Agnelli a De Telegraaf: "Calcio europeo verso la rovina. Superlega? Ceferin nel 2019 era con noi. Dimissioni Juve? Non mi sono potuto difendere"

[Renatoizzo83 1.983]

Perdonatemi però: questo presidente merita elogi fino al 2018, dopo di che ha fatto solo danni.

Voglio ricordare a tutto il forum che nel 2018 eravamo la favorita n.1 a vincere la Champions secondo i bookmakers.

Dopo appena 5 anni navighiamo in Europa League.

Acquisto di Ronaldo, allontanamento Marotta, gestione in mano a aggio e taggio, Sarri, Pirlo, esonero allegri, richiamare allegri, esame Suarez, buchi nel bilancio, falsi in bilancio, stipendi folli a giocatori bidoni.

Questo è agnelli dal 2018 .

Per me ci ha distrutto per delirio di onnipotenza ed errori dovuti probabilmente alla giovane età.

È stato in grado di portarci in altissimo, ma di farci cadere in pochissimo tempo

[77luca 4.241]

50 minuti fa, badboy ha scritto:

Questa intervista nella seconda parte mi lascia a dir poco perplesso. 

non solo nella seconda parte. In Superlega inizialmente non ci si qualificava partendo dai campionati, mi pare. 

Oppure, "a partire dai quarti è questione tra squadre inglesi -( a parte che è da vedere quest anno ad esempio)- e tre o quattro altre" ... beh ai quarti arrivano 8 squadre non 128. Ci sono 3 italiane in corsa adesso, una è una novità inaspettata.

Feyenoord o Ajax che lui cita, non comparivano nell originale idea di Superlega, e l'Ajax (!!), per dire, per controllare i suoi conti non ha certo bisogno delle previsioni di Agnelli. 

Altra cosa, non è vero che si sa chi vince, sempre. Se lo sa lui condivida e andiamo tutti alla Snai. Chi pensava al Napoli? Chi all'Arsenal? Ad esempio. Chi vince la UCL?  Chi arriverà ai quarti di UCL?

[sfonda 3.832]

Dite quello che volete, ma un discorso di questa "complessità" non credo sia in grado di farlo nessun altro presidente di serie a.

[wmontero 1.657]

58 minuti fa, sfonda ha scritto:

Dite quello che volete, ma un discorso di questa "complessità" non credo sia in grado di farlo nessun altro presidente di serie a.

Non solo non lo saprebbero fare ma nemmeno capire. Tipo utenti del forum cui piacerebbe un ADL bis .

Comunque il problema è sempre il solito presidenti od utenti che sia.

Non vedere più in là del proprio naso es essere pervasi dalla negatività,  invidia  che li porta a smontare le vittorie  ed a mettere sempre in risalto solo le sconfitte degli altri per sentirsi perlomeno pari grado non potendo esserlo in altro modo.

 

56 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

 

La tua realtà. 

 

[Ich bin Strunz 4.736]

Onestamente avrei preferito la situazione attuale con campionati nazionali e CL  in circostanze normali, ma in effetti ormai la situazione è insostenibile nel calcio italiano per noi, quindi che venga la SL, a patto di competere in uno sport totalmente distaccato dallo schifo della serie A, perché se devo ritrovarmi il letame napoletano tra le gonadi siamo punto e a capo. Sopporterei a malapena le milanesi solo perché è impossibile che non le includano, sperando che siano loro stessi a declinare l'invito 

[77luca 4.241]

2 ore fa, euroventus ha scritto:

 

 

L'unica speranza della superlega e' fare una nuova federazione europea affiliata alla UEFA. E tra l'altro risolverebbe tutto i problemi della Juve con gli ultras Napoli della magistratura sportiva Figc.

L'intervista mi conferma che non è capace di analisi obiettiva, è in una faida con Ceferin.

 

 

esatto. Più facile due federazioni forse. Una con Italia e Spagna e un'altra coi restanti paesi. Questo per la visione dei conti e della gestione diametralmente opposta tra paesi come Germania o Olanda e il nostro (ad esempio). 

[Alex_71 1.123]

che non si sia potuto difendere non sta ne in cielo ne in terra
con tutti i soldi che hai puoi far causa a tutto il sistema italiano
ma dal 2006 il tuo stile o vostro stile è quello a pecora
con gianni tutto cio non sarebbe mai successo

[lopio 1.700]

2 ore fa, euroventus ha scritto:

Dunque a me sembra un'analisi viziata da un errore di impostazione che continua a ripetere. 

La SuperLega come alternativa alla UEFA e quindi alla Champions nasce morta, che la ammettano o meno.

 

Non è alla Champions che la Juve deve fare guerra, ma alla SerieA e alla Premier.

Ci vuole una SuperLega che sia un campionato internazionale Intra EU di riguardo ed esterno alla Premier. Le squadre top della SuperLega giocano anche la Champions UEFA e li se la vedono con le squadre di Premier e le altre squadre EU che non vogliono fare parte della SuperLega.

 

L'unica speranza della superlega e' fare una nuova federazione europea affiliata alla UEFA. E tra l'altro risolverebbe tutto i problemi della Juve con gli ultras Napoli della magistratura sportiva Figc.

L'intervista mi conferma che non è capace di analisi obiettiva, è in una faida con Ceferin.

 

Per la sua parte personale mi sa che è indagato per le comunicazioni al mercato sulla manovra stipendi in quanto presidente di una società quotata. Simile al caso Monte Paschi.

Cioè proponi di allearti a ceferin? Non ti è chiaro che l' uefa non vuole cambiare? E ti devi accordare con una entità che non ha nulla? E perchè?

[GiuseppeA81 2.089]

1 ora fa, Mark92 ha scritto:

Andrea  sai qual'é  stato il tuo problema? Che alla fine della fiera , hai bruciato 700 milioni di euro di ricapitalizzazione  in 3 anni per ripianare alle caga.e fatte.... 

 

Questo è un fatto 

 

Poi sono d'accordo sul monopolio uefa, sul fatto che non ti sei potuto difendere.... tutto vero, però  700 milioni  di euro bruciati in 3 anni fanno mettere a tacere ogni discorso. Ti fa perdere  tantissima credibilità al netto delle porcate della figc , al netto delle procure piene zeppe de napoletani  demmmer.a , al netto della bontà o meno della superlega. 

Certo che vedere una miopia di 10/10 di certi utenti è sconvolgente! Forse saranno paraocchi, posizioni prese, non lo so. Ma non vedere cosa sta dicendo A.A. da anni è assurdo! Poi, capisco che il forum sia fatto da gente infallibile! I comuni mortali possono sbagliare, A.A. per primo ha paventato questa ipotesi da tempo, lo ribadisce in questo discorso, che non è fatto col senno del poi. Ha sempre considerato l'ipotesi della gestione sbagliata, negativa. Ma una gestione negativa, sbagliata, poco felice, non può mettere in ginocchio una società nel giro di poche stagioni. Che poteva buttare nel water tutto in poco tempo, fare errori, lo sapeva benissimo ed è successo. Il risultato è stato quello che lui stesso aveva ampiamente previsto. Ma qualcuno ascolta quello che dice?

[nomevisualizzato 19.318]

2 ore fa, euroventus ha scritto:

Dunque a me sembra un'analisi viziata da un errore di impostazione che continua a ripetere. 

La SuperLega come alternativa alla UEFA e quindi alla Champions nasce morta, che la ammettano o meno.

 

Non è alla Champions che la Juve deve fare guerra, ma alla SerieA e alla Premier.

Ci vuole una SuperLega che sia un campionato internazionale Intra EU di riguardo ed esterno alla Premier. Le squadre top della SuperLega giocano anche la Champions UEFA e li se la vedono con le squadre di Premier e le altre squadre EU che non vogliono fare parte della SuperLega.

 

L'unica speranza della superlega e' fare una nuova federazione europea affiliata alla UEFA. E tra l'altro risolverebbe tutto i problemi della Juve con gli ultras Napoli della magistratura sportiva Figc.

L'intervista mi conferma che non è capace di analisi obiettiva, è in una faida con Ceferin.

 

Per la sua parte personale mi sa che è indagato per le comunicazioni al mercato sulla manovra stipendi in quanto presidente di una società quotata. Simile al caso Monte Paschi.

È esattamente il contrario 

Sono le federazioni nazionali, sotto la spinta dei club, a dover mettere in discussione il monopolio di fatto della uefa 

 

“Allearsi” con la uefa per distruggere le federazioni nazionali metterebbe molto probabilmente i singoli stati in aperto contrasto col progetto 

[lucky man 4.059]

Un sacco di * .

Ci sono tanti esempi che si può fare calcio ad altissimi livelli senza andare in default.

L'avvocato ti aveva pesato subito.

[romeo benetti 116]

13 minuti fa, wmontero ha scritto:

Non solo non lo saprebbero fare ma nemmeno capire. Tipo utenti del forum cui piacerebbe un ADL bis .

Comunque il problema è sempre il solito presidenti od utenti che sia.

Non vedere più in là del proprio naso es essere pervasi dalla negatività,  invidia  che li porta a smontare le vittorie  ed a mettere sempre in risalto solo le sconfitte degli altri per sentirsi perlomeno pari grado non potendo esserlo in altro modo.

 

La tua realtà. 

 

Sono d'accordo. Non capisco come non si possa apprezzare il nostro presidente per quanto dice nell'intervista. Mostra una visione del sistema calcio attuale che i vari ADL, Comisso, per non parlare dei fantocci milanesi, non sanno nemmeno comprendere, figuriamoci esprimere. È chiaramente su un altro livello. E fa benissimo a restarci. È vero che, dall'arrivo di CR7 in poi, è sembrato non essere in grado di mantenere la squadra ai livelli sportivi a cui ci aveva abituato in precedenza, ma i cicli finiscono, gli equilibri tra giocatori cambiano e, a volte, non basta avere un campione in più degli avversari per vincere uno scudetto. Dopo i 9 scudetti probabilmente anche un po' di fame è venuta meno ed altre squadre ne hanno approfittato. Credo sia fisiologico. Quello che non è ormai normale è che questa società si trovi a combattere non solo sul piano sportivo ma addirittura su quello penale,  contro un odio cieco e smisurato. Il tifo contro può essere più forte di quello a favore. Io non ho mai odiato nessuno sportivamente. Fino al 2006. Da allora però la gioia per una sconfitta dei mer..doni è diventata altrettanto importante di una nostra vittoria. A volte anche di più. Il tifo contro può essere una molla potentissima, anche tra chi svolge ruoli pubblici e istituzionali. Magistrati, giudici, giornalisti... E questi che ci combattono hanno dentro un odio smisurato. 9 scudetti di fila ragazzi, ma ci rendiamo conto? E dopo che, nel 2006, pensavano di averci distrutti!

[badboy 9.441]

7 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Certo che vedere una miopia di 10/10 di certi utenti è sconvolgente! Forse saranno paraocchi, posizioni prese, non lo so. Ma non vedere cosa sta dicendo A.A. da anni è assurdo! Poi, capisco che il forum sia fatto da gente infallibile! I comuni mortali possono sbagliare, A.A. per primo ha paventato questa ipotesi da tempo, lo ribadisce in questo discorso, che non è fatto col senno del poi. Ha sempre considerato l'ipotesi della gestione sbagliata, negativa. Ma una gestione negativa, sbagliata, poco felice, non può mettere in ginocchio una società nel giro di poche stagioni. Che poteva buttare nel water tutto in poco tempo, fare errori, lo sapeva benissimo ed è successo. Il risultato è stato quello che lui stesso aveva ampiamente previsto. Ma qualcuno ascolta quello che dice?

Ma invece di andare dietro a voli pindarici della tua mente, ed accusare gli altri di non capire, la situazione economica , sociale e politica in cui ci troviamo la vedi? Pensi che sia responsabilità di uno di passaggio? 

[Gion Gis Kann 10.913]

 

 

 

 

 

Agnelli mi ricorda alla lontana Nikola Tesla.

 

un visionario con ottime intuizioni non sapute gestire.. e altre intuizioni che mai hanno funzionato.

 

l'unica differenza è che Tesla è morto povero e solo....Agnelli non so se rimarrà solo ma di sicuro morirà ricco.

 

 

 

 

 

 

[nomevisualizzato 19.318]

11 minuti fa, lucky man ha scritto:

Un sacco di * .

Ci sono tanti esempi che si può fare calcio ad altissimi livelli senza andare in default.

L'avvocato ti aveva pesato subito.

Certo che si può (per ora…) stare ad alti livelli senza dissanguarsi, per quanto sia molto complesso… ma non è quello il punto 

 

Il punto è che si è creata un Europa calcistica a due velocità per cui una lega si prepara a cannibalizzare il meglio di tutte le altre senza possibilità reale di opposizione 

Magari non tra 5 anni e manco tra 10… ma dopo 15-20 anni in cui il 90% dei calciatori di livello finisce nello stesso campionato quello che resterebbe del calcio europeo sarebbero 4-5 squadre mantenute in piedi da sceicchi e aiuti statali in mezzo al nulla assoluto, con le leghe nazionali non inglesi ridotte al livello del campionato brasiliano o argentino 

 

Poi tra la teoria (giusta) e la pratica (finora disastrosa) ci passa il mare 

[euroventus 877]

24 minutes ago, lopio said:

Cioè proponi di allearti a ceferin? Non ti è chiaro che l' uefa non vuole cambiare? E ti devi accordare con una entità che non ha nulla? E perchè?

Perché la premier non si scioglierà mai per fare la SuperLeague e senza le squadre Inglesi, il PSG e il Bayern, qualsiasi torneo che volesse fare concorrenza alla Champions nasce morto. Diventa il torneo delle squadre medie e nobili decadute.

[fighter84 3.089]

Sono perplesso sulle seguenti parti:

1) in champions negli ultimi anni arrivano alla fine sempre le stesse (omettendo la juve che durante la sua gestione e’ arrivata in finale due volte)

2) la gente si allontana se il campionato lo vince sempre la stessa squadra………….

3) se non ti qualifichi un anno sei nei guai. A me sembra che 700mln siano stati bruciati non per i mancati introiti della Champions.

 

mi sembra un discorso in cui si da’ la zappa sui piedi e che mi fa capire che quel modo assurdo Di presentare la Superlega non e’ stato un caso..

[primavera 1.860]

Sempre dalla parte di Agnelli....

Non mi sono POTUTO DIFENDERE...

[euroventus 877]

16 minutes ago, nomevisualizzato said:

È esattamente il contrario 

Sono le federazioni nazionali, sotto la spinta dei club, a dover mettere in discussione il monopolio di fatto della uefa 

 

“Allearsi” con la uefa per distruggere le federazioni nazionali metterebbe molto probabilmente i singoli stati in aperto contrasto col progetto 

Singoli stati che però non hanno armi, al contrario della UEFA. Che armi ha l'Italia se la Juve si iscrive ad una federazione Lussemburghese?

[Bremer non si tocca 1.343]

2 minuti fa, euroventus ha scritto:

Perché la premier non si scioglierà mai per fare la SuperLeague e senza le squadre Inglesi, il PSG e il Bayern, qualsiasi torneo che volesse fare concorrenza alla Champions nasce morto. Diventa il torneo delle squadre medie e nobili decadute.

Ma ancora con sta storia?! In Europa la storia è ben diversa. I soldi si muovono dove sta il Real Madrid. Se il Real Madrid deciderà di staccarsi dall’uefa per creare un nuovo campionato europeo, Ceferin e co hanno i mesi contati 

[Z@@M 402]

50 minuti fa, 77luca ha scritto:

non solo nella seconda parte. In Superlega inizialmente non ci si qualificava partendo dai campionati, mi pare. 

Oppure, "a partire dai quarti è questione tra squadre inglesi -( a parte che è da vedere quest anno ad esempio)- e tre o quattro altre" ... beh ai quarti arrivano 8 squadre non 128. Ci sono 3 italiane in corsa adesso, una è una novità inaspettata.

Feyenoord o Ajax che lui cita, non comparivano nell originale idea di Superlega, e l'Ajax (!!), per dire, per controllare i suoi conti non ha certo bisogno delle previsioni di Agnelli. 

Altra cosa, non è vero che si sa chi vince, sempre. Se lo sa lui condivida e andiamo tutti alla Snai. Chi pensava al Napoli? Chi all'Arsenal? Ad esempio. Chi vince la UCL?  Chi arriverà ai quarti di UCL?

L'iniziale Superlega a cui si riferisce Agnelli, quella su cui anche Ceferin era d'accordo, non è certamente quella presentata in fretta e furia quella notte e morta poche ore dopo.. Agnelli era all'ECA e studiava un modo nuovo di garantire più incassi e soprattutto stabilità ai club e credo che la riforma che era partita della CL fosse quello a cui si riferisse: poi forse la versione attualmente approvata è stata un po' riportata a uno step di avanzamento minore rispetto a quello a cui aveva ountato Agnelli visto che Ceferin ha ceduto alle pressioni delle federazioni e dei club più piccoli

Chi vince non si sa, ma chi ha ogni anno un budget che è 10 volte più grande degli altri una certa possibilità in più di essere tra i vincitori ce l'ha di sicuro: questo onestamente vale anche per noi in Italia, anche se in certe situazioni le cose devi anche andare a cercartele

[nomevisualizzato 19.318]

2 minuti fa, euroventus ha scritto:

Singoli stati che però non hanno armi, al contrario della UEFA. Che armi ha l'Italia se la Juve si iscrive ad una federazione Lussemburghese?

Renderti sempre più difficile e costoso organizzare eventi sportivi sul proprio territorio, per esempio 

 

[garrison 48.141]

1 ora fa, Mark92 ha scritto:

Andrea  sai qual'é  stato il tuo problema? Che alla fine della fiera , hai bruciato 700 milioni di euro di ricapitalizzazione  in 3 anni per ripianare alle caga.e fatte.... 

 

Questo è un fatto 

 

Poi sono d'accordo sul monopolio uefa, sul fatto che non ti sei potuto difendere.... tutto vero, però  700 milioni  di euro bruciati in 3 anni fanno mettere a tacere ogni discorso. Ti fa perdere  tantissima credibilità al netto delle porcate della figc , al netto delle procure piene zeppe de napoletani  demmmer.a , al netto della bontà o meno della superlega. 

Come se il covid non fosse mai esistito.

Solite analisi puerili.

[badboy 9.441]

14 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

 

 

 

Agnelli mi ricorda alla lontana Nicolas Tesla.

 

un visionario con ottime intuizioni non sapute gestire.. e altre intuizioni che mai hanno funzionato.

 

l'unica differenza è che Tesla è morto povero e solo....Agnelli non so se rimarrà solo ma di sicuro morirà ricco.

 

 

 

 

 

 

👍Perfetto 

[Nord est 6.368]

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