Allegri post Toro: "Vittoria meritata, la quota Champions è a 73 punti, noi procediamo un passo alla volta. Volevamo tutti il rientro di Pogba"

[zebra67 12.929]

13 ore fa, creeping_future ha scritto:

Berrenchea, Iling, Soulè... Mettiamo caso diventino tre fenomeni intergalattici, resteranno alla Juve a vita o se ne andranno nelle varie big?

Quello che succederà se e quando diventeranno tre fenomeni, non possiamo saperlo.

D'altronde, sebbene per scelta societaria, anche negli anni d'oro se ne andavano i vari Vieri, Zidane etc. Rimpiazzati da altri fenomeni, verissimo, ma se ne andavano, tra l'altro in età in cui avevano ancora tanto da dare (e lo hanno fatto...).

I tre giovani che hai citato, calcisticamente, è come se avessero appena messo i dentini da latte, quindi presumo che resteranno un bel pò, almeno fino...all'esame di quinta elementare (per restare in metafora). Anche perché, per ora, sono tutt'altro che fenomeni intergalattici, ma solo buoni prospetti.

[Gwynplaine 929]

Il 2/3/2023 Alle 12:07, Denom94 ha scritto:

Tutto molto bello e condivido la sua voglia di ribadire che in realtà i punti sarebbero 52, di sicuro parla meglio di come allena. Detto questo, a fine stagione servirà un altro allenatore che sia in grado di dare un gioco riconoscibile a questa squadra e che non sia rimasto agli anni 70 sotto l'aspetto della mentalità. Le chiacchiere stanno a zero e le partite della Juve da due anni risultano quasi tutte inguardabili ed in vista della Superlega non possiamo più permettercelo, spero che anche questa nuova pseudo dirigenza non chiuda gli occhi solamente per risparmiare due lire, anche perché il girone di Champions disastroso avrà fatto perdere molti più guadagni e non credo serva una laurea per capirlo. Allegri magari potrà prendere il posto di Simeone, così potrà catenacciare a tutto spiano e gestire grandi giocatori, oltre che farsi profumatamente pagare per farlo, l'importante è che liberi la Juve da questa morsa preistorica e da tutti i suoi lacchè 

Almeno Simeone trasmette intensità, il caro Max neanche quello.

[Michael Laudrup,Max per se 7.016]

9 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Non travisiamo i fatti...puoi chedere a mille tifosi qua dentro quali sono state con Allegri le partite giocate in Champion's degne di nota con un calcio propositivo: andata di semifinale con il Barca 3-0,ritorno Atletico Madrid,quella con il Totthenam,ritorno Real Madrid dove andammo in finale...stanno tutte sulle dita di una mano in quanti anni? 7 compresi questi?il resto sono partite "difesa & contropiede" con una BBC straordinaria che tamponava qualsiasi cosa ed un centrocampo stellare PUNTO.

NON abbiamo MAI dato in Europa l'impressione di una squadra che comandasse il gioco,me lo ricordo come giocava la Juve...il golletto è poi a difendere come pure in Italia...solo che in Italia eravamo talmente superiori a tutti nella mediocrità generale che il campionato finiva 3 mesi prima invece in Europa quando trovavi le squadre che giocavano le perdevi.

salvo rare eccezioni come quelle dette sopra,nonostante questo si è sempre tifato e si sperava in una vittoria...ma le squadre che vincono nel calcio moderno  sono quelle che oltre ad avere campioni hanno pure un gioco ed un altra mentalità diversa dalla "difesa & contropiede".

Avete la memoria di un pesce rosso,dopo 5 secondi  ricordate solo quello che vi fa comodo.

 

 

A parte il fatto che travisa i fatti chi paragona il calcio europeo degli anni 90 con quello odierno ma vabbè...

Sul comandare il gioco sarò sgradevole ma risponderei con un chissenefrega,se poi arrivano i risultati non mi interessa comandare il gioco ed i risultati sono arrivati perché se è vero che la Serie A di questo ultimo decennio é forse la meno competitiva di sempre è altrettanto vero che vincere non è mai scontato,in più se un allenatore con una squadra nettamente underdog ti riporta ai vertici dopo 12 anni di nulla cosmico,beh se non si è in malafede bisognerebbe apprezzare e riconoscere i grandi meriti.

Il psg tanto per fare un esempio gioca in un campionato dove dovrebbe vincere sempre con 20 giornate di anticipo eppure negli anni qualcosa per strada lo ha lasciato ed è un campionato molto più facile del nostro.

La favoletta che bisogna comandare il gioco è smentita dalla realtà,ai mondiali le 4 semifinaliste giocavano un calcio che tutto era meno che essere offensivo eppure...il Chelsea ha vinto 2 champions in contropiede l atletico al netto della sfiga (,goal preso al 94,rigore sbagliato nel 2016) avrebbe vinto 2 champions giocando in difesa.

Lo stesso Real di Zidane mica giocava un calcio offensivo,Guardiola si ed infatti non vince mai.

[Foreverbianco&nero 1.471]

19 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

La favoletta che bisogna comandare il gioco è smentita dalla realtà,ai mondiali le 4 semifinaliste giocavano un calcio che tutto era meno che essere offensivo eppure...il Chelsea ha vinto 2 champions in contropiede l atletico al netto della sfiga (,goal preso al 94,rigore sbagliato nel 2016) avrebbe vinto 2 champions giocando in difesa.

Lo stesso Real di Zidane mica giocava un calcio offensivo,Guardiola si ed infatti non vince mai.

Dopo questa direi che non c'è più nulla da discutere...se non riuscite a vedere la MENTALITÀ Europea vincente di queste squadre di CLUB sia nel proporre un gioco che è TUTTO tranne quello di Allegri cioé DIFESA & CONTROPIEDE direi che i VANEGGIAMENTI sfiorano vette altissime!! ci sarebbe da ridere...in verità ci sarebbe da piangere solo al PARAGONE di queste con la Juventus Allegriana...a parte l'Atletico.

PS: le Nazionali sono un altra cosa,in quel caso devi gestire i giocatori che ti ritrovi e non esiste il tempo materiale per sviluppare un gioco che preveda un affiatamento che solo i club possono avere...bisogna poi arrivarci a questa considerazione.

[creeping_future 804]

On 3/3/2023 at 8:39 AM, zebra67 said:

Quello che succederà se e quando diventeranno tre fenomeni, non possiamo saperlo.

D'altronde, sebbene per scelta societaria, anche negli anni d'oro se ne andavano i vari Vieri, Zidane etc. Rimpiazzati da altri fenomeni, verissimo, ma se ne andavano, tra l'altro in età in cui avevano ancora tanto da dare (e lo hanno fatto...).

I tre giovani che hai citato, calcisticamente, è come se avessero appena messo i dentini da latte, quindi presumo che resteranno un bel pò, almeno fino...all'esame di quinta elementare (per restare in metafora). Anche perché, per ora, sono tutt'altro che fenomeni intergalattici, ma solo buoni prospetti.

Vabbè quelli sono i primi 3 nomi che mi sono venuti in mente. Il discorso verteva sull'abilità (e sulla forza) della Juve nel trattenere i suoi migliori giocatori. 

[Michael Laudrup,Max per se 7.016]

3 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Dopo questa direi che non c'è più nulla da discutere...se non riuscite a vedere la MENTALITÀ Europea vincente di queste squadre di CLUB sia nel proporre un gioco che è TUTTO tranne quello di Allegri cioé DIFESA & CONTROPIEDE direi che i VANEGGIAMENTI sfiorano vette altissime!! ci sarebbe da ridere...in verità ci sarebbe da piangere solo al PARAGONE di queste con la Juventus Allegriana...a parte l'Atletico.

PS: le Nazionali sono un altra cosa,in quel caso devi gestire i giocatori che ti ritrovi e non esiste il tempo materiale per sviluppare un gioco che preveda un affiatamento che solo i club possono avere...bisogna poi arrivarci a questa considerazione.

 

Su una cosa concordo,quando leggo certe perle si ride per non piangere...

Chissà come sarebbe stato considerato Trapattoni se ci fossero stati i forum 40 anni fa 

Inutile proseguire,buona continuazione 

[Foreverbianco&nero 1.471]

4 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Su una cosa concordo,quando leggo certe perle si ride per non piangere...

Chissà come sarebbe stato considerato Trapattoni se ci fossero stati i forum 40 anni fa 

Inutile proseguire,buona continuazione 

Trapattoni 40anni fa...appunto,il 1970 e passato da un pezzo adesso il calcio è un altra cosa.

[Michael Laudrup,Max per se 7.016]

37 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Trapattoni 40anni fa...appunto,il 1970 e passato da un pezzo adesso il calcio è un altra cosa.

Il calcio è sempre uguale,i discorsi sul calcio moderno si facevano già 30 anni fa con Sacchi Orrico Maifredi ecc all epoca lo si chiamava calcio champagne.

Nulla è cambiato a livello di strategie di gioco,sono cambiati altri parametri dato che i giocatori sono atleticamente migliori e giocano un calcio più veloce e più fisico ma oggi come allora non esiste un modo di giocare a calcio migliore di un altro anzi le squadre più propense ad un calcio offensivo il più delle volte perdono se proprio la vogliamo dire tutta 

[Denom94 46]

Il 3/3/2023 Alle 11:16, Gwynplaine ha scritto:

Almeno Simeone trasmette intensità, il caro Max neanche quello.

Sì, infatti gli danno 20 milioni all'anno perché trasmette tantissima intensità, grinta, cattiveria, forza. Insomma, almeno il suo Atletico da sempre ha uno stile di gioco riconoscibile, non sarà bello da vedere né lealissimo sportivamente parlando, però almeno ha un senso. Il che vuol dire che anche il catenaccio anni 70 bisogna saperlo fare e che c'è un bella differenza tra essere pavidi ed essere catenacciari. I nostri geni hanno dato 9 milioni all'anno a quello sbagliato, purtroppo, perché il nostro Vate non trasmette nulla, a parte la voglia di rinchiudersi in difesa e la paura...lasciamo stare, però sia chiaro che non volevo assolutamente paragonarlo a Simeone che nel suo campo è un maestro e non lascia mai fare ai giocatori nella speranza che si inventino qualcosa di risolutivo... 

[Gwynplaine 929]

35 minuti fa, Denom94 ha scritto:

Sì, infatti gli danno 20 milioni all'anno perché trasmette tantissima intensità, grinta, cattiveria, forza. Insomma, almeno il suo Atletico da sempre ha uno stile di gioco riconoscibile, non sarà bello da vedere né lealissimo sportivamente parlando, però almeno ha un senso. Il che vuol dire che anche il catenaccio anni 70 bisogna saperlo fare e che c'è un bella differenza tra essere pavidi ed essere catenacciari. I nostri geni hanno dato 9 milioni all'anno a quello sbagliato, purtroppo, perché il nostro Vate non trasmette nulla, a parte la voglia di rinchiudersi in difesa e la paura...lasciamo stare, però sia chiaro che non volevo assolutamente paragonarlo a Simeone che nel suo campo è un maestro e non lascia mai fare ai giocatori nella speranza che si inventino qualcosa di risolutivo... 

É proprio così, magari facessimo un vero catenaccio, già sarebbe un passo avanti.

 

La nostra è semplice passività.