Manovra stipendi e disparità di trattamento

[Omar Sivori 89 5]

A livello sportivo, l’uso di "scritture private non depositate", secondo l’ipotesi accusatoria della Procura Federale sarebbe in conflitto con l’articolo 31 del Codice di Giustizia che regola le “Violazioni in materia gestionale ed economica”. Secondo il comma 3 “la società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica”. 
 

Motivo per cui come scrivevo in un altro topic sarebbe saggio patteggiare (Christian Belli dice prima del 10 Marzo) per evitare multe da capogiro e ridurre al minimo le penalizzazioni in punto.

 

Non parteciperemmo

comunque alle competizioni UEFA ma se non altro ridurremmo i danni. Cosa detta in un altro topic ma molti non sono d’accordo e pensano che sia saggio andare muro contro muro sulla manovra stipendi, per me è follia (mentre è giusto farlo sulle plusvalenze dove si sono INVENTATI una norma inesistente e hanno cambiato il nostro capo d’imputazione).

[FreddieM 549]

45 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

A livello sportivo, l’uso di "scritture private non depositate", secondo l’ipotesi accusatoria della Procura Federale sarebbe in conflitto con l’articolo 31 del Codice di Giustizia che regola le “Violazioni in materia gestionale ed economica”. Secondo il comma 3 “la società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica”. 
 

Motivo per cui come scrivevo in un altro topic sarebbe fondamentale patteggiare prima dei deferimenti (Christian Belli dice che dovremmo

Patteggiare prima  del 10 marzo) per evitare multe da capogiro e ridurre al minimo le penalizzazioni in punto.

 

Non parteciperemmo

comunque alle competizioni UEFA ma se non altro ridurremmo i danni. Cosa detta in un altro topic ma molti non sono d’accordo e pensano che sia saggio andare muro contro muro sulla manovra stipendi, per me è follia (mentre è giusto farlo sulle plusvalenze dove si sono INVENTATI una norma inesistente e hanno cambiato il nostro capo d’imputazione).

Di quello che riporta questo mitomane, si perchè Christian Belli non so minimamente chi sia e cosa faccia, ma quello che viene riportato qui da parte sua mi sembrano esercizi di autocelebrazione ed interpretazioni del tutto personali sue, direi che si può tranquillamente dire che sia un * e che non ne ha ancora azzecata una. Una sorta di Momblano formato mini.

[Omar Sivori 89 5]

Il 3/3/2023 Alle 19:02, Gion Gis Kann ha scritto:

mah...un conto è dire guarda non ti posso pagare ..concedimi un rinvio.

 

altro conto è io non ti posso pagare e perciò nascondo le carte cosi non si verrà a sapere che io in quei mesi non ho pagato 

 

certo ammettendo sia come dicono i giornali. Poi ripeto bisogna sentire l'altra campana...e magari non c'è stata alcuna magagna.

 

 

Esatto il punto è questo. Infatti o dimostreremo che non c’è stata nessuna magagna (e la vedo difficile e come me la vedono difficile anche altro compresi avvocati) oppure sarebbe molto, molto più saggio preoccuparsi di limitare i danni.

[Omar Sivori 89 5]

Adesso, FreddieM ha scritto:

Di quello che riporta questo mitomane, si perchè Christian Belli non so minimamente chi sia e cosa faccia, ma quello che viene riportato qui da parte sua mi sembrano esercizi di autocelebrazione ed interpretazioni del tutto personali sue, direi che si può tranquillamente dire che sia un * e che non ne ha ancora azzecata una. Una sorta di Momblano formato mini.

Christian Belli è un avvocato juventino molto in gamba, basta leggerlo per capirlo, altroché Momblano, non scherziamo. Ma non è solo lui, tantissimi vicino alla società sono concordi sul fatto che andare al muro contro muro sulla

manovra stipendi ci farà spaccare la faccia. A mio avviso da lì si capiranno le intenzioni di Elkann: se vorrà darci in pasto ai maiali come con Farsopoli o se vorrà limitare i danni.

 

se le sue intenzioni sono quelle di ridurre i costi al minimo per poi

svendere il club gli conviene farci stangare il più possibile così da dare il Via ad un ridimensionamento mai visto prima, ma che sia chiaro che sarebbe in gran parte colpa sua perché i mezzi per LIMITARE i danni ci sarebbero.

[FreddieM 549]

2 minutes ago, Omar Sivori 89 said:

Christian Belli è un avvocato juventino molto in gamba, basta leggerlo per capirlo, altroché Momblano, non scherziamo. Ma non è solo lui, tantissimi vicino alla società sono concordi sul fatto che andare al muro contro muro sulla

manovra stipendi ci farà spaccare la faccia. A mio avviso da lì si capiranno le intenzioni di Elkann: se vorrà darci in pasto ai maiali come con Farsopoli o se vorrà limitare i danni.

 

se le sue intenzioni sono quelle di ridurre i costi al minimo per poi

svendere il club gli conviene farci stangare il più possibile così da dare il Via ad un ridimensionamento mai visto prima, ma che sia chiaro che sarebbe in gran parte colpa sua perché i mezzi per LIMITARE i danni ci sarebbero.

Che sia un avvocato non cambia la mia idea. Resta un mitomane.

[Omar Sivori 89 5]

Il 3/3/2023 Alle 19:06, davjuve ha scritto:

Infatti la federazione a quanto mi dicono è propensa ad accogliere il patteggiamento e a concludere la questione.

 

Cosa vogliono fare a Torino? 

 

Il resto non conta, senza patteggiamento hai un altro -20 sulle spalle già scritto. Non esistono facce, né regole.

Questo è. Un -20 e una multa da capogiro (la multa potrebbe arrivare fino a 3 volte gli stipendi nascosti, cioè si parlerebbe di una cifra da far temere i polsi), che per un club che ha già 250 milioni di passivo e che non parteciperà alle competizioni UEFA per anni (dove guadagnavamo 80 milioni l’anno circa) sarebbe CATASTROFICO. Con il patteggiamento dimezzeresti la multa.

[Street Spirit 5.990]

11 minuti fa, ireneo-funes ha scritto:

penso che il c.d. patteggiamento sia una soluzione che permette di evitare la retrocessione: non perché si sia colpevoli di qualciosa, ma perché in federazione hanno già deciso.

Non so se il patteggiamento prevede "spiegazioni".

Nel caso, dovrebbero spiegare che la Juve ha pattegiato perché ha fatto la manovra stipendi per potersi iscrivere al campionato (unico caso in cui è prevista la B).

Patteggiare in questa eventualità non sarebbe accettabile, perché tutti sappiamo che è una *, pure loro.

Diverso il caso in cui, a causa di una serie di irregolarità nell'esecuzione delle manovre, potessimo rischiare molti punti di penalizzazione.

In quel caso limitare i danni patteggiando sarebbe auspicabile perché pensare di uscirne completamente indenni è utopia.

[FreddieM 549]

Just now, Omar Sivori 89 said:

Questo è. Un -20 e una multa da capogiro (la multa potrebbe arrivare fino a 3 volte gli stipendi nascosti, cioè si parlerebbe di una cifra da far temere i polsi), che per un club che ha già 250 milioni di passivo e che non parteciperà alle competizioni UEFA per anni (dove guadagnavamo 80 milioni l’anno circa) sarebbe CATASTROFICO. Con il patteggiamento dimezzeresti la multa.

Lo è se ti chiami Inter, o dobbiamo spiegare per l'ennesima volta chi è il Proprietario della Juventus FC????

[Omar Sivori 89 5]

1 minuto fa, FreddieM ha scritto:

Che sia una avvocato non cambia la mia idea. Resta un mitomane.

Se lo dici tu. In ogni caso non è il solo a dire che con la manovra stipendi non si possa stare tranquilli, anzi quasi tutti la pensano così, pur partendo dal presupposto che quella sulle plusvalenze è una sentenza che non sta né in Cielo né in terra e che verrà annullata, sulle manovre stipendi hanno in mano materiale di ben altro calibro e sarebbe importante limitare i danni.

[FreddieM 549]

Just now, Omar Sivori 89 said:

Se lo dici tu. In ogni caso non è il solo a dire che con la manovra stipendi non si possa stare tranquilli, anzi quasi tutti la pensano così, pur partendo dal presupposto che quella sulle plusvalenze è una sentenza che non sta né in Cielo né in terra e che verrà annullata, sulle manovre stipendi hanno in mano materiale di ben altro calibro e sarebbe importante limitare i danni.

Per me hanno in mano una grandissima *. Ma tanto sappiamo bene che se vogliono fanno quello che gli pare e piace.

[Omar Sivori 89 5]

1 minuto fa, FreddieM ha scritto:

Lo è se ti chiami Inter, o dobbiamo spiegare per l'ennesima volta chi è il Proprietario della Juventus FC????

Lo è anche se ti chiami Juventus quando Exor ha detto ufficialmente che non ci saranno aumenti di capitale fino al 2025. Come pensi di tirare avanti con 250 milioni di rosso, una multa da capogiro sul groppone e l’esclusione dalle coppe? O vendi tutto il vendibile oppure  sono guai seri. E che Exor non farà aumenti di capitale fino al 2025 è una cosa detta da loro eh, non da me.

[Omar Sivori 89 5]

2 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Per me hanno in mano una grandissima *. Ma tanto sappiamo bene che se vogliono fanno quello che gli pare e piace.

Su questa  roba non possono, non è come le farse sulle plusvalenze dove hanno cambiato in corsa e ci hanno punito per una norma che non esiste. Qui o hanno in mano qualcosa o si attaccano perché è tutta roba regolamentata, non è che possono punirci se abbiamo fatto le cose regolamentari.

[MARZIANO87 1.361]

2 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

Se lo dici tu. In ogni caso non è il solo a dire che con la manovra stipendi non si possa stare tranquilli, anzi quasi tutti la pensano così, pur partendo dal presupposto che quella sulle plusvalenze è una sentenza che non sta né in Cielo né in terra e che verrà annullata, sulle manovre stipendi hanno in mano materiale di ben altro calibro e sarebbe importante limitare i danni.

Ma scusa, la juventus ha messo su degli avvocati che tutti ripetono essere dei massimi esperti. E secondo te, ci arrivi te, ci arriva Belli, e non ci arrivano loro? Sono convinto che se non si va al patteggiamento è perchè sia la soluzione migliore

[Omar Sivori 89 5]

5 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Ma scusa, la juventus ha messo su degli avvocati che tutti ripetono essere dei massimi esperti. E secondo te, ci arrivi te, ci arriva Belli, e non ci arrivano loro? Sono convinto che se non si va al patteggiamento è perchè sia la soluzione migliore

Potrebbe essere la soluzione migliore per la proprietà ma non per noi. Già dimenticato il 2006 e come Elkann ci ha dati in pasto ai maiali con Farsopoli senza difendersi???

 

se vuole liberarsi della Juve non ci sarebbe nulla di meglio per lui che farla stangare in maniera atroce per poi giustificare un piano di dismissione che preveda la vendita di tutti i giocatori buoni e la ripartenza dal basso con Giovani sconosciuti a due euro, poi dopo qualche anno a giocarsi la salvezza coi conti che man mano rientrano svenderebbe il club.

 

 

 

Qui conta molto ciò che Elkann vuole fare della Juventus, altroché “non ci arrivano loro e ci arrivi tu?”. Ricordate il 2006. Non è detto che la nostra proprietà prenda le decisioni migliori per noi, anzi.

[Z@@M 402]

4 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

Questo è. Un -20 e una multa da capogiro (la multa potrebbe arrivare fino a 3 volte gli stipendi nascosti, cioè si parlerebbe di una cifra da far temere i polsi), che per un club che ha già 250 milioni di passivo e che non parteciperà alle competizioni UEFA per anni (dove guadagnavamo 80 milioni l’anno circa) sarebbe CATASTROFICO. Con il patteggiamento dimezzeresti la multa.

Se ci riferiamo all'art.31 comma 3 la sanzione in punti è data solo come aggravante e penso che su questo si possa discutere anche visto il periodo covid..

Inoltre in questo caso i pagamenti sono comunque avvenuti e quanto è contestato per le cifre maggiori è il solo fatto di averli imputati in annate diverse da quanto presunto dalla procura di Torino. Per quello che riguarda la UEFA i risultati li valuta su un triennio e questi spostamenti alla fine, anche considerano la sospensione per il periodo covid, incidono quasi 0, come anche commentato dopo la revisione dell'ultimo bilancio accogliendo le note principali della consob.

Sul discorso indebitamento va invece detto che il monte stipendi da quest'anno calerà molto, soprattutto per Ronaldo, ma anche Dybala e altri che non ci sono più (quest'anno invece con la seconda manovra stipendi abbiamo ancora avuto quel peso) e dunque si potrà respirare un po', anche grazie ai tanti giovani che si stanno già integrando da quest'anno.

Il patteggiamento resta comunque una delle strade percorribili, ma serve anche che sia accettato sia dalla procura federale che poi dal collegio di garanzia del coni e visto come sono predisposti al momento non sarà comunque una cosa facile, almeno alle condizioni che dovrebbe strappare la Juve

[Omar Sivori 89 5]

Il 3/3/2023 Alle 23:35, silver1981 ha scritto:

infatti e rispondo anche a @zoom @Z@@M

 

io seguo Chirtian Belli, non è la bocca della verità, però è informatissimo sulle questioni legali

 

ha sempre detto che mentre sulle Plusvalenze c'è il nulla assoluto, in effetti sigli stipendi qualche leggerezza è stata commessa, magari non in malafede, ma può essere che il Club riconosca alcuni errori, e secondo lui il pattegggimento è l'unico modo per non farci troppo male ( riferito al secondo filone eh)

Esatto 

[Omar Sivori 89 5]

1 minuto fa, Z@@M ha scritto:

Se ci riferiamo all'art.31 comma 3 la sanzione in punti è data solo come aggravante e penso che su questo si possa discutere anche visto il periodo covid..

Inoltre in questo caso i pagamenti sono comunque avvenuti e quanto è contestato per le cifre maggiori è il solo fatto di averli imputati in annate diverse da quanto presunto dalla procura di Torino. Per quello che riguarda la UEFA i risultati li valuta su un triennio e questi spostamenti alla fine, anche considerano la sospensione per il periodo covid, incidono quasi 0, come anche commentato dopo la revisione dell'ultimo bilancio accogliendo le note principali della consob.

Sul discorso indebitamento va invece detto che il monte stipendi da quest'anno calerà molto, soprattutto per Ronaldo, ma anche Dybala e altri che non ci sono più (quest'anno invece con la seconda manovra stipendi abbiamo ancora avuto quel peso) e dunque si potrà respirare un po', anche grazie ai tanti giovani che si stanno già integrando da quest'anno.

Il patteggiamento resta comunque una delle strade percorribili, ma serve anche che sia accettato sia dalla procura federale che poi dal collegio di garanzia del coni e visto come sono predisposti al momento non sarà comunque una cosa facile, almeno alle condizioni che dovrebbe strappare la Juve

Non sarebbe una cosa facile ma i danni li

limiteresti comunque, anche se poi alle coppe non parteciperemmo lo stesso (la UEFA non accetterebbe un club che, qualora dovesse venire appurato, avrebbe falsificato i bilanci, hanno escluso altri club per molto meno, tantomeno accetterebbero un club che ha sottoscritto un SA basato su bilanci redatti scorrettamente, poi se vogliamo illuderci facciamo pure).

 

Ma se non altro ne usciremmo con diverse ossa rotte ma non tetraplegici e in carrozzina.

 

Per la manovra stipendi senza patteggiamento si rischia grosso.

[Omar Sivori 89 5]

Il 4/3/2023 Alle 13:23, Dustjustice ha scritto:

Perché siamo quotati in Borsa. Tutto sto casino deriva dalla denuncia della Consob alla Procura, da cui l'autorizzazione all'uso barbarico e indiscriminato delle intercettazioni (nonostante il Guardiasigilli si sia chiaramente espresso contro questa deriva giustizialista, ma in Italia giornalisti e magistrati fanno come caz gli pare). La Federazione utilizza il materiale raccolto da Santoriello and co. per annientarci. Poi la Juve sostiene che detta manovra stipendi poteva, se ho ben capito, essere ascritta al bilancio successivo e che pertanto non sussiste reato. Da tifoso non posso che augurarmi che abbia ragione, io di questioni contabili non ci capisco nulla. Purtroppo però siamo noi che abbiamo prestato il fianco a questa porcata. La quotazione in Borsa si è rivelata essere un errore madornale.

Specie se poi credi di essere così furbo da dire “la CONSOB la supercazzoliamo”. Questi erano davvero convinti di essere onnipotenti, una roba assurda.

[Z@@M 402]

24 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

Potrebbe essere la soluzione migliore per la proprietà ma non per noi. Già dimenticato il 2006 e come Elkann ci ha dati in pasto ai maiali con Farsopoli senza difendersi???

 

se vuole liberarsi della Juve non ci sarebbe nulla di meglio per lui che farla stangare in maniera atroce per poi giustificare un piano di dismissione che preveda la vendita di tutti i giocatori buoni e la ripartenza dal basso con Giovani sconosciuti a due euro, poi dopo qualche anno a giocarsi la salvezza coi conti che man mano rientrano svenderebbe il club.

 

 

 

Qui conta molto ciò che Elkann vuole fare della Juventus, altroché “non ci arrivano loro e ci arrivi tu?”. Ricordate il 2006. Non è detto che la nostra proprietà prenda le decisioni migliori per noi, anzi.

Ma tu pensi che uno che ha un bene che vale una certa cifra e comunque appetibile da compratori lo voglia svalutare per poi venderlo a un prezzo minore?

 

Se vuole un compratore lo trova anche in condizioni normali e non deve per niente svalutare per vendere.. cerchiamo di ragionare anche se stiamo parlando di una passione e a volte ci si dimentica di farlo

[Omar Sivori 89 5]

21 ore fa, DEDONE ha scritto:

Secondo te patteggi e ti fanno entrare in Europa? Mha!!

No ma:

 

1. Se patteggi potresti dimezzare o addirittura ridurre ad un terzo le ammende pecuniarie (e parliamo di una multa da capogiro visto che possono darti fino a tre volte gli stipendi non dichiarati in un dato bilancio, dimezzare o ridurre ad un terzo questa ammenda sarebbe vitale a livello economico visto che abbiamo una situazione finanziaria disastrosa che vede 250 milioni di rosso e 80 milioni annui dalle coppe che verranno a mancare con Exor che ha dichiarato che fino al 2025 non farà aumenti di capitale).

 

2. Se patteggi potresti ottenere una riduzione al minimo o un annullamento della punizione in punti, quindi se ci annullano la farsa sulle plusvalenze e se riducono al minimo o annullano quella in punti per la manovra stipendi grazie al patteggiamento, potremmo arrivare tra le 4 e “spendere” il primo anno di squalifica UEFA (ce ne saranno minimo due), così che quando torneremo a qualificarci (e non è detto avvenga in tempi brevi visto che con la nostra situazione economica descritta al punto 1 una squadra come questa i prossimi anni non potremo permettercela neanche lontanamente ) ne rimarrà solo uno da scontare.

 

Quindi patteggiare conviene a meno che non sappiano di aver fatto tutto regolare. In caso invece si fossero commessi veramente degli illeciti non patteggiare sarebbe idiota e un modo da parte di Elkann per giustificare una dismissione totale e la Vendita del club.

Ed Elkann non ci penserebbe due volte eh, è quello che nel 2006 ci fece marcire senza difenderci.

12 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Ma tu pensi che uno che ha un bene che vale una certa cifra e comunque appetibile da compratori lo voglia svalutare per poi venderlo a un prezzo minore?

 

Se vuole un compratore lo trova anche in condizioni normali e non deve per niente svalutare per vendere.. cerchiamo di ragionare anche se stiamo parlando di una passione e a volte ci si dimentica di farlo

Elkann non potrebbe mai vendere adesso con una situazione economica come

quella che ha il club in questo momento. In questo momento nessuno prenderebbe il club per doverci buttare dentro centinaia di milioni a fondo perduto (in aggiunta al prezzo d’acquisto) solo per risanarlo economicamente. 
 

Una volta risanato invece sarebbe appetibile.

 

Ma nessuno a meno che non sia uno sceicco folle che alimenta la stufa con banconote da cinquecento euro l’una e tifosissimo della Juve rileverebbe un club messo in queste condizioni peraltro in un movimento calcistico di second’ordine.

 

Cioè i avessi i soldi di uno sceicco lo farei, ma io appunto sono tifoso della Juventus, uno sceicco difficilmente lo è.

[Z@@M 402]

7 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

No ma:

 

1. Se patteggi potresti dimezzare o addirittura ridurre ad un terzo le ammende pecuniarie (e parliamo di una multa da capogiro visto che possono darti fino a tre volte gli stipendi non dichiarati in un dato bilancio, dimezzare o ridurre ad un terzo questa ammenda sarebbe vitale a livello economico visto che abbiamo una situazione finanziaria disastrosa che vede 250 milioni di rosso e 80 milioni annui dalle coppe che verranno a mancare con Exor che ha dichiarato che fino al 2025 non farà aumenti di capitale).

 

2. Se patteggi potresti ottenere una riduzione al minimo o un annullamento della punizione in punti, quindi se ci annullano la farsa sulle plusvalenze e se riducono al minimo o annullano quella in punti per la manovra stipendi grazie al patteggiamento, potremmo arrivare tra le 4 e “spendere” il primo anno di squalifica UEFA (ce ne saranno minimo due), così che quando torneremo a qualificarci (e non è detto avvenga in tempi brevi visto che con la nostra situazione economica descritta al punto 1 una squadra come questa i prossimi anni non potremo permettercela neanche lontanamente ) ne rimarrà solo uno da scontare.

 

Quindi patteggiare conviene a meno che non sappiano di aver fatto tutto regolare. In caso invece si fossero commessi veramente degliilleciti non patteggiare sarebbe idiota e un modo da parte di Elkann per giustificare una dismissione totale e la Vendita del club.

Ed Elkann non ci penserebbe due volte eh, è quello che nel 2006 ci fece marcire senza difenderci.

Elkann non potrebbe mai vendere adesso con una situazione economica come

quella che ha il club in questo momento. In questo momento nessuno prenderebbe il club per doverci buttare dentro centinaia di milioni a fondo perduto (in aggiunta al prezzo d’acquisto) solo per risanarlo economicamente. 
 

Una volta risanato invece sarebbe appetibile.

 

Ma nessuno a meno che non sia uno sceicco folle che alimenta la stufa con banconote da cinquecento euro l’una e tifosissimo della Juve rileverebbe un club messo in queste condizioni peraltro in un movimento calcistico di second’ordine.

Per me ci sono diverse inesattezze in questo tuo ragionamento..

Se patteggi (per l'Art.31 comma 3) non hai i punti di penalizzazione che sono pene accessorie. La cifra in ballo è da valutare perché la prima manovra stipendi è in pratca sanata dalla federazione e la seconda del valore di circa 60 milioni non sarebbe tutta fasulla.. ad esempio per chi è rimasto sembra regolare, mentre per chi è invece andato via prima va valutato se ci sono o meno le famose side letter..

Abbiamo un rosso quest'anno che dovrà ovviamente essere aggredito.. avremo un beneficio dagli stipendi dei gocatori perché avremo finalmente fuori le spese di Ronaldo, Dybala e altri (quest'anno c'erano ancora i mesi spostati dall'anno precedente); dovremo capire se si partecipa o meno alle coppe europee (che deve essere il grande obiettivo della Juve). Che la UEFA ci squalifichi non è scontato perché la loro valutazione è su un triennio e in quel periodo gli spostamenti si annullano, come confermato anche dalle comunicazioni a seguito della revisione dell'ultimo bilancio dove sono state accolte la gran parte delle richieste della consob a titolo cautelativo.

Sulla vendita il problema non è il debito perché gli asset societari hanno un valore ben più alto e l'indebitamento bancario è in discesa anno dopo anno. Il problema è il contesto in cui la società opera: chi comprerebbe per ritrovarsi un anno sì e l'altro pure in mezzo a questi fantasiosi guai organizzati ad hoc da federazione & C.? E se svaluti questa situazione non migliora. Poi penso che Elkann un acquirente se vuole lo trova in pochissimo tempo.

[Omar Sivori 89 5]

17 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Per me ci sono diverse inesattezze in questo tuo ragionamento..

Se patteggi (per l'Art.31 comma 3) non hai i punti di penalizzazione che sono pene accessorie. La cifra in ballo è da valutare perché la prima manovra stipendi è in pratca sanata dalla federazione e la seconda del valore di circa 60 milioni non sarebbe tutta fasulla.. ad esempio per chi è rimasto sembra regolare, mentre per chi è invece andato via prima va valutato se ci sono o meno le famose side letter..

Abbiamo un rosso quest'anno che dovrà ovviamente essere aggredito.. avremo un beneficio dagli stipendi dei gocatori perché avremo finalmente fuori le spese di Ronaldo, Dybala e altri (quest'anno c'erano ancora i mesi spostati dall'anno precedente); dovremo capire se si partecipa o meno alle coppe europee (che deve essere il grande obiettivo della Juve). Che la UEFA ci squalifichi non è scontato perché la loro valutazione è su un triennio e in quel periodo gli spostamenti si annullano, come confermato anche dalle comunicazioni a seguito della revisione dell'ultimo bilancio dove sono state accolte la gran parte delle richieste della consob a titolo cautelativo.

Sulla vendita il problema non è il debito perché gli asset societari hanno un valore ben più alto e l'indebitamento bancario è in discesa anno dopo anno. Il problema è il contesto in cui la società opera: chi comprerebbe per ritrovarsi un anno sì e l'altro pure in mezzo a questi fantasiosi guai organizzati ad hoc da federazione & C.? E se svaluti questa situazione non migliora. Poi penso che Elkann un acquirente se vuole lo trova in pochissimo tempo.

Un nuovo proprietario oggi dovrebbe spendere oltre un miliardo per acquistare il club più centinaia e centinaia di milioni per risanarlo (se non fosse chiaro tra passivo di bilancio, multe in arrivo ed esclusione dall’Europa la situazione finanziaria è catastrofica). Sono tutti soldi che perderebbe l’acquirente, poco importa dei nostri asset.

 

Tutto è possibile eh, ma in genere i club prima di essere ceduti, se sono nelle nostre condizioni devono attraversare periodi

di risanamento economico perché glo

acquirenti non vogliono buttare soldi.

 

Riguardo alla UEFA non nutro speranze che ci facciano andare in Europa, sia perché ci odiano dopo la faccenda superlega sia perché in passato hanno sanzionato con l’esclusione delle squadre per molto meno (se venisse confermata la tesi dell’accusa sul falso in bilancio). 

[DennyBoy 1.460]

1 ora fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

A livello sportivo, l’uso di "scritture private non depositate", secondo l’ipotesi accusatoria della Procura Federale sarebbe in conflitto con l’articolo 31 del Codice di Giustizia che regola le “Violazioni in materia gestionale ed economica”. Secondo il comma 3 “la società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica”. 
 

Motivo per cui come scrivevo in un altro topic sarebbe saggio patteggiare (Christian Belli dice prima del 10 Marzo) per evitare multe da capogiro e ridurre al minimo le penalizzazioni in punto.

 

Non parteciperemmo

comunque alle competizioni UEFA ma se non altro ridurremmo i danni. Cosa detta in un altro topic ma molti non sono d’accordo e pensano che sia saggio andare muro contro muro sulla manovra stipendi, per me è follia (mentre è giusto farlo sulle plusvalenze dove si sono INVENTATI una norma inesistente e hanno cambiato il nostro capo d’imputazione).

Quoto e quoto ancora! Patteggiare prima di farci distruggere!!! Parlo del caso stipendi

[Gion Gis Kann 10.652]

ma basta invocare patteggiamenti...

 

a cosa è servito fare in CDA di economisti...e strapagare un pool di avvocati preparatissimi.

 

a questo punto bastava un zaccone qualsiasi.

 

 

io dico..penso....e pretendo... che sia guerra fino all'ultima aula.

 

anche perché partire con un meno 10 e senza coppe sarebbe una partecipazione inutile alla serie A. 

 

A questo punto preferisco la B così almeno ci rimettono pure loro in appeal e in vendita di giornali...e di abbonamenti TV.

 

e voglio anche vedere poi i vari comisso delamentis Adani...e antijuventini vari...con chi se la prendono 

 

per me stavolta ne dobbiamo uscire vincitori ...in un verso o nell'altro.

 

o vincendo il futuro ricorso..o bloccando i campionati...o perdendo su tutti 8 fronti e andare in serie B e trascinare in basso con noi tutto il carrozzone

 

basta...ma davvero basta adesso.

altro che patteggiamento.

 

 

[Gion Gis Kann 10.652]

6 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Patteggiare prima di farci distruggere!!! Parlo del caso stipendi

ma quale distruggerci....alla fine coi vari ricorsi a scalare a scalare al massimo ti danno una serie B e una molta ragionevole.

 

embè...siamo risorti nel 2006...lo faremo a maggior ragione stavolta in un campionato davvero mediocre....dove non occorre comprare neanche i vari  Ibrahimovic  Emerson o Nedved e del Piero.