Inchiesta prisma nuovo fronte sulla Juve: accordi segreti con altri club

[davidtrezegol 44]

21 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Si ridimensionerà, esattamente. 

Tra l'altro ci sarà già un primo passaggio delicatissimo, perché molte società andranno incontro a problemi davvero seri con un crollo dei diritti tv, penso a Inter e Roma, ad esempio. Vedremo cosa succederà, quando ci sarà questa riduzione di introiti. 

Questo è quello che speriamo, ma non succederà mai 

[zebra67 12.783]

25 minuti fa, loryjuve ha scritto:

Ragazzi ma il rinnovo di danilo non puo essere indicativo Del fatto Che sicuramente ci Sara' una multa o altro penalizzazione, senza tragici scenari?

 

Altrimenti  credo avrebbero messo tutti in standby

Premettendo che nutro un filo di ottimismo (non esagerato, ma pur sempre ottimismo), non legherei la vicenda-rinnovo con quella delle voci di corridoio su una penalizzazione ridotta o semplice ammenda.

Come purtroppo tutti ricordiamo, abbiamo giocatori che per età avanzata, o vincoli di gratitudine o quant'altro, sono rimasti perfino in serie B, ed erano nomi parecchio più "pesanti" della stragrande maggioranza di quelli che abbiamo oggi.

Ecco, per uno come Danilo, persona seria, che ormai si è legato alla Juve, ha imparato ad amarla e in un certo senso è grato alla società perché da noi si è rilanciato alla grande, vedrei benissimo un'ipotesi di rinnovo legato alla gratitudine (ovviamente, trattandosi di calciatore, parlo di gratitudine ben retribuita).

A fine stagione Danilo compirà 32 anni: è in un club dove ormai è un leader, apprezzato da tifosi e compagni, un club blasonato e famoso in tutto il mondo che gli elargisce 4 milioni l'anno. Se il club gli propone "Resta con noi fino al 30 giugno 2025, quando avrai 34 anni" (cioè praticamente fine carriera), perché non dovrebbe restare, anche se magari l'anno prossimo dovessimo partire con un -10 in campionato?

[Clodio69 253]

30 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

Comuqnue è un bello schifo. Dall'uscita di Marotta di cavolate finanziarie la nostra dirigenza ne ha fatte parecchie.

Paratici peggior dirigente della storia.

29 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

perchè han messo a capo Paratici che di finanza non ne sa

Perchè Agnelli non capisce nulla di nulla... o non lo avete ancor capito ?

[gianmarco86 9.066]

14 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

La procura di Torino si avvale della consulenza tecnica di un commercialista che già in passato ha visto le sue teorie e interpretazione in materia civilistica e fiscale finire nella pattumiera nel precedente giudizio che vide la Triade accusata di falso in bilancio 

Stringi stringi, si tratta di un commercialista per l'accusa vs un commercialista della difesa, cosa si intrometti e in base a quale conoscenza tecnica i giudici sportivi é un mistero.

La giustizia sportiva in presenza di violazioni gestionali ed economiche può anche intervenire perchè è previsto dal Codice di Giustizia Sportiva. Il problema è il come intervenga. Se si segue alla lettera il codice, si tratta di fatti che, qualora ne sia dimostrata l'illiceità, prevedono al massimo un'ammenda. Qui invece sento parlare di cose fuori dal mondo tipo retrocessioni. Giuridicamente sono ipotesi che non esistono per i fatti di cui abbiamo conoscenza.

[DennyBoy 1.460]

23 minuti fa, BIGnotorius ha scritto:

La Juve patteggerà, io non so nulla e non ho contatti diretti ma uno studio legale vicino alla mia attività ha è molto amico di chi sa.

L’idea è quella di mediare.

Speriamo perchè è inutile girarci attorno, nel caso della manovra stipendi qualcosa è successo e visto la giustizia sportiva che opera contro di noi bisogna MEDIARE e restare in A a tutti i costi.

Dobbiamo uscire da questo tornado giudiziario il prima possibile e tornare a parlare di pallone

[Bianconero Sannita 2.801]

Vogliono far passare il messaggio che nelle valigette ci fossero contratti e stipulazioni per le plusvalenze fittizie..

L'aria è troppo nauseante.

[DennyBoy 1.460]

1 minuto fa, Bianconero Sannita ha scritto:

Vogliono far passare il messaggio che nelle valigette ci fossero contratti e stipulazioni per le plusvalenze fittizie..

L'aria è troppo nauseante.

Certo lo devi dimostrare però eh

[Street Spirit 6.023]

1 minuto fa, DennyBoy ha scritto:

Speriamo perchè è inutile girarci attorno, nel caso della manovra stipendi qualcosa è successo e visto la giustizia sportiva che opera contro di noi bisogna MEDIARE e restare in A a tutti i costi.

Dobbiamo uscire da questo tornado giudiziario il prima possibile e tornare a parlare di pallone

Ammettere degli errori o delle responsabilità non è un problema. Parliamo di questioni tecniche, per giunta in fase di pandemia, anche se qualcuno vuole farli passare per crimini contro l'umanità.

Ma si paga per ciò che si sbaglia, non per corroborare l'ego di qualcuno e l'odio di qualcun altro.

Per questo credo che una mediazione non sia semplice.

 

[Bianconero Sannita 2.801]

5 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Certo lo devi dimostrare però eh

A loro bastano dichiarazioni,  sms e intercettazioni. 

[Giampy88 4.650]

14 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Certo lo devi dimostrare però eh

A livello penale certo che si, ed infatti, in assenza di prove, quel filone lì non verrà nemmeno trattato di striscio nel corso dell'udienza preliminare, ma a livello sportivo gli basta quella testimonianza per fare tutto quello che vogliono. Basti vedere quello che volevano combinare a Bonucci e Pepe con la testimonianza di Masiello, ritenuto dalla Procura di Bari un soggetto totalmente inattendibile, e quello che hanno combinato a Conte, condannato per la testimonianza di Carobbio, ritenuto dagli stessi giudici sportivi attendibile a targhe alterne, il giusto che serviva per far condannare Conte per omessa denuncia.

Questa dei rapporti segreti ed oscuri con le società amiche è la vendetta di Santoriello per i danni che gli hanno arrecato i tifosi juventini in queste ultime settimane, dato che sa benissimo che quelle 1000 pagine a Torino, in assenza di un minimo di prove a supporto (guarda caso per le side letters delle manovre stipendi hanno trovato documenti su documenti negli studi di notai ed avvocati, bozze, controbozze e file vari salvati negli hard disk, mail e contro-email con gli agenti dei calciatori a supporto e qui non hanno trovato mezza carta, neppure stropicciata o scarabocchiata? ), non verranno nemmeno lette, mentre per la giustizia sportiva possono seriamente condannarti ed infliggerti un danno inimmaginabile senza che nessuno possa fare qualcosa per fermare questo scenario.

[ziganho 91]

53 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

Comuqnue è un bello schifo. Dall'uscita di Marotta di cavolate finanziarie la nostra dirigenza ne ha fatte parecchie.

Tipo quelle che sta facendo all'Inter

[signos77 2.887]

4 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Ammettere degli errori o delle responsabilità non è un problema. Parliamo di questioni tecniche, per giunta in fase di pandemia, anche se qualcuno vuole farli passare per crimini contro l'umanità.

Ma si paga per ciò che si sbaglia, non per corroborare l'ego di qualcuno e l'odio di qualcun altro.

Per questo credo che una mediazione non sia semplice.

 

E' proprio per questo che in merito a ciò stia uscendo poco o niente... secondo me emergerà tutto a cose fatte probabilmente direttamente con la comunicazione ufficiale, io spero non si vada oltre certi limiti penso e spero non si arrivi alla doppia cifra come penalizzazione

[ziganho 91]

51 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

perchè han messo a capo Paratici che di finanza non ne sa

Marotta esperto di debiti all'Inter...o dell'affarone Higuain 

[dany-aq 6.820]

Ma l'ipotetico patteggiamento sarebbe solo per l'ammenda o anche per i punti di penalizzazione?

E quale sarebbe la norma violata? Perchè mi pare di capire - semmai ragioniamo tutti scrivendo - che il problema della cosiddetta manovra stipendi riguardi l' ipotesi dell'art. 31, comma 3 del CGS che stabilisce: "La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica".

 

L'ulteriore ipotesi del mancato "deposito" dei contratti in Lega, mi pare faccia riferimento a due fattispecie distinte: una riguarda il caso della società che "si avvale delle prestazioni di sportivi professionisti con cui non avrebbe potuto stipulare contratti sulla base delle disposizioni federali vigenti" (comma 4) e l'latra, invece, riguarda il mancato deposito per evadere, diciamo, le tasse.

 

Quindi, nel nostro caso mi pare di capire che veniamo incolpati per non aver depositato le scritture private con i calciatori (quelle della cosiddetta seconda manovra), nelle quali si prevedeva la pattuizione di un compenso, che però, alla fine, era quello previsto dai singoli contratti originari già depositati, giusto?

Voglio dire, un conto è che io pattuisco compensi segreti ulteriori a quelli del contratto e li tengo nascosti alla Lega. Altro discorso è dire che i calciatori rinunciano a parte del compenso (sulla base delle indicazioni della Figc tra l'altro) ma stipulo "accordi" ulteriori con i quali, al limite, stabilisco che i calciatori prendono - al verificarsi di certe condizioni - l'esatto ammntare previsto nei loro contratti.
Voglio dire che io non vedo una condotta tesa a ingannare la Figc, ma semmai sempre ad abbellire il bilancio, esattamente come le plusvalenze.

[Tomtho 505]

2 minuti fa, ziganho ha scritto:

Marotta esperto di debiti all'Inter...o dell'affarone Higuain 

Marotta é stato una rovina gli ultimi anni. Vedi i rinnovi folli fatti.

[alex101974 3.441]

28 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Premettendo che nutro un filo di ottimismo (non esagerato, ma pur sempre ottimismo), non legherei la vicenda-rinnovo con quella delle voci di corridoio su una penalizzazione ridotta o semplice ammenda.

Come purtroppo tutti ricordiamo, abbiamo giocatori che per età avanzata, o vincoli di gratitudine o quant'altro, sono rimasti perfino in serie B, ed erano nomi parecchio più "pesanti" della stragrande maggioranza di quelli che abbiamo oggi.

Ecco, per uno come Danilo, persona seria, che ormai si è legato alla Juve, ha imparato ad amarla e in un certo senso è grato alla società perché da noi si è rilanciato alla grande, vedrei benissimo un'ipotesi di rinnovo legato alla gratitudine (ovviamente, trattandosi di calciatore, parlo di gratitudine ben retribuita).

A fine stagione Danilo compirà 32 anni: è in un club dove ormai è un leader, apprezzato da tifosi e compagni, un club blasonato e famoso in tutto il mondo che gli elargisce 4 milioni l'anno. Se il club gli propone "Resta con noi fino al 30 giugno 2025, quando avrai 34 anni" (cioè praticamente fine carriera), perché non dovrebbe restare, anche se magari l'anno prossimo dovessimo partire con un -10 in campionato?

Perché prende 5,5 mil netti all'anno che non sono sostenibili per un difensore per una squadra che non fa la CL per più di un anno, se lo hanno rinnovato potrebbe essere un segnale positivo in tal senso

[Ste88 9.230]

36 minuti fa, davidtrezegol ha scritto:

Questo è quello che speriamo, ma non succederà mai 

Il calo del valore dei diritti tv è molto probabile, bisogna vedere come sarà compensato. 

[Sergio Cervato 101]

42 minuti fa, BIGnotorius ha scritto:

La Juve patteggerà, io non so nulla e non ho contatti diretti ma uno studio legale vicino alla mia attività ha è molto amico di chi sa.

L’idea è quella di mediare.

 

sarà interessante vedere per quale accusa patteggerà

cosi' sapremo almeno di cosa siamo accusati

[black&whitetiger 13.092]

Comunque incredibile pensare la selezione di certa gente tipo sto Lombardo che faceva il segretario alla Juve, mai sentito in 70 processi a Berlusconi qualche dipendente come teste delle indagini a sparlare di chi lo faceva mangiare.

 

P.S. Che oggi tra l'altro lavora a Roma quindi pure con un interesse su una nostra eventuale penalizzazione. 

[loryjuve 979]

35 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Premettendo che nutro un filo di ottimismo (non esagerato, ma pur sempre ottimismo), non legherei la vicenda-rinnovo con quella delle voci di corridoio su una penalizzazione ridotta o semplice ammenda.

Come purtroppo tutti ricordiamo, abbiamo giocatori che per età avanzata, o vincoli di gratitudine o quant'altro, sono rimasti perfino in serie B, ed erano nomi parecchio più "pesanti" della stragrande maggioranza di quelli che abbiamo oggi.

Ecco, per uno come Danilo, persona seria, che ormai si è legato alla Juve, ha imparato ad amarla e in un certo senso è grato alla società perché da noi si è rilanciato alla grande, vedrei benissimo un'ipotesi di rinnovo legato alla gratitudine (ovviamente, trattandosi di calciatore, parlo di gratitudine ben retribuita).

A fine stagione Danilo compirà 32 anni: è in un club dove ormai è un leader, apprezzato da tifosi e compagni, un club blasonato e famoso in tutto il mondo che gli elargisce 4 milioni l'anno. Se il club gli propone "Resta con noi fino al 30 giugno 2025, quando avrai 34 anni" (cioè praticamente fine carriera), perché non dovrebbe restare, anche se magari l'anno prossimo dovessimo partire con un -10 in campionato?

Si ma non parlo dal lato di danilo, ma della societa', secondo te prenderebbe un impegno da 8 mln netti sapendo Del rischio serie b?

Io lo vedo come un Buon segnale

[badboy 9.429]

13 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Perché prende 5,5 mil netti all'anno che non sono sostenibili per un difensore per una squadra che non fa la CL per più di un anno, se lo hanno rinnovato potrebbe essere un segnale positivo in tal senso

Dici che improvvisamente abbiamo iniziato ad usare la logica? Serie A resta, serie B se ne va. 

[BIGnotorius 1.158]

2 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Ma l'ipotetico patteggiamento sarebbe solo per l'ammenda o anche per i punti di penalizzazione?

E quale sarebbe la norma violata? Perchè mi pare di capire - semmai ragioniamo tutti scrivendo - che il problema della cosiddetta manovra stipendi riguardi l' ipotesi dell'art. 31, comma 3 del CGS che stabilisce: "La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica".

 

L'ulteriore ipotesi del mancato "deposito" dei contratti in Lega, mi pare faccia riferimento a due fattispecie distinte: una riguarda il caso della società che "si avvale delle prestazioni di sportivi professionisti con cui non avrebbe potuto stipulare contratti sulla base delle disposizioni federali vigenti" (comma 4) e l'latra, invece, riguarda il mancato deposito per evadere, diciamo, le tasse.

 

Quindi, nel nostro caso mi pare di capire che veniamo incolpati per non aver depositato le scritture private con i calciatori (quelle della cosiddetta seconda manovra), nelle quali si prevedeva la pattuizione di un compenso, che però, alla fine, era quello previsto dai singoli contratti originari già depositati, giusto?

Voglio dire, un conto è che io pattuisco compensi segreti ulteriori a quelli del contratto e li tengo nascosti alla Lega. Altro discorso è dire che i calciatori rinunciano a parte del compenso (sulla base delle indicazioni della Figc tra l'altro) ma stipulo "accordi" ulteriori con i quali, al limite, stabilisco che i calciatori prendono - al verificarsi di certe condizioni - l'esatto ammntare previsto nei loro contratti.
Voglio dire che io non vedo una condotta tesa a ingannare la Figc, ma semmai sempre ad abbellire il bilancio, esattamente come le plusvalenze.

Il tuo è un discorso LOGICO.

La logica ti dice multa e qualche punto di penalizzazione.

L’accusa parte dalla norma violata e da li fa la sua ricostruzione di un SISTEMA JUVE, l’obiettivo di questa loro ricostruzione e appiopparti la violazione degli articoli che vogliono loro per centrare l’obiettivo.

 

Stessa cosa con le plusvalenze, eppure hanno tirato fuori l’articolo sulla slealtà sportiva.

Purtroppo la fanfara mediatica fa da carro trainante.

[Bianconero Sannita 2.801]

1 minuto fa, loryjuve ha scritto:

Si ma non parlo dal lato di danilo, ma della societa', secondo te prenderebbe un impegno da 8 mln netti sapendo Del rischio serie b?

Io lo vedo come un Buon segnale

Sono talmente superficiali e incompetenti che potrebbero aver agito così. 

 

[Rocvec27 3.174]

9 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Perché prende 5,5 mil netti all'anno che non sono sostenibili per un difensore per una squadra che non fa la CL per più di un anno, se lo hanno rinnovato potrebbe essere un segnale positivo in tal senso

Fi fate troppi film. Nel caso semplicemente verranno rescissi i contratti piú onerosi.

[ElMachico 3.008]

2 minuti fa, loryjuve ha scritto:

Si ma non parlo dal lato di danilo, ma della societa', secondo te prenderebbe un impegno da 8 mln netti sapendo Del rischio serie b?

Io lo vedo come un Buon segnale

Se vai in B, semplicemente gente come Danilo va via... E comunque esistono pure la clausole nei contratti che noi non sappiamo.