Inchiesta prisma nuovo fronte sulla Juve: accordi segreti con altri club

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, Teo9 ha scritto:

Quando saremo i primi a difendere i nostri, anziché usare notizie di parte per sostenere eventuali incompetenze da parte nostra, sarà sempre troppo tardi 

il tifoso juventino (scritto in piccolo appositamente) è stato abituato a sentirsi colpevole , qualunque notizia esca è lui stesso prevenuto e pensa di essere in torto

[ivan91 5.565]

Tutto già scritto, guarda caso sta notizia esce proprio oggi con il ritorno di Europa league 

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

bisogna sempre dimostrare l'intento doloso del comportamento.

ricordiamo che il bilancio è certificato e che per certe operazioni esistono dei pareri richiesti prima di poter procedere con tali condotte.

parliamo di norme contabili che sono tutte da eviscerare nel procedimento penale.

ad oggi, non esiste ancora il rinvio a giudizio, non esiste ancora colpa accertata.

e si arriverà in cassazione.

dal punto di vista sportivo sarebbe stato opportuno e logico aspettare almeno la conclusione del primo grado di giudizio.

certo così sarebbe scattata la prescrizione...

come successo in altri casi (vedi inter)

Le regole basta cambiarle , si tratta di giustizia sportiva puo mettersi le regole che vuole in fatto di prescrizione

[Pino di Battipaglia 409]

Non lo reggo più questo stillicidio: dopo farsopoli non credevo potesse risuccedere, invece ci risiamo. Quello accaduto nel 2006 l'ho approfondito nei dettagli ascoltando e leggendo veramente tutto per capire e davvero lo ritengo una farsa. Quello attuale non ho nemmeno più la forza morale di seguirlo, sulle plusvalenze però mi sembra chiaro l'accanimento, mentre sugli altri filoni non giudico perché davvero non ne capisco. Mi sono limitato a disdire tutto perché altrimenti sarei masochista

[gianmarco86 9.068]

Adesso, Antojuve66 ha scritto:

Quando tutti parcheggiano in un posto in cui non c'è divieto di sosta e improvvisamente lo vengono a contestare solo a te che situazione è? Non è normale questo. La consuetudine ed il contesto sono aspetti fondamentali. Non è normale che tu debba chiederti: ma posso davvero parcheggiare mentre tutti intorno a te operano in questa maniera. 

Qui non stiamo parlando semplicemente delle plusvalenze scambiandosi i giocatori (caso per il quale mi pare sia stato fatto l'esempio che hai citato). In questo caso (tutto da dimostrare eh sia chiaro), l'ipotesi sarebbe che la Juventus, società quotata in borsa, avrebbe ufficialmente dichiarato un'operazione iscrivendo a bilancio la plusvalenza, mentre nella realtà era un'operazione che avrebbe comportato un debito. Diamo per scontato che non sia così, che sia tutta un'invenzione, ma nella remota ipotesi che invece ci fosse prova di questo fatto, bisogna difendersi nel merito, non ci si può appellare al fatto che lo facevano anche gli altri, perchè prove non ce ne sono e perchè comunque non sarebbe una giustificazione. 

[Antojuve66 13.677]

6 minutes ago, ivan91 said:

Tutto già scritto, guarda caso sta notizia esce proprio oggi con il ritorno di Europa league 

Timing criminale. As usual. La vendetta delle procure. 

[gianmarco86 9.068]

7 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Quando saremo i primi a difendere i nostri, anziché usare notizie di parte per sostenere eventuali incompetenze da parte nostra, sarà sempre troppo tardi 

Io non difendo nè accuso nessuno a prescindere, tranne quando ho le carte davanti. Qui sta girando una notizia, non so se sia vera oppure no, fin quando non é dimostrata tutti innocenti, se il fatto fosse dimostrato, si tratterebbe di una leggerezza di chi gestiva la Juve, la cui gravità eventuale è da valutare. Le chiacchiere stanno a zero, è così.

Posso dirti che c'è accanimento, quello senza dubbio.

[Laura1965 10.665]

ovviamente proprio oggi che c'è il Nantes...

[RogerWaters 22.516]

2 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

Mi sono informato e letto attentamente articoli scritti in dettaglio da gente molto seria (eg Antonio Corsa). 
 

La mia sensazione è che si sia quasi indubbiamente commesso uno (o più) sbagli con queste side letter e nei bilanci degli ultimi tre anni. Credo sia quasi innegabile purtroppo. 
 

Il punto sta nel capire la gravità del fatto commesso e pattuire una pena commensurata. Comparato ad altre situazioni ben più gravi, non credo che ci siano i presupposti per pene corpose. Però se il caso-plusvalenze ci è costato 15 punti totalmente inventati e campati per aria senza logica ne giustificazione, io temo che per quest’altra situazione (piu grave) tutto possa succedere 

Ieri l'avvocato Paniz, che non è l'ultimo degli stronzi, ha escluso l'illecito.

Praticamente ha detto, spero di riportarlo correttamente, che esistono due scuole di pensiero per l'inserimento in bilancio di certe voci: per cassa o competenza. La Juve ha agito in buona fede seguendo la prima, per la procura prevale la seconda, ma non si può riscontrare del dolo da parte della società 

[FeroceSaladino 2.968]

Comunque basta non ce la faccio più. Vogliono distruggere la Juve e a questo punto senza protezioni politiche è inutile continuare. Mi darò al Basket come dico da un po' oppure tifo Nottingham Forest

[Dražen Petrović 11.187]

Prassi consolidate, come le plusvalenze d'altronde, che diventano ipotesi di reato, strombazzate a mezzo stampa da una Procura in malafede che utilizza metodi mafiosi per indirizzare l'opinione pubblica.

[Joel Barish 5.935]

2 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

Mi sono informato e letto attentamente articoli scritti in dettaglio da gente molto seria (eg Antonio Corsa). 
 

La mia sensazione è che si sia quasi indubbiamente commesso uno (o più) sbagli con queste side letter e nei bilanci degli ultimi tre anni. Credo sia quasi innegabile purtroppo. 
 

Il punto sta nel capire la gravità del fatto commesso e pattuire una pena commensurata. Comparato ad altre situazioni ben più gravi, non credo che ci siano i presupposti per pene corpose. Però se il caso-plusvalenze ci è costato 15 punti totalmente inventati e campati per aria senza logica ne giustificazione, io temo che per quest’altra situazione (piu grave) tutto possa succedere 

Penso sia stata una ottima sintesi, la tua. Si possono poi fare tutte le rimostranze del caso. Per ora gli unici fatti concreti sono i 15 punti tolti e che sicuramente sulla questione stipendi/altre questioni proveranno a farci ancora più male. 

[Low 6.456]

19 minuti fa, Duke Fleed ha scritto:

Fratelli, ormai la guerra va portata avanti su tutti i fronti e a tutti i livelli. Anche il corriere attacca noi tifosi, dandoci dei disonesti e taroccatori di video. Dobbiamo combattere ancora compatti. Dobbiamo far fallire anche bar e ristoranti gestiti da antijuventini. 

boicottare pure gli sponsor di pulcinellosi acua lete etc e dei prescritti gomme pirelli e tutto ciò che può portare soldi a queste fecce... nel limite dle possibile..ma è un dovere...oltre che permanere nelle disdette e continuare a diffonder eil verbo

16 minuti fa, ivan91 ha scritto:

Tutto già scritto, guarda caso sta notizia esce proprio oggi con il ritorno di Europa league 

già qui ci pensano gli arbitri sicari di ceferin  come quello dell andata...

2 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Comunque basta non ce la faccio più. Vogliono distruggere la Juve e a questo punto senza protezioni politiche è inutile continuare. Mi darò al Basket come dico da un po' oppure tifo Nottingham Forest

io sto intensificando il basket...proprio per questo... ma la fede bianconera resterà smepre viva

[Teo9 8.567]

10 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Io non difendo nè accuso nessuno a prescindere, tranne quando ho le carte davanti. Qui sta girando una notizia, non so se sia vera oppure no, fin quando non é dimostrata tutti innocenti, se il fatto fosse dimostrato, si tratterebbe di una leggerezza di chi gestiva la Juve, la cui gravità eventuale è da valutare. Le chiacchiere stanno a zero, è così.

Posso dirti che c'è accanimento, quello senza dubbio.

E fu così che tu, che dici "Qui sta girando una notizia, non so se sia vera oppure no, fin quando non é dimostrata tutti innocenti, se il fatto fosse dimostrato, si tratterebbe di una leggerezza di chi gestiva la Juve", poco sopra commentavi "Maledetto sia il giorno che Agnelli ha deciso di dare mano libera a Paratici". 

 

Ora io che leggo, cosa devo pensare? Che tu, anche non sapendo l'esito delle indagini e del processo, già ora dici "maledetto sia il giorno", perché sotto sotto pensi sia una sua responsabilità per la quale è giusto processarlo.

 

Oppure, come fanno in molti che contestano l'operato di Paratici, utilizzi questa notizia per dargli contro. E per me è molto peggio, perché dai una motivazione in più a persone per le quali ogni cosa fatta dalla Juve è losca o illegale. Tanto quanto gli ultras che usano i processi per dare contro ad Agnelli. 

 

Dovremmo noi essere i primi a dire: Paratici ha fatto errori di valutazione sul mercato, ma questa è diffamazione.

Invece no, siamo talmente obnubilati dalla grancassa mediatica che la nostra risposta è "Maledetto il giorno" in anticipo rispetto non solo alla sentenza, ma anche alla valutazione del GUP. 

[Icarius 6.012]

15 minuti fa, ivan91 ha scritto:

Tutto già scritto, guarda caso sta notizia esce proprio oggi con il ritorno di Europa league 

Esattamente, fratello. 

Stavo per scriverlo io. 

È tutto strategico. 

Loro se ne sbattono se la Serie A finisce, se il Calcio va in malora. 

Loro sono accecati dall'odio verso di noi al punto da farsi danno a loro stessi pur di colpirci. 

Se chiedete, tanto per fare un esempio, a un napolicchio: "Vuoi vincere lo scudetto a patto che la Juventus vinca la Champions?"

Quello risponderebbe con un no secco. 

E io lo so, visto questa gente la incontro (e ci litigo) sempre. 

I magistrati che indagano sono napolicchi, quindi fate 2+2 e l'equazione torna. 

[battlehymn 2.220]

Io credo che la strada sia già tracciata per la juve..mi sono già messo il cuore in pace e penso se lo stiano mettendo anche in società 

[…….. 688]

5 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Ieri l'avvocato Paniz, che non è l'ultimo degli stronzi, ha escluso l'illecito.

Praticamente ha detto, spero di riportarlo correttamente, che esistono due scuole di pensiero per l'inserimento in bilancio di certe voci: per cassa o competenza. La Juve ha agito in buona fede seguendo la prima, per la procura prevale la seconda, ma non si può riscontrare del dolo da parte della società 

la condotta deve avere la consapevolezza del dolo.

questo è il punto fondamentale.

i bilanci e le apposizioni sul bilancio sono certificate.

[Street Spirit 6.023]

11 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Qui non stiamo parlando semplicemente delle plusvalenze scambiandosi i giocatori (caso per il quale mi pare sia stato fatto l'esempio che hai citato). In questo caso (tutto da dimostrare eh sia chiaro), l'ipotesi sarebbe che la Juventus, società quotata in borsa, avrebbe ufficialmente dichiarato un'operazione iscrivendo a bilancio la plusvalenza, mentre nella realtà era un'operazione che avrebbe comportato un debito. Diamo per scontato che non sia così, che sia tutta un'invenzione, ma nella remota ipotesi che invece ci fosse prova di questo fatto, bisogna difendersi nel merito, non ci si può appellare al fatto che lo facevano anche gli altri, perchè prove non ce ne sono e perchè comunque non sarebbe una giustificazione. 

Ti puoi difendere nel merito solo durante il processo, a tempo debito. A prescindere dalla consistenza o dall'assurdità di un'accusa.

Nel frattempo diventa "sentenza" non solo per l'opinione pubblica, ma rischia pure di diventarlo per la giustizia sportiva che fa da semplice ufficio di smistamento carte dei PM.

Plusvalenze, rapporti con altre società, recompra. Tutte cose stranote nel mondo del calcio, che improvvisamente diventano cose losche per stare dietro a un'indagine penale.

Quindi si, ci si può appellare al fatto che lo facevano anche gli altri se non è un illecito normato. E ci si può incazzare se mere ipotesi diventano granitiche certezze per giunta ina fase embrionale di quello che sarà un lungo processo.

[Low 6.456]

3 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Penso sia stata una ottima sintesi, la tua. Si possono poi fare tutte le rimostranze del caso. Per ora gli unici fatti concreti sono i 15 punti tolti e che sicuramente sulla questione stipendi/altre questioni proveranno a farci ancora più male. 

minimo ne daranno ancora 15 minimo... e poi il 3° capitolo delle prestazioni dei procuratori mai fatte e delle fatture, a cui si aggiunge quest'ultima, e i furbi spezzettano tutto cosi ti danno 4 sanzioni ...non una da 30 p.ti ma 4 da 10/15...cosi ti fanno cmq retrocedere...

il loro intento di merdas è questo..la società deve bloccare tutto e andare alla giustizia ordinaria tar e tutto il resto, tanto serie B xserie B...muoia sansone e tutti i filistei...

[DennyBoy 1.460]

3 minuti fa, Dražen Petrović ha scritto:

Prassi consolidate, come le plusvalenze d'altronde, che diventano ipotesi di reato, strombazzate a mezzo stampa da una Procura in malafede che utilizza metodi mafiosi per indirizzare l'opinione pubblica.

Il loro intento è farci MALE ma mooolto male e si è capito dall'atteggiamento spavaldo e ultras dei procuratori vari! Mettici poi la politica di mezzo e il gioco è fatto 😄 perchè se dai per delle plusvalenze del cavolo -15 punti perchè a detta loro siamo antisportivi (usanza di tutta la serie A da anni e anche all'estero) figurati per degli stipendi cosa riescono a mettere in mezzo.

 

Bisogna salvare capra e cavoli e patteggiare nel secondo filone se vogliamo continuare ad esistere

[LE6END 10.338]

Solita giustizia ad orologeria basata sul nulla. Ora sono sicuro al 100%: aveva ragione Berlusconi...

[gianmarco86 9.068]

1 minuto fa, Teo9 ha scritto:

E fu così che tu, che dici "Qui sta girando una notizia, non so se sia vera oppure no, fin quando non é dimostrata tutti innocenti, se il fatto fosse dimostrato, si tratterebbe di una leggerezza di chi gestiva la Juve", poco sopra commentavi "Maledetto sia il giorno che Agnelli ha deciso di dare mano libera a Paratici". 

 

Ora io che leggo, cosa devo pensare? Che tu, anche non sapendo l'esito delle indagini e del processo, già ora dici "maledetto sia il giorno", perché sotto sotto pensi sia una sua responsabilità per la quale è giusto processarlo.

 

Oppure, come fanno in molti che contestano l'operato di Paratici, utilizzi questa notizia per dargli contro. E per me è molto peggio, perché dai una motivazione in più a persone per le quali ogni cosa fatta dalla Juve è losca o illegale. Tanto quanto gli ultras che usano i processi per dare contro ad Agnelli. 

 

Dovremmo noi essere i primi a dire: Paratici ha fatto errori di valutazione, ma questa è diffamazione.

Invece no, siamo talmente obnubilati dalla grancassa mediatica che la nostra risposta è "Maledetto il giorno" in anticipo rispetto non solo alla sentenza, ma anche alla valutazione del GUP. 

Certo che lo dico, semplicemente perchè non ho condiviso quel modo di gestire la Juve, a prescindere dal fatto che siano stati commessi illeciti o reati, entrambi tutti da dimostrare. Chiaro cosi? Non mi pare difficile. 

[Low 6.456]

i giornali di merdas corriere repubblica corsport e altri che stanno iniziando a gettare * anche su noi tifosi della juve dicendo che manipoliamo i video, facciamo colpi bassi, creiamo clima infuocato contro le procure...stanno loro creando un clima di caccio allo juventino...poi se accadranno fatti gravi e spiacevoli voglio  che tutti questi haters siano puniti esemplarmente

[....VECIO.... 135]

Curiosità ma che fine ha fatto cherubini?

[Icarius 6.012]

Adesso, Gigi@74 ha scritto:

la condotta deve avere la consapevolezza del dolo.

questo è il punto fondamentale.

i bilanci e le apposizioni sul bilancio sono certificate.

Ragazzi, parliamo del nulla cosmico.

Era un periodo di emergenza e la FIGC aveva lasciato libertà di azione alle società, pur che pagassero. 

Noi abbiamo pagato tutti e siamo in regola. 

Sono altri che hanno vinto lo scudetto senza pagare stipendi o fatto plusvalenze fittizie con ragazzini mai visti nelle massime serie. 

Eppure a noi hanno tolto 15 punti in corsa e ora cercano di affossarci ancora. 

Di cosa vogliamo discutere?