi molti non sono da Juve, e sono 5 anni che in societa non ci stanno capendo nulla... l'aria che tira fuori si sente anche all'interno dello spogliatoio...

Su questo bisogna assolutamente darne atto ad Allegri. Le finali le abbiamo giocate con delle squadre troppo troppo più forti.

[Andrea 11 1.487]

3 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Su questo bisogna assolutamente darne atto ad Allegri. Le finali le abbiamo giocate con delle squadre troppo troppo più forti.

Bisogna darne atto a tutti, in quel periodo si è lavorato benissimo dalla società alla squadra...siamo arrivati a competere con le più forti grazie al lavoro di tutti...cambiando da una finale all'altra ben 7 giocatori titolari , e qst perché non avevamo la forza di fare rimanere i migliori...ma nonostante tutto eravamo sempre lì...poi non so cosa sia successo, ma si è lavorato diversamente: l'acquisto di Ronaldo, Sarri ( totalmente fuori posto) allenatore, il covid... purtroppo è andata così, i cicli finiscono... sicuro ne rifaremo un altro ma oggi la lotta è più fuori dal campo che dentro... 

[OldLady1897 1.162]

4 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Su questo bisogna assolutamente darne atto ad Allegri. Le finali le abbiamo giocate con delle squadre troppo troppo più forti.

Vero, ma si doveva fare di più. L'Atletico Madrid si è giocato molto meglio le sue occasioni, pur perdendo il trofeo come noi. Contro il Real non puoi morire dopo il 2-1 di Casemiro, con un terzo di gara da giocare. Inammissibile. Anche fisicamente devi dare il massimo finchè non scoppi. È la partita della vita, e poi non giochi più nulla in stagione dopo quella. Black out totale.  Un Mourinho l'avrebbe sicuramente preparata meglio, lato mentale. Durante l'intervallo la Juve è morta, anche negli spogliatoi. Al contrario Zidane ha trasmesso ai suoi forza e sicurezza. Anche lato campo, la Juve pure oggi si demoralizza, come se dovesse fare un'impresa titanica, quando deve rimontare un gol a squadre tipo Monza, vista la scarsa potenza e organizzazione offensiva, figuriamoci contro il Real Madrid. Così capita che ti deprimi, cominci ad attaccare in modo sconclusionato senza saperlo fare e, perdendo equilibrio e concentrazione, lasci campo a chi invece sa cosa sta facendo per rifilarti una goleada. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

12 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Paragoni assurdi...si sa che in finale conta come ci arrivi fisicamente ed è una partita secca dove capita di tutto altrimenti la Juve di Lippi che era sempre stata favorita ne avrebbe di più di Champion's invece...poi bisogna guardarle le partite NON raccontarle come se fosse il televideo,il City avrà anche perso MA come occasioni e stile di gioco li ha demoliti gli avversari...poi come dicevo prima su una partita ci sta'.

Il Real gioca un calcio con una mentalità offensiva...oppure vuoi paragonarla alla Juve attuale? 

Le Nazionali sono una categoria a parte perché la preparazione di un torneo dura il mese prima che cominci e puoi solo dare un idea di calcio...questo dicono i vari allenatori...già metterli a confronto con i club  non ha senso.

I fatti rimangono che  arrivano in semifinale o finale spesse volte le squadre con mentalità offensiva e sono i vari Liverpool,Real,Barca,City, Bayern...QUESTE VINCONO DI SOLITO...con i se e con i ma NON si vince PUNTO,perché tendono a voler imporre il proprio gioco.

Noi siamo in questo momento dei Villareal,Atletico oppure Benfica...squadre che potrebbero stare dentro le prime 16 salvo NON VINCERLA MAI...i fatti,ci vogliono i fatti.

Per la Juve già entrare nella prime 8 stabilmente e giocarsela sarebbe un miracolo...NON questa Juve SICURO...bisogna cambiare mentalità e tecnico...e finita l'era del golletto e poi ci pensava la BBC con il pulmann davanti alla porta,vhe in Italia abbia portato i suoi frutti ci mancherebbe...in Europa le conti sulle dita di una mano le partite memorabili in Champions della Juve: quella del Real che ci portò in finale,quella con il Barca,l'Atletico Madrid il ritorno e quella con il Borussia,mettiamoci anche il Totthenam siamo buoni,in tutti gli anni di Allegri 4/5 partite convincenti MAI fatto valere il nostro gioco...anche perché bisognerebbe averlo un gioco degno di questo nome,il nostro è:rispettare le consegne difensive e poi da centrocampo in su si improvvisa,questo si vede in una partita della Juve.

Un po' poco direi.

PS: vogliamo parlare dell'ultima Champions disputata  dalla Juve? Figuraccia EPOCALE.

 

 

 

Una marea di frasi fatte ed accostamenti senza senso,tieniti pure le tue convinzioni,ti contraddici pure da solo circa il City dicendo che ha creato una valanga di occasioni demolendo il Real e poi dici più avanti che contano solo i fatti cioè vincere.

A riguardo del discorso sulle nazionali non mi dilungo,dico solo che non centra nulla se si prepara in un mese un mondiale,se un certo modo di giocare è vincente si dovrebbe vedere anche in un contesto diverso dalle competizioni per club peccato che però non sia così.

Il City nel 2017 è stato eliminato dal Monaco nonostante le vagonate di soldi spesi,indovina un po poi chi ha eliminato i francesi? Uno a cui avevano smembrato il centrocampo di Berlino e aveva come ricambi Rincon e Lemina.

Lo sbaglio lo faccio io a rispondere ancora a chi è prevenuto contro Allegri.

Buona continuazione 

 

 

[Foreverbianco&nero 1.452]

13 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Se lippi che rimane il più grande della nostra storia perde 3 finali di Champions da favorito quando il campionato di serie A era il miglior al mondo, non vedo il perché doveva vincerle per forza allegri con un campionato tra il quarto e il quinto posto, forse ha dimenticato che squadre fossero Barcellona e Real Madrid...poi se per te con il non gioco siamo arrivati a giocare con i più grandi club prendendo i loro scarti allora alzo le mani...date troppa importanza all'allenatore, ma davvero tanta... Ad oggi molti non sono da Juve, e sono 5 anni che in societa non ci stanno capendo nulla... l'aria che tira fuori si sente anche all'interno dello spogliatoio...

Il mio discorso era un altro,soprattutto quando vai in Champions e fai un solo punto con squadre abbordabili avendo giocatori di livello superiore...una qualche domanda bisogna pur farsela visto l'approccio delle gare con una mentalità a dir poco Italian style anni 70'...senza scomodare troppo il passato con paragoni assurdi tra Lippi ed Allegri,basta guardare il Palmares Europeo e Mondiale.

[Foreverbianco&nero 1.452]

2 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Una marea di frasi fatte ed accostamenti senza senso,tieniti pure le tue convinzioni,ti contraddici pure da solo circa il City dicendo che ha creato una valanga di occasioni demolendo il Real e poi dici più avanti che contano solo i fatti cioè vincere.

A riguardo del discorso sulle nazionali non mi dilungo,dico solo che non centra nulla se si prepara in un mese un mondiale,se un certo modo di giocare è vincente si dovrebbe vedere anche in un contesto diverso dalle competizioni per club peccato che però non sia così.

Il City nel 2017 è stato eliminato dal Monaco nonostante le vagonate di soldi spesi,indovina un po poi chi ha eliminato i francesi? Uno a cui avevano smembrato il centrocampo di Berlino e aveva come ricambi Rincon e Lemina.

Lo sbaglio lo faccio io a rispondere ancora a chi è prevenuto contro Allegri.

Buona continuazione 

 

 

Non ci capiamo,pazienza...purtroppo il talebanismo verso il proprio beniamino tende a giustificarlo sempre e comunque nonostante la figura di MELMA(e sono buono) in Champions...per completare il quadretto i paragoni assurdi con Guardiola ed altri allenatori vincenti in Europa...basta guardare il Palmares Europeo di questi per capire che gli anni 70' sono finiti da un pezzo...gli unici che NON l'hanno capito sono gli irriducibili estimatori del Vate Livornese,speriamo che in società a fine stagione diano il benservito al Livornese e si (ri)cominci un progetto con una mentalità Europea BEN DIVERSA da quella attuale,naturalmente se gli estimatori Allegriani volessero seguirlo nel gabbione vi auguriamo buon viaggio,NON sentiremo la vostra mancanza...così come non sentiremo la mancanza dello schifo tattico proposto in campo ad ora.

[Foreverbianco&nero 1.452]

18 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Ma infatti difesa e contropiede può essere un gioco anche bello e soprattutto efficace 

Ma anche quello è un modo di giocare che può essere preparato e studiato "al tavolino" 

Il problema è che ad oggi noi non difensiamo così bene, o almeno lo facevamo, prima di prenderne 10 in 3 partite, e non contropiediamo altrettanto bene, dato che spesse volte arrivati nella 3/4, i nostri non sanno che farsene del pallone e/o sbagliano la scelta decisiva 

Perché manca uno stile di gioco,e siamo in Italia...in Europa abbiamo visto cosa porta questo stile di gioco.

Posso capire la società che non può spendere MA non capisco in alcuni tifosi tutta questa credibilità dopo 2 anni a dir poco indecenti...di quanto credito ancora deve disporre un allenatore che porta dei NON risultati e soprattutto un gioco a dir poco antiquato?

e questo dovrebbe valere per tutti,calciatori compresi.

[Andrea 11 1.487]

1 ora fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Il mio discorso era un altro,soprattutto quando vai in Champions e fai un solo punto con squadre abbordabili avendo giocatori di livello superiore...una qualche domanda bisogna pur farsela visto l'approccio delle gare con una mentalità a dir poco Italian style anni 70'...senza scomodare troppo il passato con paragoni assurdi tra Lippi ed Allegri,basta guardare il Palmares Europeo e Mondiale.

Hai fatto solo un punto appunto perché hai giocato con giocatori inesperti...se guardiamo al risultato siamo in Europa League che può servire ai giovani per crescere anche in ambito internazionale...siamo arrivati in Europa League non passando agli ottavi con Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Lichtsteiner Vidal Pirlo Marchisio Pogba Asamoah Tévez Llorente , figurati se non potevamo passarlo ora...i gironi di Champions non sono mai ridicoli poi...non vedere che oggi la Juve sta attraversando difficoltà varie a partire dalla società è da ciechi...se non si riforma la società e non si calma la tempesta qst sarà la situazione,o credi che qst situazione ci sta da 2 mesi a qst parte... perché sono 4 anni che stiamo facendo schifo in Champions, uscendo con lione Porto e Villareal agli ottavi...date troppa importanza all'allenatore ripeto...ad oggi dovremmo dire che kloop è scarso, ma non è così, la cosa è che l'allenatore non è un mago e non ha il joystick e non può gestire le pressioni che sentono i giocatori...

[Foreverbianco&nero 1.452]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Hai fatto solo un punto appunto perché hai giocato con giocatori inesperti...se guardiamo al risultato siamo in Europa League che può servire ai giovani per crescere anche in ambito internazionale...siamo arrivati in Europa League non passando agli ottavi con Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Lichtsteiner Vidal Pirlo Marchisio Pogba Asamoah Tévez Llorente , figurati se non potevamo passarlo ora...i gironi di Champions non sono mai ridicoli poi...non vedere che oggi la Juve sta attraversando difficoltà varie a partire dalla società è da ciechi...se non si riforma la società e non si calma la tempesta qst sarà la situazione,o credi che qst situazione ci sta da 2 mesi a qst parte... perché sono 4 anni che stiamo facendo schifo in Champions, uscendo con lione Porto e Villareal agli ottavi...date troppa importanza all'allenatore ripeto...ad oggi dovremmo dire che kloop è scarso, ma non è così, la cosa è che l'allenatore non è un mago e non ha il joystick e non può gestire le pressioni che sentono i giocatori...

La realtà e che con Sarri e Pirlo almeno dei trofei ne abbiamo portati a casa in questo periodo di cambiamento e qualcosa di evolutivo nel gioco si era  intravisto,BISOGNAVA continuare su quella linea non ucciderla dopo una stagione a testa.

Sono 2 anni che assistiamo ad un gioco antiquato,involuzione tecnico/tattica dei giocatori più rappresentativi della rosa...la storia di Kulu avrebbe dovuto insegnare qualcosa,non recepito.

Il 1 anno di Allegri i giovani giocavano  gli ultimi tre minuti finali delle partite, poi per infortuni vari Hanno cominciato ad avere minutaggio fortunatamente... ad oggi è tutto ritornato come prima, ritornati gli infortunati i giovani giocano sempre meno.

Per me non esiste un progetto vero e proprio...Allegri può avere un senso solo con campioni in tutti i reparti, perché si gestiscono da soli e fanno tutto da soli senza bisogno di schemi od  altre cose tattiche,detto questo chi ha i campioni ed anche un gioco con mentalità offensiva poi la porta a casa la Champions altrimenti avere solo i campioni non basta.

Per come siamo messi adesso ci vuole un allenatore con un gioco ben preciso magari con mentalità Europea offensiva, Allegri l'abbiamo già provato e non funziona in questi termini E con questi giocatori che non sono fenomeni ma sono Nazionali e dovrebbero fare la differenza con la serie A di medio basso livello ...... anche quello alto in teoria ,c'è poco da fare, Grazie di tutto quello che hai fatto prima ma Arrivederci, ancora meglio Addio.

 

[Andrea 11 1.487]

5 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

La realtà e che con Sarri e Pirlo almeno dei trofei ne abbiamo portati a casa in questo periodo di cambiamento e qualcosa di evolutivo nel gioco si era  intravisto,BISOGNAVA continuare su quella linea non ucciderla dopo una stagione a testa.

Sono 2 anni che assistiamo ad un gioco antiquato,involuzione tecnico/tattica dei giocatori più rappresentativi della rosa...la storia di Kulu avrebbe dovuto insegnare qualcosa,non recepito.

Il 1 anno di Allegri i giovani giocavano  gli ultimi tre minuti finali delle partite, poi per infortuni vari Hanno cominciato ad avere minutaggio fortunatamente... ad oggi è tutto ritornato come prima, ritornati gli infortunati i giovani giocano sempre meno.

Per me non esiste un progetto vero e proprio...Allegri può avere un senso solo con campioni in tutti i reparti, perché si gestiscono da soli e fanno tutto da soli senza bisogno di schemi od  altre cose tattiche,detto questo chi ha i campioni ed anche un gioco con mentalità offensiva poi la porta a casa la Champions altrimenti avere solo i campioni non basta.

Per come siamo messi adesso ci vuole un allenatore con un gioco ben preciso magari con mentalità Europea offensiva, Allegri l'abbiamo già provato e non funziona in questi termini E con questi giocatori che non sono fenomeni ma sono Nazionali e dovrebbero fare la differenza con la serie A di medio basso livello ...... anche quello alto in teoria ,c'è poco da fare, Grazie di tutto quello che hai fatto prima ma Arrivederci, ancora meglio Addio.

 

Quindi con Sarri e Pirlo abbiamo portato i trofei e tutto d'un tratto ci dimentichiamo del quinquennio vincente di Allegri? Anche con lui abbiamo vinto trofei, e le squadre di Sarri e Pirlo erano molto più forti di qst, avevamo Ronaldo che faceva 30 Gol a stagione...Sarri si è dimostrato inadeguato per grandi club, Pirlo ha pagato l'inesperienza ( era arrivato quinto in campionato, bisogna ringraziare il suicidio del Napoli)e non mi ricordo che hanno prodotto un buon gioco...dici che ad allegri servono i campioni ma la verità è che alla Juve servono campioni come sono serviti da sempre, non ricordo una Juve senza campioni...i campioni servono perché indossare la nostra maglia ha un peso che non tutti riescono a sopportare, non tutti i giocatori sono da Juve e possono giocare per lei... bisogna fare esperienza e abituarsi alle pressioni, trattate già Bremer e vlahovic come campioni quando ancora non lo sono , mi auguro ci diventino il prima possibile, ma giocare per Fiorentina e Torino è diverso, sono stati i migliori della serie A in squadre arrivate decime in classifica...qui non si tratta di tattica e di tecnica, ma molti giovani e calciatori comprati si sono ritrovati catapultati in una realtà che per adesso è più grande di loro, in più si aggiunge qst catastrofe societaria, lavorare in qst clima non è facile...cmq io vi darei pure ragione su Allegri nel momento in cui tutti i giocatori fanno stop, passaggi e tiri fatti bene, perché se per voi un allenatore della Juve deve insegnare qst fondamentali che si fanno ai primi calcio allora siete fuori strada... Cmq ad oggi la Prima cosa che manca è la società, quando torneremo ad essere società forte ritorneremo ad essere vincenti...

[gianmarco86 9.068]

Il 4/2/2023 Alle 01:32, Michael Laudrup ha scritto:

Ma cosa vuol dire prendere lezioni da Palladino ? Fa testo una partita con la squadra col morale a pezzi e la testa da un altra parte? Fa testo una partita dove nonostante lo stato d animo di cui sopra, il loro portiere è il migliore in campo e loro segnano 2 goal con 2 tiri?

Ha perso l andata ok,capitava anche al Milan di Sacchi di perdere con l Ascoli 

Eh si ci siamo chiusi troppo,va bene dai,il 3 a 0 a novembre invece e il 2 a 0 ai prescritti con mezza squadra fuori invece come li spieghi.

Cerchiamo di vedere la realtà e di non andare avanti con slogan e frasi fatte 

 

 

Non sono frasi fatte, ma è proprio la realtà a raccontare di una stagione in cui sono più le partite negative di quelle positive, perchè a fronte di quelle due che citi, ce ne sono almeno dieci o quindici o venti in cui abbiamo fatto letteralmente pena. E questo al di là delle vicende attuali extra campo. Il Monza in questa stagione lo abbiamo incontrato per tre volte e per tre volte è stato padrone del campo, poi in una l'abbiamo spuntata per un'invenzione di Chiesa. 

[Foreverbianco&nero 1.452]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Quindi con Sarri e Pirlo abbiamo portato i trofei e tutto d'un tratto ci dimentichiamo del quinquennio vincente di Allegri? Anche con lui abbiamo vinto trofei, e le squadre di Sarri e Pirlo erano molto più forti di qst, avevamo Ronaldo che faceva 30 Gol a stagione...Sarri si è dimostrato inadeguato per grandi club, Pirlo ha pagato l'inesperienza ( era arrivato quinto in campionato, bisogna ringraziare il suicidio del Napoli)e non mi ricordo che hanno prodotto un buon gioco...dici che ad allegri servono i campioni ma la verità è che alla Juve servono campioni come sono serviti da sempre, non ricordo una Juve senza campioni...i campioni servono perché indossare la nostra maglia ha un peso che non tutti riescono a sopportare, non tutti i giocatori sono da Juve e possono giocare per lei... bisogna fare esperienza e abituarsi alle pressioni, trattate già Bremer e vlahovic come campioni quando ancora non lo sono , mi auguro ci diventino il prima possibile, ma giocare per Fiorentina e Torino è diverso, sono stati i migliori della serie A in squadre arrivate decime in classifica...qui non si tratta di tattica e di tecnica, ma molti giovani e calciatori comprati si sono ritrovati catapultati in una realtà che per adesso è più grande di loro, in più si aggiunge qst catastrofe societaria, lavorare in qst clima non è facile...cmq io vi darei pure ragione su Allegri nel momento in cui tutti i giocatori fanno stop, passaggi e tiri fatti bene, perché se per voi un allenatore della Juve deve insegnare qst fondamentali che si fanno ai primi calcio allora siete fuori strada... Cmq ad oggi la Prima cosa che manca è la società, quando torneremo ad essere società forte ritorneremo ad essere vincenti...

Parlavo di Pirlo e Sarri perché anche loro non avevano la BBC,Ronaldo l'ha avuto anche Allegri...i fondamentali nei passaggi  e gli stop: solo uno sprovveduto può credere che un Nazionale oppure un giocatore di calcio di Serie A non li abbia...a questo livello sanno come fare una sovrapposizione oppure triangolare,glielo hanno insegnato fin dalle giovanili...non è quello il discorso,il discorso è vedere dei giocatori che da centrocampo in su' non sanno cosa fare con la palla tra i piedi mentre si guardano in giro per passarla al primo che si smarca perdendo alcuni "tempi di gioco" e non solo,d'altronde basterebbe guardarle le partite per accorgersi che è tutto più o meno approssimativo...da qui le scelte sbagliate nei passaggi e pure gli stop spalle alla porta avversaria, CHIUNQUE  sia in procinto di ricevere oppure fare una giocata con la palla NON è mai tranquillo perché c'è approssimazione tattica...d'altronde quando lo stesso allenatore se ne viene fuori con dichiarazioni del genere:

Allegri: "In Italia schemi e tattica sono *"

Direi che c'è poco da aggiungere, le supercazzole direi che è ora di finirle.

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

5 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Non sono frasi fatte, ma è proprio la realtà a raccontare di una stagione in cui sono più le partite negative di quelle positive, perchè a fronte di quelle due che citi, ce ne sono almeno dieci o quindici o venti in cui abbiamo fatto letteralmente pena. E questo al di là delle vicende attuali extra campo. Il Monza in questa stagione lo abbiamo incontrato per tre volte e per tre volte è stato padrone del campo, poi in una l'abbiamo spuntata per un'invenzione di Chiesa. 

Mezza stagione  senza mezza squadra con i più forti fuori e nonostante ciò prima della sentenza era ad un passo dal secondo posto,direi che non ha fatto così male.

Ps più 2 furti subiti con salernitana e roma

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

8 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Non ci capiamo,pazienza...purtroppo il talebanismo verso il proprio beniamino tende a giustificarlo sempre e comunque nonostante la figura di MELMA(e sono buono) in Champions...per completare il quadretto i paragoni assurdi con Guardiola ed altri allenatori vincenti in Europa...basta guardare il Palmares Europeo di questi per capire che gli anni 70' sono finiti da un pezzo...gli unici che NON l'hanno capito sono gli irriducibili estimatori del Vate Livornese,speriamo che in società a fine stagione diano il benservito al Livornese e si (ri)cominci un progetto con una mentalità Europea BEN DIVERSA da quella attuale,naturalmente se gli estimatori Allegriani volessero seguirlo nel gabbione vi auguriamo buon viaggio,NON sentiremo la vostra mancanza...così come non sentiremo la mancanza dello schifo tattico proposto in campo ad ora.

Io non sentirei la mancanza di chi critica il terzo allenatore più vincente della nostra Storia..

Per quanto mi riguarda c ero ai tempi di Marchesi e ci sarò sempre Allegri o non Allegri.

 

[Andrea 11 1.487]

3 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Parlavo di Pirlo e Sarri perché anche loro non avevano la BBC,Ronaldo l'ha avuto anche Allegri...i fondamentali nei passaggi  e gli stop: solo uno sprovveduto può credere che un Nazionale oppure un giocatore di calcio di Serie A non li abbia...a questo livello sanno come fare una sovrapposizione oppure triangolare,glielo hanno insegnato fin dalle giovanili...non è quello il discorso,il discorso è vedere dei giocatori che da centrocampo in su' non sanno cosa fare con la palla tra i piedi mentre si guardano in giro per passarla al primo che si smarca perdendo alcuni "tempi di gioco" e non solo,d'altronde basterebbe guardarle le partite per accorgersi che è tutto più o meno approssimativo...da qui le scelte sbagliate nei passaggi e pure gli stop spalle alla porta avversaria, CHIUNQUE  sia in procinto di ricevere oppure fare una giocata con la palla NON è mai tranquillo perché c'è approssimazione tattica...d'altronde quando lo stesso allenatore se ne viene fuori con dichiarazioni del genere:

Allegri: "In Italia schemi e tattica sono *"

Direi che c'è poco da aggiungere, le supercazzole direi che è ora di finirle.

Se i giocatori non sono tranquilli quando ricevono palla è perché sono scarsi mentalmente, semplicemente non sono da Juve oggi, domani forse lo diventeranno oppure no...non è che ogni cosa che dice Allegri per paracularvi bisogna riportarla o credi davvero che abbia vinto 11 trofei e arrivato 2 volte in finale di Champions senza tattica? Non puoi pensare una cosa del genere,qst non sono casualità...ad oggi non puoi fare nulla in quanto molti dei nostri giocatori ancora non sono pronti e la situazione societaria non aiuta...il fraseggio o gli schemi si vedono quando uno non sbaglia i fondamentali, se si sbagliano i fondamentali come puoi fare un azione? Giocare spalle alla porta è una cosa molto importante che molti sottovalutano perché è da lì che nasce il tutto, un giocatore che non sa giocare spalle alla porta e non sa tenere la pressione del difendente non può essere un buon giocatore... vlahovic ad oggi stoppa le palle a 3 metri e ogni volta che lo toccano si butta per terra e perfino nei passaggi semplici pecca, è scarso? No, semplicemente sente il peso della maglia...una squadra forte è formata da singoli forti che devono saper fare più cose...quando si è alla Juve il giocatore deve essere pronto e deve dare di più, non si può limitare a fare ciò che faceva con le squadrette dove giocava...bisogna alzare l'asticella, se nelle altre squadre facevano 1 cosa fatta bene e qst bastava alla Juve ne devono fare 10 diverse e anche fatte bene...cmq ad oggi è inutile parlare di tutto, bisogna aggiustare prima le cose dall'alto e nei tribunali...oggi non si gioca tranquilli e non si sta tranquilli 

[ireneo-funes 69]

Il 3/2/2023 Alle 00:53, OldLady1897 ha scritto:

Ha svalutato mezza rosa da quando è tornato: giocatori demotivati, fuori ruolo e impresentabili atleticamente, in un contesto tattico disorganizzato, soprattutto in fase offensiva. Mai giuste distanze tra i reparti, sai difendere solo con tutti dietro la linea della palla se no diventi un colabrodo, mai pressing organizzato, seconde palle tutte degli avversari, mai un contropiede organizzato e rapido (un potenziale 5 vs 3, vista la nostra velocità e organizzazione è come un 3 vs 3, qualunque squadra è più efficace), mai un azione corale. Anche senza essere fenomeni molti dei nostri avversari le partite le vincono senza toccare il pallone, posizionandosi bene in campo e muovendosi senza palla, attaccando gli spazi in maniera intelligente. Qui sono tutti fermi, e quel poco che corrono lo fanno a vuoto. Con Allegri è come guardare una partita catenaccio anni '70, solo con più possesso palla sterile orizzontale tra difensori, e spesso senza avere in campo quei giocatori capaci di saltare l'uomo e spaccare la partita. 

analisi tanto impietosa, quanto tragicamente vera, se poi aggiungiamo la tempesta organizzata dagli igienisti del calcio italiano( i mandanti e gli esecutori sono a Roma, Milano e Napoli), possiamo dire quello che uno scrittore non indimenticabile diceva della Russia di Eltsin, "un bordello incendiato in una città allagata"

[Foreverbianco&nero 1.452]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Se i giocatori non sono tranquilli quando ricevono palla è perché sono scarsi mentalmente, semplicemente non sono da Juve oggi, 

Mi sono fermato qui...scusami ma ritengo sia tempo perso leggere oltre...figuriamoci rispondere nel merito ,almeno per me...magari qualcun'altro li trova utili.

Tanto io non cambio idea...tu neanche quindi direi che stiamo apposto così.

 

[ilreplicante 454]

Il 3/2/2023 Alle 00:26, Gobbo88 ha scritto:

Per lui questo è giocare bene. Ma dove mai si può andare con uno così? 

Con questa filosofia del bicchiere mezzo pieno non è stimolante, non sprona a migliorare. Datemi un allenatore sempre scontento e alla ricerca continua del miglioramento 

conte

[gobboverace 221]

Il 3/2/2023 Alle 00:53, OldLady1897 ha scritto:

Ha svalutato mezza rosa da quando è tornato: giocatori demotivati, fuori ruolo e impresentabili atleticamente, in un contesto tattico disorganizzato, soprattutto in fase offensiva. Mai giuste distanze tra i reparti, sai difendere solo con tutti dietro la linea della palla se no diventi un colabrodo, mai pressing organizzato, seconde palle tutte degli avversari, mai un contropiede organizzato e rapido (un potenziale 5 vs 3, vista la nostra velocità e organizzazione è come un 3 vs 3, qualunque squadra è più efficace), mai un azione corale. Anche senza essere fenomeni molti dei nostri avversari le partite le vincono senza toccare il pallone, posizionandosi bene in campo e muovendosi senza palla, attaccando gli spazi in maniera intelligente. Qui sono tutti fermi, e quel poco che corrono lo fanno a vuoto. Con Allegri è come guardare una partita catenaccio anni '70, solo con più possesso palla sterile orizzontale tra difensori, e spesso senza avere in campo quei giocatori capaci di saltare l'uomo e spaccare la partita. 

Analisi perfetta👍

[Andrea 11 1.487]

3 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Mi sono fermato qui...scusami ma ritengo sia tempo perso leggere oltre...figuriamoci rispondere nel merito ,almeno per me...magari qualcun'altro li trova utili.

Tanto io non cambio idea...tu neanche quindi direi che stiamo apposto così.

 

Qst è la differenza tra me e te, tu ritieni tempo perso avere un confronto...qst la dice tutta...io non voglio fare cambiare idea a nessuno vorrei solo fare capire che tra il bianco ed il nero ci sono molte sfaccettature di grigio...il calcio non è play station...poi Oh se dobbiamo criticare allegri allora critichiamo anche Lippi e Trapattoni, tanto alla fine chi so, solo i 3 allenatori più vincenti della nostra storia, che vuoi che sia...